Ver la versión completa : Preguntas sobre la Guerra civil
Hola a todos!
Necesito que, para variar, alguien me ayude. Lo que pasa es que estoy coloreando un cómic sobre la Guerra Civil y me he quedado estancado con los colores de los uniformes de los distintos bandos. Antes de que me tachen de ignorante les recuerdo que no soy español así que ahorren el uso de los iconos Chac Norris.
Necesito saber de qué colores son los uniformes de los soldados de la Falange (camisa azul, pantalon gris, bandera roja y negra... ¿me falta algo?) y del ejercito popular comunista, esos de la Cnt.
He buscado información pero como casi todo lo que hay son fotos en blanco y negro y carteles con colores modificados no he podido aclararme de cuáles son los verdaderos colores.
¡Qué desesperante trabajar en algo que sabes muy poco!
No me gusta la historia...... U_U
PD: Wii!
HELPPPPPPP!
ufff...para empezar...dos bandos:
-Bando Nacional (falange, etc)
-Bando Republicano
La bandera nacional era color rojo, amarillo, rojo (como la actual)
La bandera republicana era roja, amarilla y morada
En cuanto a los uniformes, no tengo ni idea.
Por otra parte, lo de la bandera nacional negra y roja, dónde lo has visto? Los colores negro y rojo son reseña del anarquismo, que no tiene nada que ver con el bando nacional. También es probable que me equivoque.
Bueno, soy un "experto" en el tema, puedes preguntarme al privado lo que necesites. Los colores rojo y negro los usaron tanto falangistas como anarquistas de la cnt-fai, estos últimos en diagonal y los otros en horizontal. No confundas el ejército popular con la cnt. Los anarquistas se organizaron desde un principio en MILICIAS voluntarias, pasando a engrosar las filas del ejército popular en el último año de la guerra (muchas columnas anarquistas resistieron a la militarización hasta casi el final de la contienda, como la columna de hierro). En cuanto a los colores, no es casualidad que usaran el mismo, pero eso es otra historia. En cuanto a traje, pues variaban dependiendo de la estación del año, del frente, etc... En el campo de batalla todos solían usar traje militar con insignias de uno u otro bando, reservando las galas como la camisa azul para fiestas, celebraciones, etc (había excepciones, pero pocas se veían en el frente). Un elemento destacable de los militantes de la cnt-fai es el gorro de miliciano, que también llevaban muchos comunistas, terminado en dos picos. Los anarquistas lo llevaban de color rojo y negro.
Preguntame lo que necesites, eso sí, espero que en el cómic no sea muy partidista jejeje. Un saludo.
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Por cierto, se me olvidaba: comunistas y anarquistas fueron enemigos en la guerra civil pese a estar en el mismo bando, hubo asesinatos por parte de Líster (estalinista) a miembros de las colectivizaciones de aragón... hasta se especula con la posibilidad de que a Durruti lo matara un comunista. Un simple apunte para que no confundas al ejército del pce con la cnt.
SilentSei
09/05/2006, 20:29
Bueno, soy un "experto" en el tema, puedes preguntarme al privado lo que necesites. Los colores rojo y negro los usaron tanto falangistas como anarquistas de la cnt-fai, estos últimos en diagonal y los otros en horizontal. No confundas el ejército popular con la cnt. Los anarquistas se organizaron desde un principio en MILICIAS voluntarias, pasando a engrosar las filas del ejército popular en el último año de la guerra (muchas columnas anarquistas resistieron a la militarización hasta casi el final de la contienda, como la columna de hierro). En cuanto a los colores, no es casualidad que usaran el mismo, pero eso es otra historia. En cuanto a traje, pues variaban dependiendo de la estación del año, del frente, etc... En el campo de batalla todos solían usar traje militar con insignias de uno u otro bando, reservando las galas como la camisa azul para fiestas, celebraciones, etc (había excepciones, pero pocas se veían en el frente). Un elemento destacable de los militantes de la cnt-fai es el gorro de miliciano, que también llevaban muchos comunistas, terminado en dos picos. Los anarquistas lo llevaban de color rojo y negro.
Preguntame lo que necesites, eso sí, espero que en el cómic no sea muy partidista jejeje. Un saludo.
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Por cierto, se me olvidaba: comunistas y anarquistas fueron enemigos en la guerra civil pese a estar en el mismo bando, hubo asesinatos por parte de Líster (estalinista) a miembros de las colectivizaciones de aragón... hasta se especula con la posibilidad de que a Durruti lo matara un comunista. Un simple apunte para que no confundas al ejército del pce con la cnt.
Es lo que ha pasado siempre, la derecha está unida y la izquierda fraccionada.
¿ comunistas los de la Cnt ? .... esos son los del :rever: P.C.E
Bueno, no te creas tampoco que la "derecha" esté unida. Además, depende de qué entendamos por derechas. Los fascismos no eran de derechas ni de izquierdas, proponían una tercera vía. En el caso de "los nacionales" se unieron todos los grupos tradicionalistas, reaccionarios, e incluso "fascistas" pero los elementos ´fascistas más revolucionarios como Ramiro Ledesma o Jose Antonio fueron rápidamente aniquilados (en ocasiones con el beneplácito de franco) y el componente "radical" se perdió. Resultado: 40 años de dictadura procapitalista nacional-católica. A ver si nos enteramos de que una cosa es la derecha, y otra muy diferente el fascismo. Me hierve la sangre al oir que el PP es fascista, o que bush es fascista. Precisamente, al fascismo lo derrotó el capitalismo aliado con el comunismo... curiosa paradoja.
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Por otro lado, tampoco los anarquistas se han declarado nunca de izquierdas, aunque esté claro que simpaticen más con esas ideas y en ocasiones se adhieran a grupos comunistas por tener en común el "antifascismo".
Leguleyo
09/05/2006, 21:08
Bueno yo tambien estoy bastante versado en la materia, los colores son mas o menos los que te han comentado, pero como bien dice Nihil, varian bastante dependiendo de la fecha, frente, e incluso grupo(mas en las brigadas internacionales, pues provenian de paises muy dispares).
Tampoco debes olvidar que en los comienzos de la contienda los milicianos carecian de uniforme alguno y partian al frente con ropa de calle o en el mejor de los casos en "mono de trabajo", con el color azul como el mas extendido.
Si quieres darte una idea puedes mirarte el mod del medal of honor, que esta bastante conseguido en cuanto a realismo.Tambien este libro te puede ser de mucha ayuda: UNIFORMES MILITARES DE LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA
Bueno Carrera, José María (Almena Ediciones)
En cuanto al comic, ¿cuando sale? ¿es gratuito? de no serlo, ¿donde se puede comprar? Salu2 y suerte con tu trabajo.
Edito:lo mejor seria que nos dijeras exactamente que cuerpos, grupos y/o asociaciones quieres colorear y asi te podemos orientar, porque anda que no hay uniformes... guardias de asalto, guardia civil, policia, ejercitos regulares(de ambos bandos), milicianos, carlistas, anarquistas(varias facciones), socialistas, comunistas(varias facciones), cuerpos extranjeros(italianos, alemanes y rusos fundamentalmente, aunque estos ultimos solo como agregados militares),brigadas internacionales, la legion, guardia mora y un largo etc.
Pd: Nihil, igual te interesaba participar en un mini mod que tengo en mente.¿Conoces el juego de estrategia que porto misato? Tenia pensado hacer un escenario (en un principio, que luego se puede convertir en una campaña) sobre la guerra civil.
Y ya aprovecho, ¿conoces juegos sobre la guerra civil? Yo de momento solo he encontrado el mod del medal, el mod de battlefield(aun inedito), otro mod para el close combat (inacabado), y un escenario para panzer general.
En cuanto al comic, ¿cuando sale? ¿es gratuito? de no serlo, ¿donde se puede comprar? Salu2 y suerte con tu trabajo.
No sabría decirte la fecha de lanzamiento pero supongo que será dentro de unos tres meses, no será gratuito (seguramente será carillo) y se podrá comprar en cualquier librería especializada en cómic. No puedo dar más detalles por que no me parece prudente ahora mismo.
A los falangistas ya los tengo con color pero "los p**** rojos" como los llama uno de los personajes principales me tienen de los nervios. Un personaje lleva una banda de la CNT y todos tienen ropas distintas. Por lo que he investigado las ropas soían ser verdes y marrones aunque preferiría que alguien me lo confirme.
Me gustaría que este tema no se convierta en una discución de carácter político,por favor.
¡Que manera más extraña de aprender sobre la historia española! ¿no les parece? De momento les puedo contar que me he encontrado con unos cartelistas de la época de la guerra civil que son buenísimos.
Leguleyo
10/05/2006, 00:13
No sabría decirte la fecha de lanzamiento pero supongo que será dentro de unos tres meses, no será gratuito (seguramente será carillo) y se podrá comprar en cualquier librería especializada en cómic. No puedo dar más detalles por que no me parece prudente ahora mismo.
A los falangistas ya los tengo con color pero "los p**** rojos" como los llama uno de los personajes principales me tienen de los nervios. Un personaje lleva una banda de la CNT y todos tienen ropas distintas. Por lo que he investigado las ropas soían ser verdes y marrones aunque preferiría que alguien me lo confirme.
Me gustaría que este tema no se convierta en una discución de carácter político,por favor.
¡Que manera más extraña de aprender sobre la historia española! ¿no les parece? De momento les puedo contar que me he encontrado con unos cartelistas de la época de la guerra civil que son buenísimos.
Osea que el comic es desde el punto de vista de los alzados.
Espero que al menos no sea demasiado partidista...
La banda es roja y negra,van cruzados los colores,por el medio de las letras (la de arriba en rojo y la de debajo en negro).
En cuanto a la ropa no sabria decirte, sin verlos. ¿son uniformes, o mas bien monos de trabajo tipo peto?
Si son monos pueden ser azules oscuros, marrones, grises o negros.Si son pantalones con camisa y tirantes para la municion, los pantalones solian ser o azules o negros y la camisa variaba.
Pero vamos que puede ser cualquier cosa, pues no tenian una uniformidad definida, cada uno se ponia lo que tenia/podia.
¿puedes poner un scan?
Salu2 y avisa en cuanto se publique (mejor una web porque no estoy en España).
Las indicaciones de Leguleyo son correctas. Te vendría bien ver una película de la guerra civil: tierra y libertad de ken loach puede ser una buena opción. En cuanto al cómic, me dá en la nariz que será más bien a favor de los republicanos... pese a esa frase despectiva. No creo que nos encontremos un cómic con las enseñanzas de Pío Moa jajaja. Por otro lado leguleyo, no suelo jugar a juegos de ordenador... y tampco sé nada de diseño de niveles, etc (creo que no podré colaborar en tu proyecto). Muchas gracias de todos modos. Un saludo a ambos, y suerte con el cómic sogetsu.
neostalker
10/05/2006, 00:29
Bueno, no te creas tampoco que la "derecha" esté unida. Además, depende de qué entendamos por derechas. Los fascismos no eran de derechas ni de izquierdas, proponían una tercera vía. En el caso de "los nacionales" se unieron todos los grupos tradicionalistas, reaccionarios, e incluso "fascistas" pero los elementos ´fascistas más revolucionarios como Ramiro Ledesma o Jose Antonio fueron rápidamente aniquilados (en ocasiones con el beneplácito de franco) y el componente "radical" se perdió. Resultado: 40 años de dictadura procapitalista nacional-católica. A ver si nos enteramos de que una cosa es la derecha, y otra muy diferente el fascismo. Me hierve la sangre al oir que el PP es fascista, o que bush es fascista. Precisamente, al fascismo lo derrotó el capitalismo aliado con el comunismo... curiosa paradoja.
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Por otro lado, tampoco los anarquistas se han declarado nunca de izquierdas, aunque esté claro que simpaticen más con esas ideas y en ocasiones se adhieran a grupos comunistas por tener en común el "antifascismo".
Es un muy buen apunte, Nihil :brindis:
La verdad es q este tipo de hilos los lee uno con gusto :)
Leguleyo
10/05/2006, 01:02
Las indicaciones de Leguleyo son correctas. Te vendría bien ver una película de la guerra civil: tierra y libertad de ken loach puede ser una buena opción. En cuanto al cómic, me dá en la nariz que será más bien a favor de los republicanos... pese a esa frase despectiva. No creo que nos encontremos un cómic con las enseñanzas de Pío Moa jajaja. Por otro lado leguleyo, no suelo jugar a juegos de ordenador... y tampco sé nada de diseño de niveles, etc (creo que no podré colaborar en tu proyecto). Muchas gracias de todos modos. Un saludo a ambos, y suerte con el cómic sogetsu.
Si, esa peli esta bastante bien ambientada.
En cuanto a los comics del bando nacional, escasean, pero "haberlos haylos",y como maximo esponente: El guerrero del antifaz, que aunque no trata sobre la guerra civil, defiende el catolicismo a ultranza. Es curioso ver como cambian las cosas dependiendo de quien las cuente.Y sino me creeis mirar algun libro de texto de historia de vuestros padres... te quedas alucinado.
¿Puedo deducir por tu nick que eres nihilista? y no te lo digo en tono despectivo, ni pienso que estes falto de moral y valores.
Es solo que es curioso ver como resurge este movimiento(ayer mismo tuve una acalorada discusion con un aleman sobre este tema filosofico), entiendo sus postulados, pero no los comparto.
Lo del juego era mas por tener otra vision y/o ayuda historica, por decidir que batalla representar (que no sea la del Ebro por favor).El juego en si es una chorrada (mapa en 2d, sin animaciones y por turnos).
Salu2
Pd: Te agradeceria que me comentaras, si conoces peliculas historicas, tanto de la guerra civil como de la segunda guerra mundial, en especial del lado de los vencidos y ha ser posible con guion y direccion alemana, en su cas claro esta, que la vision de los aliados ya la tengo muy vista.Yo por mi parte tengo una buena coleccion, por si quieres que intercambiemos.
Mi nihilismo es más filosófico que político, y aparece sobre todo en épocas pseudodepresivas... cuando me metí en el foro hace un par de años atravesaba una de esas épocas.
Políticamente empecé en el sindicalismo de la CNT, pero por diversos motivos he acabado en organizaciones Nacional Revolucionarias... para muchos soy el cenetista "rarito" que acabó fascista. Realmente, mi ideología y cosmovisión no se puede encerrar en una palabra o en dos que la definan, y tengo siempre presente que "la convicción es una cárcel", como afirmaba Nietzsche (reivindicado ahora por esos neo-nihilistas de los que hablas, que confunden el nihilismo ruso que atentaba contra los zares con la filosofía de Nietzsche, patético).
En cuanto a películas, es muy difícil encontrar películas de los vencidos. En españa hoy tienen voz los vencidos (es más, su versión es la más extendida) pero en Alemania ser Nacional Socialista sigue siendo un delito. El revisionismo no tiene medios para su labor, se pueden encontrar libros pero no películas. La última sentencia en contra del historiador austriaco David Irving simplemente por escribir es una buena muestra de la persecución que sufren. Películas anteriores a la contienda se pueden encontrar muchísimas de inspiración nazi... ya las conocerás. Si quieres puedo facilitarte una lista de las mejores, conozco muy bien el cine de la época (hice un trabajo sobre el libro "el cine de goebbels").
Estoy disfrutando con este post. Un saludo.
< - >
PD- Otro cómic pro-franquista es el de Roberto Alcázar, su lectura arranca carcajadas a cualquiera... es otro claro exponente del nulo contenido ideológico del franquismo.
Leguleyo
10/05/2006, 04:55
Mi nihilismo es más filosófico que político, y aparece sobre todo en épocas pseudodepresivas... cuando me metí en el foro hace un par de años atravesaba una de esas épocas.
Políticamente empecé en el sindicalismo de la CNT, pero por diversos motivos he acabado en organizaciones Nacional Revolucionarias... para muchos soy el cenetista "rarito" que acabó fascista. Realmente, mi ideología y cosmovisión no se puede encerrar en una palabra o en dos que la definan, y tengo siempre presente que "la convicción es una cárcel", como afirmaba Nietzsche (reivindicado ahora por esos neo-nihilistas de los que hablas, que confunden el nihilismo ruso que atentaba contra los zares con la filosofía de Nietzsche, patético).
En cuanto a películas, es muy difícil encontrar películas de los vencidos. En españa hoy tienen voz los vencidos (es más, su versión es la más extendida) pero en Alemania ser Nacional Socialista sigue siendo un delito. El revisionismo no tiene medios para su labor, se pueden encontrar libros pero no películas. La última sentencia en contra del historiador austriaco David Irving simplemente por escribir es una buena muestra de la persecución que sufren. Películas anteriores a la contienda se pueden encontrar muchísimas de inspiración nazi... ya las conocerás. Si quieres puedo facilitarte una lista de las mejores, conozco muy bien el cine de la época (hice un trabajo sobre el libro "el cine de goebbels").
Estoy disfrutando con este post. Un saludo.
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PD- Otro cómic pro-franquista es el de Roberto Alcázar, su lectura arranca carcajadas a cualquiera... es otro claro exponente del nulo contenido ideológico del franquismo.
Hombre raro, si que suena, pero no descabellado, pues el falangismo puro tiene muchas cosas en comun con el anarquismo, como la supresion de la burguesia y el claro contenido social.
Estoy deacuerdo contigo en que no se puede definir la ideologia con una palabra, por eso mi unica doctrina es el "nachismo" (vease el sarcasmo, pues mi nombre real es Nacho).Hace mucho tiempo que me declare apolitico, pues como tu pienso que ya no existe idoligia ni principios ninguno, y lo que prima es el capital, puro y duro poder=dinero, dinero=poder.Quizas podria definirme como un socialisa utopico, bebiendo de las fuentes de Robert Owen, pero desmarcandome del contenido religioso de los Falansterios.
En cuanto al tema de los libros, te lo agradezco mucho, pero tengo la estanteria de pendientes de leer abarrotada. Las peliculas anteriores conozco alguna, pero tampoco es un tema que ahora me interese demasiado, prefiero centrarme mas en las reacciones posteriores a la derrota, sobre todo las de contenido social sobre las belicas.
Salu2 y es un placer comentar contigo, pese a que tengamos puntos de vista tan dispares.
Aupa!
Un poco tarde pero para recomendarte peliculas sobre "los vencidos" te recomendaría Stalingrado, que como pelicula no es grán cosa pero refleja gráficamente el sufrimiento del 6º ejercito y las contradicciones entre la wermacht y los Nazis, y luego ·el hundmiento" sobre los últimos momentos de los nacis en el bunker de la cancillería.
Y para ayudar a sogetsu sería importante que dijera que frente y época es, porque no es lo mismo una unidad de comunistas en el ER ( que vestian como un ejercito), como anarquistas con us monos azules ( sobre todo al principio), o miembros del Eusko gudarostea con sus boinas y tal
Un saludo
neostalker
11/05/2006, 15:29
(vease el sarcasmo, pues mi nombre real es Nacho)
ATENCIÓN! Los q se llamen Carlos q eviten hacer el mismo chiste con su nombre :D
Nec Ponerme En Kontacto Kon Nihil O Kualquiuera Que Pueda Ayudarme Con Carcel De Mujeres En Al Posguerra,.
Pokeviktor
26/04/2007, 12:40
Nec Ponerme En Kontacto Kon Nihil O Kualquiuera Que Pueda Ayudarme Con Carcel De Mujeres En Al Posguerra,.
Sería mejor que le enviases un mensaje privado, para ponerte en contacto con él...
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Por cierto, menudo reflote para acabar de llegar :D
neostalker
26/04/2007, 14:00
Sería mejor que le enviases un mensaje privado, para ponerte en contacto con él...
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Por cierto, menudo reflote para acabar de llegar :D
Los novatos no pueden mandar privis hasta tener 20 post, creo.
Pokeviktor
26/04/2007, 14:02
En todo caso, nihil se pasa casi cada día por aquí, así que no tendrá problemas de contactar con él...
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