Ver la versión completa : Alguien sabe lo q cobra un ingeniero informatico hoy ... segunda parte.
dr_bacterio
12/06/2006, 23:51
Cdrman si tu crees q vales mas de lo q te ofrecen, haz como Rittman, busca empresas q necesiten especialistas en vision artificial y ofrece tus servicios como freelance. Nadie te prohibe q lo hagas, si te sabes vender bien alguien te encargará trabajo. Opino q es mejor q te pases esos 3 meses buscando clientes q en tu casa tocandote los huevos.
Enga saludos :brindis:
no solo lo ha cerrado sino que lo ha borrado???
Si lo se no le digo lo del menu herramientas xDDD Dejando lo suyo aparte el resto del thread estaba interesante...
Pokeviktor
12/06/2006, 23:54
Si el buen hombre lo ha hecho desaparecer... no creo que haya razón para continuar hablando del tema, ya que se deprimió por ello.
Dejemos el tema muerto y en paz.
SilentSei
12/06/2006, 23:54
Él ha podido borrar el hilo??
no solo lo ha cerrado sino que lo ha borrado???
Sip, hay gente a la que le gusta hacerse la víctima y cuando le ponen los puntos sobre las ies, se tapa los ojos y mira para otro lado.
Por cierto, me ofrezco voluntario para trabajar de informático. Pero mínimo EXIGO cobrar 3000€. Porque yo lo valgo! [wei4]
SilentSei
12/06/2006, 23:56
Sip, hay gente a la que le gusta hacerse la víctima y cuando le ponen los puntos sobre las ies, se tapa los ojos y mira para otro lado.
Por cierto, me ofrezco voluntario para trabajar de informático. Pero mínimo EXIGO cobrar 3000€. Porque yo lo valgo! [wei4]
Qué pasa? Es que no tienes aspiraciones en la vida o qué?
Sólo 3000? Es que sois escoria proletaria
Si el buen hombre lo ha hecho desaparecer... no creo que haya razón para continuar hablando del tema, ya que se deprimió por ello.*****, pero loq estaban comentando de los freelancers, de los trabajos de FF6 y el otro (no me acuerdo del nombre), de los sueldos y tal...***** a mi me parece una buena ayuda.
@Silentsei: Si, tus temas puedes cerrarlos y borrarlos. Por eso el mio de la elite esta cerrado. Lo abro solo para editar y añadir.
@Malenko: Exijo va con J, elq va con G es el "Armies of Exigo" xDDD
Y yo con 1500€ netos mensuales creo que podria ser feliz. Y si mi esposa/mascota/compañera de piso/amante/dominatrix/novia/familia aporta algo de $$$ a la relacion pues ya siq como el **** dios xDDD
¿ Ha sido cdrman el que ha borrado el hilo ? ¿ nos ha tenido ahi ocupando nuestro tiempo y ahora va y lo cierra ? Me parece una falta de consideracion muy gorda por su parte :cagonto:
No pienso participar en uno solo mas de sus hilos.
Saludos.
Yo también creo que el tema estaba interesante. No tanto por las lloreras de cdr-¿man? :loco: sino por como se estaba tratando el tema de buscar trabajo como freelance, etc. A mi de hecho me gustaría currar este veranito así, solo de verano haciendo alguna cosilla, pero no sabría ni por donde buscar (algo temporal, me refiero).
SilentSei
13/06/2006, 00:00
*****, pero loq estaban comentando de los freelancers, de los trabajos de FF6 y el otro (no me acuerdo del nombre), de los sueldos y tal...***** a mi me parece una buena ayuda.
Es que esto es interesante, a mi también me interea. Al menos el post del iluso ese ha servido para algo.
Rittmann
13/06/2006, 00:00
Menuda falta de respeto a los demás foreros. ¿Y este tío quiere cobrar miles de euros al mes, y no es capaz siquiera de debatir y escuchar opiniones ajenas como una persona normal?
Hablando de sueldos irrisorios. La oferta de curro más ridícula que me hicieron, aún me río en la cara del empresario: 400€ al mes sin seguridad social (en negro, vamos) por ocho horas diarias de montaje de maquinaria, sin dietas ni desplazamientos (80 km cada día). Otra cosa no, pero ese día nadie me quitó el reirme en la cara del capullo que ofrecía menos del salario mínimo interprofesional, y encima ilegal en negro.
FFantasy6
13/06/2006, 00:03
de los trabajos de FF6
No te engañes, mi trabajo es una mierda. Soy auxiliar administrativo (si, he podido superar la maldita descriminación laboral que hay, solo le dan estos trabajos a las tias)
SilentSei
13/06/2006, 00:05
No te engañes, mi trabajo es una mierda. Soy auxiliar administrativo (si, he podido superar la maldita descriminación laboral que hay, solo le dan estos trabajos a las tias)
Por eso hablaba en plural...trabajos.
Por eso hablaba en plural...trabajos.
:quepalmo: :quepalmo:
Rittmann
13/06/2006, 00:08
A mi de hecho me gustaría currar este veranito así, solo de verano haciendo alguna cosilla, pero no sabría ni por donde buscar (algo temporal, me refiero).
En algunas facultades, hay bolsa de trabajo, tanto a media jornada como prácticas o cosas para verano. Tengo algunos colegas que en verano entraban a currar en empresas semi-públicas, como Endesa, para cubrir los agujeros de las vacaciones de los empleados. Échale un ojo, a ver si encuentras algo.
Lo que también suele ir bien para venderse, son los foros empresa-alumnado que montan algunas universidades una vez al año. Algunos de los mejores curros que he visto para recién titulados se han gestado allí, donde la empresa acude a la universidad a buscar alumnos y donde hay una cierta igualdad de condiciones - no se te llevan a su terreno del modo en que irías por una entrevista de trabajo "normal".
Seguro que si os movéis un poco antes de acabar la carrera - por "antes", me refiero como mínimo un año antes -, encontráis algo interesante.
FFantasy6
13/06/2006, 00:08
Por eso hablaba en plural...trabajos.
Por eso especifico que no me meta en el saco de los "buenos trabajos", si acaso "interesante" por el horario y el trabajo a realizar.
El gran problema de nuestra(aunque yo soy anterior) generacion(gente nacida en los 80) es que desean lo que tienen sus padres(casa, buen coche, familia, moto y vacaciones de PM) y lo quieren ya!, lo que no les da la gana ver es que sus padres han luchado durante mas de 20 o 30 años para tener lo que tienen y llegar a donde han llegado...
Si os sentis frustrados por que no ganais para compraros un piso, salir de marcha, tener el penultimo modelo de movil o videoconsola, iros de vaciones o formar una familia(o todo a la vez), hablar con vuestros padres y os dareis cuenta de lo que hablo. Ellos han luchado durante toda una vida en condiciones en un 90% de los casos peores que las nuestras y han llegado a disfrutar de la vida cuando ya estan en la cuarentena o cincuentena...
¿ y vosotros quereis disfrutar de lo mismo que vuestros padres tardaron decadas en conseguir segun salis de la escuela??? si yo fuera vuestro padre os iba a dar de ramazos en las costillas hasta que bajarais de la nube donde estais flotando!
No se si estais en el caso, pero ya lo ha dicho alguien por el foro... bienvenidos a la pvta realidad!:jod:
Vale, no queria decirlo de manera tan cruda como Nandove pero si, eso es a loq yo me referia en el otro thread...
Dullyboy
13/06/2006, 00:13
No te engañes, mi trabajo es una mierda. Soy auxiliar administrativo (si, he podido superar la maldita descriminación laboral que hay, solo le dan estos trabajos a las tias)
Si es de funcionario que me lo den ya.
De hecho nandove, nosotros si que estamos de acuerdo contigo, vamos que compartimos tu manera de ver la realidad. El problema lo ha tenido el que abrió el post original, que a la mínima que se le ha dicho ha pillado y lo ha borrado para "no ver".
Molondro
13/06/2006, 00:15
@Silentsei: Si, tus temas puedes cerrarlos y borrarlos. Por eso el mio de la elite esta cerrado. Lo abro solo para editar y añadir.
HEC HUCTED HUN HELITICTA HAMIGO PAKOITO
El cdrman éste ha resultado ser lo que parecía: un llorón, y además sin ninguna consideración. El Abrir un hilo no implica que sea tuyo y hagas con él lo que se te antoje (excepto en el CV). Creo que los usuarios no deberían tener esos privilegios.
Vale, no queria decirlo de manera tan cruda como Nandove pero si, eso es a loq yo me referia en el otro thread...
Sip, leí tus post antes de que el matao se deprimiera y borrara el tema entero y coincidia casi en todo contigo...
Y no creo que sea una manera cruda de decirlo... si es asi, es así, y si no tiene estomago para digerir la realidad, seguro que se puede tirar hasta los 35 en casa de papa y mama hasta que asuma la la pvta realidad es tal y como se la he descrito.
A mi no me gusta estar compartiendo casa de alquiler con otra persona, no me gusta tener que comprarme un coche a plazos y no me gusta currar diariamente 12-13horas (incluyendo los sabados), pero se que si sigo asi unos años, llegare a buen puerto y tal vez este pagando una casa propia o tal vez el siguiente coche lo pueda pagar a toca teja... o tal vez me de un jamacuko en el intento, pero si casco por el camino sera luchando contra esta vida perra y no kejandome de lo mala que es esta vida...[chuck2]
SilentSei
13/06/2006, 00:23
Yo trabajo en una consultoría, en teoría como programador. Pero nada más lejos de la realidad. Hago de todo menos programar. He estado en 2 proyectos: Implantando una ERP SocioSanitaria y ahora como Integrador en gas Natural.
Ambos trabajos eran/son un agobio. Al menos a mi no me gustan nada, porque no me dejan picar ni una tecla de código. Me limito a cuestiones más bien administrativas o de toma de requrimientos (pero nada de análisis, lo cual estaría bien) sino a trabajar con BBDD, Excel, Acces y demás mierdas. Ahora estoy con Weblogic y una herramienta chunga de Fatwire, pero a un nivel muy bajo, a penas hago nada interesante, me limito a llevar el control de las aplicaciones web de gas, cuando hay un versionado me encargo de montar la aplicación y solicitar el pase, ver que lleve todo el código que tiene que llevar y que esté todo lo que se suponía que tiene que estar.
El trabajo está bien en cuanto a horario. 8 horitas todos los días, con tus ratos para tomar café, tu hora de comida y no hay control en el tiempo, mientras hagas tus 40 horas semanales les da igual como las hagas. El problema es que la faena es poca, aburrida y monotona y a mi eso me agobia. El sueldo no es bueno, ni malo (para el menda sería insultante). Y sino lo dejo es porque tengo que vivir y he intentado cambiar, pero como ya tengo cierta experiencia profesional mi rango salarial no entra dentro de su computo y encima se tienen que esperar a los 15 días por dejar este. Y mira que he dicho que estoy dispuesto a cobrar menosm porque lo que me interesa es aprender como programador. Pero nada de nada.
Yo aprovecho estos pocos años que me quedan de no depender de papa y mama para vivir mas o menos bien, porq se que de ahi en adelante vienen las jodiendas y mejor tener algo en la despensa para aplacar los vicios futuros... Ademas que ya me lo han dicho, que me estan pagando la carrera paraq yo luego les lleve a los USA, japon o UK a que vean mi puesto de trabajo y mi piso :D
En algunas facultades, hay bolsa de trabajo, tanto a media jornada como prácticas o cosas para verano. Tengo algunos colegas que en verano entraban a currar en empresas semi-públicas, como Endesa, para cubrir los agujeros de las vacaciones de los empleados. Échale un ojo, a ver si encuentras algo.
Lo que también suele ir bien para venderse, son los foros empresa-alumnado que montan algunas universidades una vez al año. Algunos de los mejores curros que he visto para recién titulados se han gestado allí, donde la empresa acude a la universidad a buscar alumnos y donde hay una cierta igualdad de condiciones - no se te llevan a su terreno del modo en que irías por una entrevista de trabajo "normal".
Seguro que si os movéis un poco antes de acabar la carrera - por "antes", me refiero como mínimo un año antes -, encontráis algo interesante.
Ya le hecharé un vistazo a la bolsa de trabajo de la uni, pero yo busco algo muy puntual y que pueda hacer desde mi propia casa y a tiempo libre. Viene la novia a currar a mi ciudad y los días que ella libre, solo 6 al mes, me gustaría pasarlos con ella. Además que soy lo suficiente serio como para pillar un curro y dejarlo a los 2 meses, prefiero que se trate una oferta que busque concretamente eso.
En la de mi uni, o al menos en la cartelera, solo hay trabajos para gente con el primer ciclo terminado -_-"
Por cierto, grácias igualmente ;) Y yo durante los últimos años de la carrera he estado currando. Ahora he parado para terminar el proyecto y buscar algo con más espectativas de futuro.
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En las de mi uni, o al menos en la cartelera, solo hay trabajos para gente con el primer ciclo terminado -_-"
Miralo de esta manera. Se aseguran que tendrán una persona con unos mínimos de conocimientos.
Miralo de esta manera. Se aseguran que tendrán una persona con unos mínimos de conocimientos.Si, como gente de 3º que no sabe moverse por una array, pero que ha ido aprobando gracias a los truquitos de las academias xDDDD
Me caguen la hostia con el cdrman! Por qué cojones ha tenido que borrar el tema? :cagonto:
Con lo interesantes que eran los posts de Rittman y los demás, y me he quedado con las ganas de ver la última página y volver a repasar los posts :loco:
Una pena ...
Y si en eso hay razón, la gente lo quiere tener todo y ya mismo; evidentemente con el mínimo esfuerzo :rolleyes:
Malenko, que es lo que hiciste para que pasados los 2 años de becario te pillaran como currante UPC? Es que tengo pensado dejar la Factoria a finales de Julio porqué me han propuesto hacer jornada completa en la empresa donde curro por las mañanas ... pero lo tuyo es algo tentador también, jejeje.
(...)
Ahora que lo pienso, estoy currando en 2 curros con una jornada equivalente de 9 a 21h, y currando también los sábados de 7 a 13h con un sólo objetivo: pegarme unas buenas vacaciones en octubre.
Paradójico, verdad? :rolleyes:
Rittmann
13/06/2006, 00:35
Ya le hecharé un vistazo a la bolsa de trabajo de la uni, pero yo busco algo muy puntual y que pueda hacer desde mi propia casa y a tiempo libre. Viene la novia a currar a mi ciudad y los días que ella libre, solo 6 al mes, me gustaría pasarlos con ella. Además que soy lo suficiente serio como para pillar un curro y dejarlo a los 2 meses, prefiero que se trate una oferta que busque concretamente eso.
Mmmm... Muy específico lo que buscas. Cualquier proyecto mínimamente decente necesita de al menos dos o tres meses, si no salen imprevistos - que salen -, pero bueno, suerte.
Malenko, que es lo que hiciste para que pasados los 2 años de becario te pillaran como currante UPC? Es que tengo pensado dejar la Factoria a finales de Julio porqué me han propuesto hacer jornada completa en la empresa donde curro por las mañanas ... pero lo tuyo es algo tentador también, jejeje.
Pues currar mucho, y sobre todo tener mucha iniciativa y mucho caracter. Tener muchas ideas y dar un enfoque nuevo a lo que estabamos haciendo. Ahora que no estoy se la estan comiendo doblada, porque además han hechado al jefe de nuestra Area. Digamos, que no solo me limitaba a buscar curro. También es bueno tener enchufes. Si no te importa viajar a barna, cuando haya una plaza te puedo dar un toque. Yo por suerte he conseguido enchufes en donde curraba, y eso no se paga con dinero :D
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Si, como gente de 3º que no sabe moverse por una array, pero que ha ido aprobando gracias a los truquitos de las academias xDDDD
A mi hace una semana un ingeniero industrial, o más exactamente una persona que estudia para serlo, me propuso que le hiciese su práctica de programación pagandomela. Le mandé a la mierda directamente, primero porque en dos horas se terminaba de sobras, segundo es que luego se infravalora nuestro trabajo "porque todo el mundo programa", tercero, no me quería pagar 2000€ [Ahhh]
Malenko, que es lo que hiciste para que pasados los 2 años de becario te pillaran como currante UPC? Es que tengo pensado dejar la Factoria a finales de Julio porqué me han propuesto hacer jornada completa en la empresa donde curro por las mañanas ... pero lo tuyo es algo tentador también, jejeje.
No se ahora como está el patio, ni si el caso de Malenko es único o qué, pero por mi experiencia, si quieres trabajar en la uni tienes que pasar por el tubo y hacer el doctorado. Yo estuve casi un par de años de becario en la UPC y si quería quedarme, a la larga tenía que acabar haciéndolo. Luego entré en la UPF (esta vez no como becario) y estuve unos 4 o 5 años y al final también "me sugirieron" (vamos, que o lo hacía, o lo hacía) hacer el doctorado.
iluso tu madre! **********!
tu no tienes porke insultarme ni humillarme. Ya veremos quien es mas iluso! muerto de hambre!
no tengo que aguantar tus insultos ni nada por el estilo, no se ke t piensas que eres...
Io no insulte a nadie.
Seguramente diré algo que ya se habrá dicho en el desaparecido hilo (el cual solo lei unos pocos post) pero para mi el problema principal, para cualquier profesional que se dedique a algún area de la informática o ciencia de la información, está en España y casi en toda Europa en si, en las empresas existentes en el sector y sobre todo en los que la dirigen, que a parte de no tener ni idea de lo que hacen, pretenden siempre obtener los máximos beneficios en poco tiempo y gastandose lo menos posible (por no hablar de lo que piden en los curriculum para un puesto de trabajo que no necesita todo lo que piden, nivel de titulación, categoría laboral y experiencia incluidos) y esa formula no es sostenible.
Un ejemplo bastante de como se valora a los profesionales de la informática y porque no hay grandes empresas con origen español en este sector, al contrario que en otros paises como USA en comparación al nuestro, está en este (http://kirai.bitacoras.com/%c2%bfporque-en-espana-no-hay-grandes-empresas-de-software/) interesante articulo.
Wild[Kyo]
13/06/2006, 01:07
Con lo interesantes que eran los posts de Rittman y los demás, y me he quedado con las ganas de ver la última página y volver a repasar los posts :loco:
Una pena ...
He vuelto a poner el hilo a flote pero esta cerrado:
http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?t=32524
No, nadie hablo del tema. Pero toda nueva informacion es bien recibida
No te engañes, mi trabajo es una mierda. Soy auxiliar administrativo (si, he podido superar la maldita descriminación laboral que hay, solo le dan estos trabajos a las tias)
Algun jefe mariquita tenia que haber xDDDD
iluso tu madre! **********!
tu no tienes porke insultarme ni humillarme. Ya veremos quien es mas iluso! muerto de hambre!
no tengo que aguantar tus insultos ni nada por el estilo, no se ke t piensas que eres...
Io no insulte a nadie.
XDDDDDDDDD me parto to lo gordo! tio por lo menos especifica a quien te refieres no valla a ser que se de por aludido otra persona :p
Y no te mosquees, que no sacas nada con ello y no merece la pena:brindis:
FFantasy6
13/06/2006, 02:04
XDDDDDDDDD me parto to lo gordo! tio por lo menos especifica a quien te refieres no valla a ser que se de por aludido otra persona :p
Y no te mosquees, que no sacas nada con ello y no merece la pena:brindis:
Se refiere a SilentSei, pero este hasta mañana no contesta. ^_^
No se ahora como está el patio, ni si el caso de Malenko es único o qué, pero por mi experiencia, si quieres trabajar en la uni tienes que pasar por el tubo y hacer el doctorado. Yo estuve casi un par de años de becario en la UPC y si quería quedarme, a la larga tenía que acabar haciéndolo. Luego entré en la UPF (esta vez no como becario) y estuve unos 4 o 5 años y al final también "me sugirieron" (vamos, que o lo hacía, o lo hacía) hacer el doctorado.
Pues depende. Yo no me quiero dedicar a la variante docente (trabajar como profe) ya que sino es casi obligado hacer el doctorado (lo puse en el otro post) y te ponen muchas pegas luego a la hora de hacer plazas de profesor (cobran un mi3rda). Yo estaba trabajando como "técnico" (es como lo llaman xD) y no tuve que hacer nada especial, solo demostrar que valía. Ni pruebas, ni examenes ni nada. Tengo una amiga que estaba como yo, de becaria, y ahora la han contratado y a la espera de hacerla fija. Otra compañera (que no amiga :D) esta en la misma situación.
Gangreneitor
13/06/2006, 02:45
Yo se que no viene al caso, pero poned en google: encontrar trabajo
digno. Y le dais a el boton ´´voy a tener suerte``.
Saludos
neostalker
13/06/2006, 02:58
Yo sé de familias q viven con 1000€
Creo q hay gente q se queja de vicio. Es evidente q por muy universitario q seas, tu primer sueldo rarísima vez va a ser una maravilla. 1500€ netos al mes (como comentaban en el otro hilo) es una estupenda cantidad para empezar. Esta claro que meterse en una hipoteca con este sueldo es arriesgado, pero insisto, hay familias que con menos dinero pagan alquileres, facturas, transportes, compras varias y comidas. Y os lo digo porque conozco casos de primera mano. Y es muy jodido.
1500€ para una persona te da para meterte en una hipoteca por un piso normalito si no derrochas. Está claro q con ese sueldo una hipoteca es arriesgarse, pero ****! si no te arriesgas no consigues nunca nada!
< - >
iluso tu madre! **********!
tu no tienes porke insultarme ni humillarme. Ya veremos quien es mas iluso! muerto de hambre!
no tengo que aguantar tus insultos ni nada por el estilo, no se ke t piensas que eres...
Io no insulte a nadie.
Contrólate un poco!
< - >
Algun jefe mariquita tenia que haber xDDDD
Mariquitas no sé si hay muchos, pero hacer mariconadas casi todos :D
Pues depende. Yo no me quiero dedicar a la variante docente (trabajar como profe) ya que sino es casi obligado hacer el doctorado (lo puse en el otro post) y te ponen muchas pegas luego a la hora de hacer plazas de profesor (cobran un mi3rda). Yo estaba trabajando como "técnico" (es como lo llaman xD) y no tuve que hacer nada especial, solo demostrar que valía. Ni pruebas, ni examenes ni nada. Tengo una amiga que estaba como yo, de becaria, y ahora la han contratado y a la espera de hacerla fija. Otra compañera (que no amiga :D) esta en la misma situación.
Ah, vale. Sí, los "técnicos" es verdad que no necesariamente habían de pasar por el doctorado. Respecto a lo de que haciendo de profe se cobra una mierda, donde estaba yo en la UPF no era exactamente así, sobre todo si sabías moverte o tenías suerte y te metías de profe de postgrados o másters, además del trabajo habitual. Yo tuve la suerte de hacer de profe de prácticas en los dos casos y pagaban una pasta que no veas.
Joe, la verdad que el pobre cdrman estaba hecho polvo. Acabó de estudiar y esperando ganar un sueldo de medio millón, se encuentra con curros donde te pagan 200 mil pelas y encima con jefes c4br0nes (hay que tener mala suerte pa encontrarse un jefe c4br0n).
cdrman aprovecha lo que tienes, que curros asi, desgraciadamente te los vas a encontrar mas de lo que tu piensas. Lo raro seria que te pagaran mas acabando recientemente la carrera. Eso si que seria extraño creeme. No tienes mas que ver la experiencia y los requisitos que piden para entrar a trabajar en cualquier sitio. Si alguien tuviera todos los requisitos que se piden se creen que estarian en el paro??
Lo dicho, coge el curro que por lo menos te vale pa coger experiencia y engordar el curriculum hombre.
Un saludo
P.D: El otro hilo p q decis que lo ha borrado?? solo se ha cerrado. Aqui lo teneis http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?t=32524
Solo para que sirva como referencia. Esto es el sueldo mínimo en la UPC según la titulación:
COU: 18.727,05€ + 142,32€ de mejora
Diplomado: 21.454,50€ + 139,32€ de mejora
Licenciado: 24.700,80€ + 142,44€ de mejora
Que conste que hablo de BASE. A esto se le suma una serie de complementos según el puesto de trabajo, etc. de manera que una persona con la única titulación COU (o bachillerato actual) puede llegar a cobrar de máximo: 23.046,57€. Ojo, sin titulación universitaria!
Lo q no esta tan bien, es q te pagen 1000 cuando sabes de sobra que la empresa factura muchisimo más y q lo q te pagan es de risa, pero con esa filosofia de conseguir el mayor beneficio al menor...y encima aprovechandose descaradamente de la juventud.
Y luego tendremos q matizar q no es lo mismo cobrar 1000 en Salamanca que en Bilbao o Madrid o .. pq el coste de la vida no es comparable.
Buf!! Sacar una familia adelante con 1000, la hipoteca, los txurumbeles
Y no quiero hablar más q me pongo de mala ostia..
P.D: El otro hilo p q decis que lo ha borrado?? solo se ha cerrado. Aqui lo teneis http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?t=32524
El otro hilo lo borró, pero luego un admin pilló y lo dejó solo como cerrado.
En cuanto a lo de los requisitos, yo ahora mismo le estaba hechando un vistacillo a infojobs y es pa flipar. La verdad es que en ocasiones se pasan un webo, pero así a grandes rasgos se ve que lo que triunfa es .Net
< - >
Y luego tendremos q matizar q no es lo mismo cobrar 1000 en Salamanca que en Bilbao o Madrid o .. pq el coste de la vida no es comparable.
Esa misma comparación la puse yo en el otro hilo. Si la cosa no cambia pasaré de vivir en BCN a vivir en Bilbo, porque el sueldo es más o menos el mismo, pero el precio de los pisos es inferior. Es como los sueldos por andalucia, que según me han comentado son muy inferiores al resto, claro que también el coste de la vida es inferior. Se han de mirar muchos factores...
neostalker
13/06/2006, 03:24
Buf!! Sacar una familia adelante con 1000, la hipoteca, los txurumbeles
Y no quiero hablar más q me pongo de mala ostia..
La verdad es q es para cabrearse... Sobre todo cuando piensas en lo q cobran 4 mataos por patear una pelota un rato cada día o cómo con esperar en un sofá tumbado te llueve el dinero ($GA€)
Pues yo hoy me he quedado flipando despues de leer este hilo y el de cdrman.
Yo tenia la idea que que ir a la uni era perderse la juventud con la nariz metida entre los libros para a continuacion ir a engrosar las filas del paro durante una buena temporada, todo ello a cambio de mas tarde o mas temprano encontrar un buen trabajo con un buen sueldo, pero por lo visto en españa sigue funcionando mejor el tener una profesion, ser bueno y currar duro.
En fin, entiendo la fustracion de cdrman, pero solo puede seguir un camino, y ese camino es hacia adelante.
Saludos.
< - >
La verdad es q es para cabrearse... Sobre todo cuando piensas en lo q cobran 4 mataos por patear una pelota un rato cada día o cómo con esperar en un sofá tumbado te llueve el dinero ($GA€)
Hombre, los cuatro mataos no cobran por darle a la pelota sino por lo que saben hacer con ella, y la sgae no gana dinero, lo roba, asi que me parece que no es lo mismo :D
Esa misma comparación la puse yo en el otro hilo. Si la cosa no cambia pasaré de vivir en BCN a vivir en Bilbo, porque el sueldo es más o menos el mismo, pero el precio de los pisos es inferior. Es como los sueldos por andalucia, que según me han comentado son muy inferiores al resto, claro que también el coste de la vida es inferior. Se han de mirar muchos factores...
Pues no te lo recomiendo aqui esta todo carisimo, y en lo q se refiere al precio del metro cuadrado me parece q BCN Y Bilbo se llevan la palma.
La verdad es q es para cabrearse... Sobre todo cuando piensas en lo q cobran 4 mataos por patear una pelota un rato cada día o cómo con esperar en un sofá tumbado te llueve el dinero ($GA€)
No te falta razon
neostalker
13/06/2006, 03:36
Hombre, los cuatro mataos no cobran por darle a la pelota sino por lo que saben hacer con ella, y la sgae no gana dinero, lo roba, asi que me parece que no es lo mismo :D
Pos es verdad :D
Menudo despite xD (hoy no estoy nada fino xP)
Pues no te lo recomiendo aqui esta todo carisimo, y en lo q se refiere al precio del metro cuadrado me parece q BCN Y Bilbo se llevan la palma.
Ya lo se, paso mucho tiempo por Bilbao, pero creeme que es mejor que Barna [Ahhh]
saucjedi
13/06/2006, 04:30
Yo tenia la idea que que ir a la uni era perderse la juventud con la nariz metida entre los libros
Según lo que consideres perder. Lo que hacía y hace la juventud de mi edad me lo paso yo por cierto sitio. Prefiero mil veces 'perder' no ya la juventud, sino el resto de mi vida, entre los libros.
Hay tiempo para todo, estudiar no es perderse nada (y digo estudiar, de verdad, no soplar la gaita como hacen algunos)
Vaya hombre, si es que siempre me pierdo los mejores hilos.
Vamos a ver, yo curro de programador y cobro 16,000€ + 2,000€, es decir, 18,000€ si cumplo todos los plazos y entregas durante el año; y trabajo bastante más de 40 horas semanales. Es así en todas partes, las empresas no se fían de los "recién licenciados" y por eso ofrecen una mierda. La cosa es aguantar un par de años tragando, y una vez que ya tengas 2 años de experiencia en el curriculum, se te abrirán muchas más puertas.
La cosa en esto de la informática, y sobre todo en consultoría va así. Si todo va bien, en septiembre me subirán en suelto a unos 21,000€ lo cual no está nada mal para alguien que lleva menos de dos años currando. El año que viene, también en septiembre, me subirían a 23,000€ o 24,000€. De no ser así ya me veo buscando otro sitio donde lo ofrezca. No es que sea un pesetero, pero es que el sitio donde curro no es ninguna maravilla (como puse antes, los dos primeros años a tragar).
Te aseguro que trabajo en una empresa de selección y ando un poco enteradillo del tema, y una empresa te valora mucho más los años de experiencia y lo que hayas hecho durante esos años que cualquier título adicional que puedas tener. A menos que pienses en algún tipo de trabajo concreto que lo requiera, sacarse una tesis o un master, pudiendo dedicar ese tiempo a acumular experiencia, es tontería.
Los comienzos son dificiles, tanto para el fontanero como para el informático, pero sólo aquellos que se lo curran de verdad son los que llegan a los puestos altos. Mi jefe, por ejemplo, no lleva currando más de 8 años, y seguro que cobra, como poco, cuatro veces mi sueldo. Mi hermano, informático también, cobra más de 30,000€ y lleva trabajando menos de 4 años.
Como dicen en mi pueblo, quien quiera peces... que se moje el culo :)
Lo de los 2 años siq es cierto que es requisito, he estado mirando curros en webs de informatica y por lo general lo exijen. Por eso loq ha dicho saucjedi de nada mas salir pillar un trabajo en un videojuego es todo un lujo. No pagan mal, haces loq te interesa y te cuenta la experiencia...
Yo sé de familias q viven con 1000€
Creo q hay gente q se queja de vicio. Es evidente q por muy universitario q seas, tu primer sueldo rarísima vez va a ser una maravilla. 1500€ netos al mes (como comentaban en el otro hilo) es una estupenda cantidad para empezar. Esta claro que meterse en una hipoteca con este sueldo es arriesgado, pero insisto, hay familias que con menos dinero pagan alquileres, facturas, transportes, compras varias y comidas. Y os lo digo porque conozco casos de primera mano. Y es muy jodido.
1500€ para una persona te da para meterte en una hipoteca por un piso normalito si no derrochas. Está claro q con ese sueldo una hipoteca es arriesgarse, pero ****! si no te arriesgas no consigues nunca nada!
1.500 euros netos al mes para empezar?? Eso no es que sea una buena cantidad para empezar, es que es una buena cantidad, ya quisiera yo ganar eso...
Yo ahora estoy buscando piso. En principio queremos mirarnos uno de unos 65 m2 no muy lejos de Barna. Pues bien, por menos de 40 millones no hay casi nada (y lo que hay debería estar prohibido, dónde está lo de la vivienda digna :mad: ) y resulta que 40 kilos se convierten en unos 900 euros al mes durante 40 años. Para que un banco te de una hipotéca de esas características necesitas que esa cantidad sea como mucho el 40% de lo que ganas (entre los dos claro), así que tienes que tener unos ingresos de unos 2.400 euros al mes (en total) y si no puedes dar una entrada del 20% además necesitas que alguien te avale.
Uis, lo siento, me he salido un poco de la temática (es que este tema me tiene el alma destrozá :( )
Es cierto de que lo queremos todo y lo queremos ya y eso no es así.
Por ejemplo, mi padre es ingeniero industrial. Cuando se vino a barcelona (desde cadiz) con mi madre, mi madre empezó trabajando en una fábrica de vasos de cristal y mi padre tuvo la suerte de caerle bien al dueño de la empresa en la que lo cogieron cuando coincidió con él en un ascensor depués de ser rechazado en la entrevista. Pues bien , lo cogieron como ingeniero, pero estuvo ganando menos que mi madre un tiempo, pero poco a poco fue escalando hasta que se convirtió en uno de los directivos de dicha empresa, pudo comprarse su cochazo y la casa que siempre había deseado y proporcionarnos a mis dos hermanos y a mi unos buenos estudios (los tres somos ingenieros).
Por tanto, yo tengo la esperanza de que poco a poco iré mejorando, de momento lo estoy consiguiendo, ya que me han prometido una compensación por el proyecto que estoy haciendo y en septiembre me van a hacer fija y a subir otra vez el sueldo, e incluso puede que dentro de poco tenga que coger una persona a mi cargo para que me ayude.
En fin, que lo que vengo a decir, es que no hay que desanimarse por que el primer trabajo no sea el esperado, que en esta vida hay que luchar y tener un poquito de paciencia.
Saludos :brindis:
Ahí esta Nuria, pedazo de ejemplo. En esta vida las cosas o te las trabajas o muy rara vez te caen del cielo...
elarcadio
13/06/2006, 04:51
El sector de la informatica es una merienda de negros pero si vales y tienes experiencia no tienes problemas en encontrar un trabajo bien pagado.
Para poder negociar un buen sueldo antes tienes que demostrar lo que vales.
Yo empece ganando 90000 pts de programador en una pequeña empresa y tenia claro que con eso no iba a llegar muy lejos pero tambien tenia claro que necesitaba rellenar el curriculum con algo mas que titulos. Y asi fue. En un par de año ya habia cambiado de trabajo y de sueldo (el doble).
Entonces me di cuenta de que el dinero no lo es todo y me puse a opositar para señorito pofesor de secundaria. Ahora gano muchisimo menos que mis compañeros de carrera que trabajan en el sector, pero tengo tiempo para disfrutar de lo "poco" que gano ;)
Y lo de la experiencia se puede hacer estensible a cualquier profesion. Hay que hacer de machaca un tiempo y quitarse los galones, que de ingenieros en paro esta el mundo lleno.
Salu2
Por tanto, yo tengo la esperanza de que poco a poco iré mejorando, de momento lo estoy consiguiendo, ya que me han prometido una compensación por el proyecto que estoy haciendo y en septiembre me van a hacer fija y a subir otra vez el sueldo, e incluso puede que dentro de poco tenga que coger una persona a mi cargo para que me ayude.
Esa es otra, un contrato fijo hoy en día es muy dificil de encontrar, de hecho es una de las principales razones que me retienen donde estoy trabajando. No dejaría este trabajo por un temporal aunque me pagasen un 30% más.
Según lo que consideres perder. Lo que hacía y hace la juventud de mi edad me lo paso yo por cierto sitio. Prefiero mil veces 'perder' no ya la juventud, sino el resto de mi vida, entre los libros.
Hay tiempo para todo, estudiar no es perderse nada (y digo estudiar, de verdad, no soplar la gaita como hacen algunos)
Creeme si te digo que a mi me encantan los libros, pero los que leo por que yo quiero, no los que tengo que leer por obligacion.
Por ponerte un ejemplo, cuando en EGB tuve que leer pasajes del Quijote me parecio un toston insufrible, pero cuando años mas tarde lo lei por iniciativa propia me faltaba tiempo para seguir leyendolo.
Yo no me arrepiento de lo que he hecho en mi juventud, excepto haber pillado el vicio de fumar y tal vez no haber estudiado mas, pero me he pegado muchas fiestas, he ido a muchos conciertos, acampadas, me he tirado mis borracheras, he tenido mis novias, mis amigos, he tocado en tres grupos de heavy metal y he conocido gente de todos los tipos y lugares.
Seguramente si hubiese centrado mi juventud en los estudios ahora tendria mejor trabajo, o quizá no, pero desde luego me hubiese perdido muchas de las cosas que te acabo de contar.
Saludos.
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Esa es otra, un contrato fijo hoy en día es muy dificil de encontrar, de hecho es una de las principales razones que me retienen donde estoy trabajando. No dejaría este trabajo por un temporal aunque me pagasen un 30% más.
Estar fijo en una empresa ya no es lo que era, ahora el despido esta muy barato.
Si eres joven y ves una buena oportunidad de cambiar no te aferres al contrato fijo.
Yo ya he dejado dos empresas en las que estaba fijo y ahora cobro mucho mas que antes.
Otra cosa es que te acerques a los 40; ahi si que vale la pena ser conservador en este aspecto, aunque de todas formas se supone que a los 40 uno ya tiene que haber echado raices en alguna empresa.
Saludos.
Pues la verdad es que razón no te falta. Ahora mismo echarme les iba a costar 4 duros, dado el tiempo que llevo. :confused:
Bueno, después de que la idea inicial del creador del hilo se haya transofrmado en una especie de cruzada "no te quejes y a currar como todo cristo", en la que yo también he participado, jaja, me gustaría decir que sí hay motivos para quejarse.
Por un lado, los sueldos están estancados mientras todo sube. Cuando yo empecé a currar en serio hará unos 6 años, el tipo de sueldo estándar para un informático o similar novato en una consultora, como programador, era de 2.5M brutos. Es decir, 15000euros. Si entrabas como analista en empresas de estas llenas de corbatas y gomina, eran 3.5M, es decir, casi 22.000 (hablo de Barcelona y Madrid. En otros sitios los sueldos eran algo menores, como lo son hoy en día).
Cuando yo cambié de empresa hace 2 años y medio, los sueldos de entrada eran exactament los mismo que hace 6. Y hoy creo que siguen casi igual, por lo que estamos hablando en este hilo. Eso sí es un problema.
Por otro lado, las condiciones laborales en este tipo de empresas son muchas veces infrahumanas. Yo ahora tengo un curro diferente, en el que tengo a veces movidas y mucho lío, pero que no me obliga a horarios anormales. Suelo salir siempre como tarde a las 7, y si estoy más tarde es porque yo quiero, sin presiones directas. Pero hay muchos sitios donde se hacen horarios increibles. Yo mismo he hecho horarios de 9 a 1AM, y eso sigue sucediendo hoy en día. Y horarios no tan bestias pero prolongados durante meses y meses de 9 a 22 son habituales en muchos sitios. Eso sí es algo que tendriamos que evitar entre todos, y que yo considero que es en parte culpa nuestra, desgraciados asalariados de poca monta, por permitirlo.
neostalker
13/06/2006, 05:31
1.500 euros netos al mes para empezar?? Eso no es que sea una buena cantidad para empezar, es que es una buena cantidad, ya quisiera yo ganar eso...
Yo ahora estoy buscando piso. En principio queremos mirarnos uno de unos 65 m2 no muy lejos de Barna. Pues bien, por menos de 40 millones no hay casi nada (y lo que hay debería estar prohibido, dónde está lo de la vivienda digna :mad: ) y resulta que 40 kilos se convierten en unos 900 euros al mes durante 40 años. Para que un banco te de una hipotéca de esas características necesitas que esa cantidad sea como mucho el 40% de lo que ganas (entre los dos claro), así que tienes que tener unos ingresos de unos 2.400 euros al mes (en total) y si no puedes dar una entrada del 20% además necesitas que alguien te avale.
Buff... menudos precios... En Galicia el suelo está bastante más barato, pero claro, tampoco hay tantas empresas importantes para las q trabajar y el trabajo es precisamente lo q más se demanda (así están los jóvenes gallegos, q terminan yéndose a Canarias a trabajar). Aquí un piso de unos 10 años de 100m2, según la zona, oscila el precio entre 25 y 45 kilos (el precio aumenta muchísimo si es céntrico, como en todos los sitios). Más caro cuanto más costera sea la ciudad.
La verdad es q pedir semejantes precios por algunos pisos debería anticonsitucional (por eso del derecho a la vivienda digna). Pq más q derecho a vivienda digna, lo q tenemos es derecho a elegir pagar una hipoteca o un alquiler dignos :(
Venios a castilla, no es barato pero si mas de loq lo es en otros sitios...
tan dificil esta la mano en españa para los programadores?!?! aca en Argentina no veo la hora de recibirme.. la verdad q se cobra bastante bien, (se reciben algo asi como 3 lic. por año en la universidad q estoy yo, quizas por eso la buena paga) asique no me puedo quejar!!! y por ahora mis padres me apoyan bastante monetariamente.. (mi papi me regalo un auto y todo ^^) ... y lo de ganar poco al principio, hay varios q les va peor! mi hermana es Farmaceutica y me acuerdo q el primer año q abrio la farmacia, no ganaba nada de nada.. es mas si hasta perdia dinero!!! y hoy (4 años despues) ya esta edificando su propia casa... y se va casi todos los años de vacaciones a Brasil, o punta alta. Hay q ser paciente, y remarla un poco nada mas!!!!
Pues no me importaria mucho irme a Argentina a trabajar...pero a un buen estudio y buen contrato fijo de por medio, claro :D
No hay un THQ o Blizzard Argentina, o algo asi???
neostalker
13/06/2006, 05:58
Venios a castilla, no es barato pero si mas de loq lo es en otros sitios...
Pero en castilla no hay cristo q aguante el calor en verano (lo sé por experiencia xDDD)
Pero en castilla no hay cristo q aguante el calor en verano (lo sé por experiencia xDDD)
Quien dice el calor dice a pakoito ... [Ahhh]
P.D.: Es bomaaaaaa!!!! :brindis:
En principio queremos mirarnos uno de unos 65 m2 no muy lejos de Barna. Pues bien, por menos de 40 millones no hay casi nada (y lo que hay debería estar prohibido, dónde está lo de la vivienda digna :mad: )
:asomb: ¿¿40 millones por un piso de 65m2?? Dios santo pues si que es preocupante el tema de la vivienda.
Mi padre acaba de vender la casa en la que vivíamos por 27 millones, tres plantas de 90 metros cuadrados cada una. Vaya diferencia [Ahhh]
(siento irme del tema del hilo pero tenia que decirlo)
Rittmann
13/06/2006, 06:10
Por aquí hace cuatro días vi a uno que le ofrecían 100 kilos por su casa con terreno, y un vecino suyo se vendió la suya por 78 kilos. Y son casas adosadas que nuevas se venden a 85, que ahora tienen unos 25 años.
En Barcelona ya se llega en algunos barrios a medio millón de euros por un pisito normalito.
:asomb: ¿¿40 millones por un piso de 65m2?? Dios santo pues si que es preocupante el tema de la vivienda.
Por no hablar del alquiler. Hoy mismo me contaba una chica de Ecuador que un pariente suyo ha alquilado un piso en un barrio de Barcelona que no recuerdo cuál era, pero en cualquier caso nada céntrico. El caso es que el piso tiene 40 m2, con tres habitaciones (imagínate cómo deben ser) y paga 800 euros mensuales. Eso sin tener en cuenta que el piso está hecho una mierda y que tiene que hacer reformas. Y lo del hombre este no es una excepción desgraciadamente.
Si quereis ostias por los pisos, es facil, Ibiza es lo que buscais. Como es pequeña, es imposible irse a ningun extrarradio, porque siempre estaras cerca de algo, o del mar, o dentro de la ciudad, asi que... (y si pensais que se paga mucho de insularidad, en mi caso creo que rondaba los 70€ extras por vivir aqui... si yo no fuera de aqui, anda que me quedaria XD). Eso si, cruzo la acera y ya estoy en mi instituto (tiempo normal de caminar un minutito o asi) y eso no se paga...
Pues no me importaria mucho irme a Argentina a trabajar...pero a un buen estudio y buen contrato fijo de por medio, claro :D
No hay un THQ o Blizzard Argentina, o algo asi???
juaaaaaaa!!! una empreza de video juegos en argentina jajaj contate otro..:quepalmo: :quepalmo: no creo q te convenga mucho venir a Argentina... a menos q te traigas unos euros y ahi si.. la pasas de lujo.. jajaja
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hablando de roma.. no sabran si el titulo de licenciado/ingeniero en sistemas argentino vale para europa? :D jejejeje
Justamente el tema de la vivienda (ya sea comprada o alquiler) es por lo que no he ido fuera a trabajar. La provincia de Cádiz tiene el indice más alto de paro, no solo en Andalucia, sino de toda España y creo haber escuchado que de la UE (lo flipo, pero me lo creo...). Para echar más leña al fuego, Andalucia y maś concretamente Cádiz tiene de los sueldos más bajos y eso hablamos de la gente que trabaja, porque hoy dia esta de moda el contrato temporal o por obra y servicio, con unas condiciones y horarios que son para verlos (yo lo denomino "regimen de esclavitud remunerada")... eso si, quizás en algunas ciudades de mi provincia el suelo es más barato que en otras comunidades, pero claro, es cuestión de matemáticas, aunque estén más barata la vivienda en comparación al precio en otras comunidades, los sueldos son aun más bajos comparativamente al de otras comunidades y claro, al final a uno que viva aquí le sale igual o más caro, vamos, que de una forma u otra, trabajes o no, a menos que te toque la lotería, vives para trabajar tanto como trabajas para sobrevivir... :rolleyes:
Por otro lado estaría el trabajo en el sector de la informática y en concreto de la programación o soluciones de software , ya sea de aplicaciones tradicionales o aplicaciones web, puedo decir, sin dudar, de que en la provincia de Cádiz no hay nada, al menos ninguna empresa seria y competitiva, y las pocas que hay prefieren contratar a 1 o 2 programadores pagandoles lo menos posible y haciendoles trabajar por 10 (tanto en volumen de trabajo como en tiempo para terminar proyectos), un cachondeo vamos.
De hecho llevo un tiempo pensando en salir de aquí para trabajar fuera, me da lo mismo donde, ya sea en Andalucía o fuera de mi comunidad, pero al menos que sea en una empresa seria, más que el sueldo en si miraría eso, que tenga estabilidad laboral, haya buen ambiente de trabajo, calidad de vida y oportunidad de promocionarse en un futuro el problema es justamente la vivienda, porque en Madrid o Barcelona, por decir dos centros urbanos importantes con ofertas de trabajo en el sector de la informática, está carisima la vivienda, y solo pensar que al menos la mitad del sueldo iba a ser solo para una vivienda de alquiler echa para atras el querer irse fuera y claro, uno no se va a ir fuera a la aventura sin saber que va a pasar... [Ahhh]
digo lo mismo ke en el otro hilo. Hay gente ke no tiene ni **** idea de lo ke es el mundo real.
SilentSei
13/06/2006, 15:44
iluso tu madre! **********!
tu no tienes porke insultarme ni humillarme. Ya veremos quien es mas iluso! muerto de hambre!
no tengo que aguantar tus insultos ni nada por el estilo, no se ke t piensas que eres...
Io no insulte a nadie.
iluso, sa.
(Del lat. illūsus, part. pas. de illudĕre, burlar).
1. adj. Engañado, seducido. U. t. c. s.
2. adj. Propenso a ilusionarse, soñador. U. t. c. s.
Dónde ves tú el insulto? Yo sí que no te he insultado.
Por cierto, que sea la primera y última vez que mentas a mi madre.
Dónde ves tú el insulto? Yo sí que no te he insultado.
Por cierto, que sea la primera y última vez que mentas a mi madre.
SilentSei...no te esfuerces... Para que te molestas en enseñarle la definición de la RAE de "iluso" a una persona que no sabe escribir ni cuando insulta. Espero que los C.V. los escriba con menos faltas, porque sino ya sabemos porque le quieren pagar tanto [wei]
[Ahhh] [Ahhh] [Ahhh] [Ahhh] [Ahhh]
SilentSei
13/06/2006, 16:15
SilentSei...no te esfuerces... Para que te molestas en enseñarle la definición de la RAE de "iluso" a una persona que no sabe escribir ni cuando insulta. Espero que los C.V. los escriba con menos faltas, porque sino ya sabemos porque le quieren pagar tanto [wei]
[Ahhh] [Ahhh] [Ahhh] [Ahhh] [Ahhh]
Cierto, pero bueno, por intentarlo que no quede.
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