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Ver la versión completa : Microsoft contraataca y compra Bethesda, DEP PS5



selecter25
21/09/2020, 15:48
Siempre alardeaba de exclusivos:

https://vandal.elespanol.com/noticia/1350738172/xbox-compra-bethesda-creadores-de-fallout-doom-the-elder-scrolls-o-wolfenstein/

The Elder Scrolls, Quake, DOOM, Fallout, Prey, Wolfenstein, y un largo etc probablemente vean la luz solo en Xbox/PC. Me alegro? Una parte de mí sí, solo por la soberbia de Sony, por los "errores humanos" con FFXVI y Demon's Souls, por las exclusivas temporales.


https://i.imgur.com/jFkfTGr.png

otto_xd
21/09/2020, 17:50
Microsoft esta por la pasta, dudo que no saquen los nuevos juegos en PS5.

Yo apuesto por un gamepass aun mas agresivo al incluir EA y Bethesda de salida.

^MiSaTo^
21/09/2020, 18:01
Microsoft está viendo que la anterior generación no se comió un mojón al perder todas las exclusividades y están a ver si espabilan...

selecter25
21/09/2020, 18:58
Microsoft esta por la pasta, dudo que no saquen los nuevos juegos en PS5.

Yo apuesto por un gamepass aun mas agresivo al incluir EA y Bethesda de salida.

Eso último ya lo han confirmado, juegos de Bethesda gratis en Game Pass day 1, lo que queda por ver es si salen en PS5 (y pagan los usuarios de Sony la cuenta de la compra de Bethesda :D) o no. Ya les han caído varias bromas en Twitter, haciendo referencia a sus "errores humanos" en la presentación:

https://i.imgur.com/Ws7bemE.png

Drumpi
21/09/2020, 19:12
Me estoy perdiendo:
- ¿Cuáles son esos "errores humanos" de los que habláis.
- Se me escapa la traducción de la captura ¿Quiere decir que en otras consolas saldrá dependiendo del caso?

zhorro
21/09/2020, 22:59
Eso último ya lo han confirmado, juegos de Bethesda gratis en Game Pass day 1, lo que queda por ver es si salen en PS5 (y pagan los usuarios de Sony la cuenta de la compra de Bethesda :D) o no. Ya les han caído varias bromas en Twitter, haciendo referencia a sus "errores humanos" en la presentación:

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWs7bemE. png

O sea que revisaran caso a caso si los juegos los sacaran en switch o no (como el ori), porque en la ps5 lo dudo salvo que ya tuvieran algo firmado.

selecter25
21/09/2020, 23:29
Me estoy perdiendo:
- ¿Cuáles son esos "errores humanos" de los que habláis.
- Se me escapa la traducción de la captura ¿Quiere decir que en otras consolas saldrá dependiendo del caso?

En la presentación de PS5, concretamente en los juegos FFXVI y Demon's Souls, se anunció que ambos saldrían en PC y consolas por determinar (de hecho la demo de FF corría en un PC).

La gente de PC entró en éxtasis, y los Sonyers todo lo contrario, reventaron las redes en contra de Sony, diciendo que anulaban reservas, que querían los juegos exclusivos, blablabla. Ante tal revuelo, Sony lanzó un comunicado (minutos después) diciendo que los rótulos que aparecieron en ambos juegos eran erróneos, que se habían puesto por "error humano" y que los juegos eran exclusivos de PS5, retirando los trailers de Youtube inclusive.

Ahora, como venganza, al comprar MS Bethesda, Phil Spencer ha usado la misma frase que habían puesto ellos cuando le han preguntado si llegarán los juegos a PS5. "Xbox, PC y consolas por determinar, según el caso". Insta Karma.

Y estoy seguro de que MS no será tan zafio como Sony en este aspecto y saldrán todos (y me alegro), de hecho ahí tienes en PS4 The Outer Worlds, Wasteland 3 y varios juegos de estudios first adquiridos de Microsoft, pero es ese cáncer de exclusivas temporales y ese alarde de exclusivas first party de Sony el que ha hecho tanto daño a la industria, que no le vendría mal un toquecito de atención.

-----Actualizado-----


O sea que revisaran caso a caso si los juegos los sacaran en switch o no (como el ori), porque en la ps5 lo dudo salvo que ya tuvieran algo firmado.

Van a salir todos, explico por qué.

Microsoft va a ofrecer gratis día 1 todos los juegos de Bethesda en Game Pass, mientras que en PS5 costarán 80€. Con este movimiento te aseguras que la gente fidelice con Xbox, y que los Sonyers paguen la compra de Bethesda a largo plazo. Microsoft pasa de vender consolas, quiere venderte el Game Pass y te ofrece cosas (cada vez más) golosas a cambio. Y es normal que así los números de venta de Game Pass estén creciendo como están creciendo.

Además, si luego se le calientan los cascos, siempre va a tener varias IPs con las que jugar con la exclusividad, por ejemplo TES6 exclusivo sería un durísimo golpe.

chipan
21/09/2020, 23:42
Atención a sony, que han estado en plan vago pero vago vago para esta gen y microsoft los está adelantando por la derecha

zhorro
21/09/2020, 23:48
En la presentación de PS5, concretamente en los juegos FFXVI y Demon's Souls, se anunció que ambos saldrían en PC y consolas por determinar (de hecho la demo de FF corría en un PC).

La gente de PC entró en éxtasis, y los Sonyers todo lo contrario, reventaron las redes en contra de Sony, diciendo que anulaban reservas, que querían los juegos exclusivos, blablabla. Ante tal revuelo, Sony lanzó un comunicado (minutos después) diciendo que los rótulos que aparecieron en ambos juegos eran erróneos, que se habían puesto por "error humano" y que los juegos eran exclusivos de PS5, retirando los trailers de Youtube inclusive.

Ahora, como venganza, al comprar MS Bethesda, Phil Spencer ha usado la misma frase que habían puesto ellos cuando le han preguntado si llegarán los juegos a PS5. "Xbox, PC y consolas por determinar, según el caso". Insta Karma.

Y estoy seguro de que MS no será tan zafio como Sony en este aspecto y saldrán todos (y me alegro), de hecho ahí tienes en PS4 The Outer Worlds, Wasteland 3 y varios juegos de estudios first adquiridos de Microsoft, pero es ese cáncer de exclusivas temporales y ese alarde de exclusivas first party de Sony el que ha hecho tanto daño a la industria, que no le vendría mal un toquecito de atención.

-----Actualizado-----



Van a salir todos, explico por qué.

Microsoft va a ofrecer gratis día 1 todos los juegos de Bethesda en Game Pass, mientras que en PS5 costarán 80€. Con este movimiento te aseguras que la gente fidelice con Xbox, y que los Sonyers paguen la compra de Bethesda a largo plazo. Microsoft pasa de vender consolas, quiere venderte el Game Pass y te ofrece cosas (cada vez más) golosas a cambio. Y es normal que así los números de venta de Game Pass estén creciendo como están creciendo.

Además, si luego se le calientan los cascos, siempre va a tener varias IPs con las que jugar con la exclusividad, por ejemplo TES6 exclusivo sería un durísimo golpe.

Si los sacan para ps5 puede que recuperen una parte del dinero que han pagado pero de camino le estan dando mucho dinero a Sony tanto con el porcentaje de las ventas de los juegos como en la venta de las consolas y no veo yo a microsoft gastandose 7500 millones de dolares para ayudar a Sony a establecer una base de usuarios, mas teniendo en cuenta que muchos solo compraran una consola.
Si los ponen como exclusivos (los que no tengan que abrir por contratos previos) obligas a que la gente se compre una xbox si o si y de camino les atraes al lado oscuro del gamepass, al final dinero por subscripción o venta del juego. Al final seria el modelo Netflix que es tenerte pillado con cosas que solo estan en su plataforma, no ganan nada abriendola.
Aunque no se si se llevará tantisimo publico a Xbox porque no nos vamos a engañar, la mayoría de la gente que tiene consolas son usuarios casuales de esas consolas y terminan jugando a los juegos de siempre o alguno que se ponga de moda y no veo yo a esa gente jugando al Elder scroll 6, al dishonored o al fallout.
Pero la solución en poco tiempo, ya faltan menos de dos meses para que salgan las consolas y nos dejen clarito cuales son los juegos que van a tener cada una de ellas (salvo que hagan un evento como el de Sony :D).

selecter25
22/09/2020, 01:36
Si los sacan para ps5 puede que recuperen una parte del dinero que han pagado pero de camino le estan dando mucho dinero a Sony tanto con el porcentaje de las ventas de los juegos como en la venta de las consolas y no veo yo a microsoft gastandose 7500 millones de dolares para ayudar a Sony a establecer una base de usuarios, mas teniendo en cuenta que muchos solo compraran una consola.
Si los ponen como exclusivos (los que no tengan que abrir por contratos previos) obligas a que la gente se compre una xbox si o si y de camino les atraes al lado oscuro del gamepass, al final dinero por subscripción o venta del juego. Al final seria el modelo Netflix que es tenerte pillado con cosas que solo estan en su plataforma, no ganan nada abriendola.
Aunque no se si se llevará tantisimo publico a Xbox porque no nos vamos a engañar, la mayoría de la gente que tiene consolas son usuarios casuales de esas consolas y terminan jugando a los juegos de siempre o alguno que se ponga de moda y no veo yo a esa gente jugando al Elder scroll 6, al dishonored o al fallout.
Pero la solución en poco tiempo, ya faltan menos de dos meses para que salgan las consolas y nos dejen clarito cuales son los juegos que van a tener cada una de ellas (salvo que hagan un evento como el de Sony :D).

Yo lo que no veo es a la gente pagando 80€ por un juego que tienes gratis con Game Pass desde el día 1. Ese es el atractivo de Xbox ahora mismo. Conmigo gratis, contra mí me pagas 80€. Sony es una nube de fanboys, no pueden quitarle el parque de ventas de los que compran la plei, pero sí hacer que paguen sus juegos.

Microsoft no quiere vender consolas, actualmente no ganan dinero o incluso lo pierden con cada consola vendida, Microsoft quiere que compres su Game Pass, por eso saca sus exclusivos en PC, xCloud, etc etc etc.

Si realmente le interesase el negocio de los exclusivos, ya lo habría hecho con The Outer Worlds, Wasteland o Minecraft Dungeons, que han salido en PS4 y son first de Microsoft.

En cuanto al nicho de jugadores de los juegos de Bethesda... Tú has visto lo que vendió Fallout 4 (siendo regulero)? Y Skyrim (3,5 millones de juegos en 1 día, en 2014 iban por 20 millones). No veo a MS quitándose un potencial parque de 80/100 millones de PS5, quizás sí abusando de exclusivas temporales, versiones exclusivas o reservándose algún título, pero no todos.

Drumpi
22/09/2020, 11:51
Y estoy seguro de que MS no será tan zafio como Sony en este aspecto y saldrán todos (y me alegro), de hecho ahí tienes en PS4 The Outer Worlds, Wasteland 3 y varios juegos de estudios first adquiridos de Microsoft, pero es ese cáncer de exclusivas temporales y ese alarde de exclusivas first party de Sony el que ha hecho tanto daño a la industria, que no le vendría mal un toquecito de atención.

Muchas gracias por las aclaraciones :)

Cuando dices eso de "cáncer de exclusivas temporales y exclusivas first party", supongo que te refieres a la forma en la que ha llevado Sony el tema, porque las exclusivas first party, y las exclusivas a base de talonario han existido desde siempre, y han sido una de las dos razones por la que comprarse una consola u otra (la otra razón es, obviamente, la consola en sí y lo que ofrece).
No te puedo poner ejemplos, pero hay muchas producciones que han salido exclusivamente en PSx por "acuerdos" (no sé ¿Final Fantasy del X en adelante? ¿Metal Gear 4?...), y ahora que sacan "exclusivas temporales" pues mira, es menos restrictivo y te puedes beneficiar de versiones mejoradas, con DLCs y contenido extra que no está en la base (salvo actualización).
Más sangrante me parece la estrategia de M$, que directamente compra el estudio, y en la mayoría de los casos, acaba disolviéndolo dos proyectos después... pero parece que ahora se ha ablandado un poco y permite que proyectos que estaban en marcha sigan siendo multiplataforma, que atienden a ruegos como los de Moon Studios de sacar Ori en Switch como tenían previsto, y lo que han dicho ahora, que estudiarían "caso por caso".

Pero dudo que M$ de libertad a todos los juegos. Tu planteamiento de que los usuarios de PS paguen y los de XBox no es muy válido, más teniendo en cuenta que no sólo cuentan con la consola: PC, móviles y tablets son compatibles, y raro es el que tiene una PS4 y no tiene un pepino de móvil o una tablet en condiciones. Pero si se pueden beneficiar con un Doom 3 en exclusiva, no dudes que lo van a aprovechar (aunque claro, poder vender en 4 consolas siempre dará más beneficios que en 3, y más si tenemos en cuenta lo que dices: nadie gana dinero vendiendo consolas hoy día... salvo Nintendo... y Apple, pero eso es otro HW distinto :D)

selecter25
22/09/2020, 12:52
Muchas gracias por las aclaraciones :)

Cuando dices eso de "cáncer de exclusivas temporales y exclusivas first party", supongo que te refieres a la forma en la que ha llevado Sony el tema, porque las exclusivas first party, y las exclusivas a base de talonario han existido desde siempre, y han sido una de las dos razones por la que comprarse una consola u otra (la otra razón es, obviamente, la consola en sí y lo que ofrece).
No te puedo poner ejemplos, pero hay muchas producciones que han salido exclusivamente en PSx por "acuerdos" (no sé ¿Final Fantasy del X en adelante? ¿Metal Gear 4?...), y ahora que sacan "exclusivas temporales" pues mira, es menos restrictivo y te puedes beneficiar de versiones mejoradas, con DLCs y contenido extra que no está en la base (salvo actualización).
Más sangrante me parece la estrategia de M$, que directamente compra el estudio, y en la mayoría de los casos, acaba disolviéndolo dos proyectos después... pero parece que ahora se ha ablandado un poco y permite que proyectos que estaban en marcha sigan siendo multiplataforma, que atienden a ruegos como los de Moon Studios de sacar Ori en Switch como tenían previsto, y lo que han dicho ahora, que estudiarían "caso por caso".

Pero dudo que M$ de libertad a todos los juegos. Tu planteamiento de que los usuarios de PS paguen y los de XBox no es muy válido, más teniendo en cuenta que no sólo cuentan con la consola: PC, móviles y tablets son compatibles, y raro es el que tiene una PS4 y no tiene un pepino de móvil o una tablet en condiciones. Pero si se pueden beneficiar con un Doom 3 en exclusiva, no dudes que lo van a aprovechar (aunque claro, poder vender en 4 consolas siempre dará más beneficios que en 3, y más si tenemos en cuenta lo que dices: nadie gana dinero vendiendo consolas hoy día... salvo Nintendo... y Apple, pero eso es otro HW distinto :D)

Pues con MS creo que patinas. Microsoft compró Obsidian y ahí tienes The Outer Worlds en PS4, lo mismo con Wasteland 3 o Minecraft Dungeons. La única compañía que paga o compra estudios para no sacar los juegos es Sony, ahí tienes Insomniac y Spiderman/Ratchet. Es más, en Crystal Dynamics sacan un juego de The Avengers y solo en la versión de PS5 se puede seleccionar a Spiderman, lamentable. Con Bethesda va a pasar igual, Microsoft va a permitir que muchos juegos sigan saliendo en PS5.

Los exclusivos me parecen bien, mientras sean de estudios first party, fomentan la competencia y el desarrollo de juegos de calidad. Lo que me parece lamentable es pagar una suma de dinero para que "X" juego third salga un año más tarde en el resto de consolas, que ha sido el buque insignia de Sony con PS4. Me "obligaron" a comprar FFVII Remake en PS4 y la experiencia de juego fue lamentable, con caídas de fps terribles (el juego ya de por sí viene a 30fps), y teniendo que jugar con cascos por no poder escuchar los diálogos sin tener la TV a tope (por el ruido a reactor de PS4). Resultado: último juego que le compro a Square Enix si sigue con esas políticas.

Y lo último que comentas no lo entiendo. Yo creo que me he explicado, o pagas Game Pass o pagas 80€ en PS5, es un win win para Microsoft, no sé qué tiene que ver el móvil o la PS4. Son 7500 millones de dólares de inversión que no se pueden sostener solo con suscripciones de Game Pass, más aún si regalas los juegos el día 1. Habrá alguna IP que les interese mantener en exclusiva, pero ya te digo yo que los juegos de Bethesda saldrán en su gran mayoría en PS5.

selecter25
22/09/2020, 14:06
Actualizo con un nuevo rumor: Microsoft anunciaría mañana la adquisición de Sega.

https://elchapuzasinformatico.com/2020/09/rumor-microsoft-anunciaria-el-miercoles-la-adquisicion-de-otro-estudio-sega/

Os acordáis del supuesto anuncio que iban a hacer y que no ocurrió? Pues supuestamente era la compra de Sega por parte de Microsoft, y no se llevó a cabo porque Atlus no estaba muy convencida de llevar sus juegos a PC/Xbox. Parece ser que la buena acogida de Persona 4 habría hecho posible la compra.

https://i.imgur.com/x6KWEDX.jpg

https://i.imgur.com/CHcnaZL.jpg

otto_xd
22/09/2020, 15:39
Microsoft compra a Sega y ya reservo la S.

Ese mando es precioso.

selecter25
22/09/2020, 16:07
Microsoft compra a Sega y ya reservo la S.

Ese mando es precioso.

Es un rumor, yo lo veo improbable viendo la pasta que han aflojado por Bethesda, aunque quizás sí una integración de sus juegos en Game Pass como ha hecho EA con el EA Play, de hecho Game Pass ya tiene muchos de los Yakuza. También hay muy buena relación entre Relic y el PC (haciendo juegos de estrategia, qué remedio), quizás Atlus es la más áspera en este aspecto. El mando sale sí o sí, independientemente de lo anterior :D.

Drumpi
22/09/2020, 17:06
Si no me he aprendido la lista de los Reyes Godos, más difícilmente me voy a aprender la lista de las desarrolladoras (que no publicadoras) que terminan en un sitio o en otro ^^U Pero en su época de XBox, la original, M$ sacó la billetera con tal de hacerse un hueco en el difícil mundo de las consolas. Ahí tienes a Rare, que salvo dos excepciones para GBA (al fin y al cabo, no era competencia para M$ y ya estaba bastante avanzado el desarrollo), dejaron de sacar juegos para Nintendo... y casi para cualquier consola :D
No te digo más nombres porque no los recuerdo, y dado el sueño que tengo ahora mismo, seguro que lo digo al revés :D Pero en el último año he leído de muchas compañías pequeñas o medianas que, tras su compra, han estado terminando un proyecto que estaba a medio cocinar para varias plataformas, y ahora trabajan en exclusiva para M$... Me suena que Obsidian fue una de ellas.

Respecto a contenido exclusivo, sí, entre Spiderman, o el Crash clásico en CTR, PS4 ha tenido de eso, pero oye: Soul Calibur 2 y 3 tenía un personaje diferente por consola, MGS Twin Snakes tuvo bastante contenido exclusivo (sí, una colaboración con Nintendo, en vez de dinero ganaron publicidad y conocimientos técnicos). Tampoco es nuevo. Más me sangra a mi que Switch tenga juegos más caros que PS4 o XBone (el propio Hollow Knight sale 5€ más caro que en PS4, sin ir más lejos).

Y oye, nadie te obliga a comprar un juego, más si el año que viene deja de ser exclusivo y, como decía antes, solucionan los problemas de framerate, y vete a saber si no viene con DLCs. Yo me muero de ganas por jugar al FFVII, para ver a qué vino tanto revuelo en PS1, pero me voy a esperar a que saquen los 3 episodios y los compro en pack... aunque sospecho que para eso voy a necesitar dos consolas, o al menos, una consola nueva... o un PC más potente :D

Respecto a lo que no parece que me haya explicado bien, pues me refiero a que a lo mejor M$ no necesita a los usuarios de PS4/5. Les pueden dar bastantes beneficios si les venden sus juegos en PS5, pero a lo mejor dichos usuarios tienen dispositivos para aprovechar el Game Pass y sirve para no darles cuota de mercado a Sony. Además, si M$ vende los juegos y Sony las consolas, de los dos, los únicos que obtienen beneficios son los de M$, ya que las consolas no dan dinero. De una forma u otra, ganan.
¿Que no pueden subsistir a base de suscripciones? Cuando el modelo de negocio está funcionando es que sí están ganando. Ten en cuenta los "extras" que eso conlleva: los porcentajes de las desarrolladoras/publicadoras de videojuegos al subir los juego, los pagos de estas para estar las primeras en las búsquedas o en la página de destacados, que todas las descargas digitales de DLCs y demás dejan un pellizco en la propia plataforma, el alquiler de servidores a otras compañías para tener el juego o simplemente el soporte multijugador online... y eso son las fórmulas que ya existen (y que se hayan dado a conocer).

Lo de Sega, mientras sea un rumor, prefiero no especular. Dudo mucho que trabajen en exclusiva, pero no que pueda ser absorbida, porque creo que no andan muy bien de dinero. Mientras pueda seguir comprando juegos de mi erizo favorito, con un mínimo de calidad, me da igual el "juego de tronos" de fuera del equipo de desarrollo :lol:

zhorro
22/09/2020, 17:35
Pues con MS creo que patinas. Microsoft compró Obsidian y ahí tienes The Outer Worlds en PS4, lo mismo con Wasteland 3 o Minecraft Dungeons. La única compañía que paga o compra estudios para no sacar los juegos es Sony, ahí tienes Insomniac y Spiderman/Ratchet. Es más, en Crystal Dynamics sacan un juego de The Avengers y solo en la versión de PS5 se puede seleccionar a Spiderman, lamentable. Con Bethesda va a pasar igual, Microsoft va a permitir que muchos juegos sigan saliendo en PS5.

Los exclusivos me parecen bien, mientras sean de estudios first party, fomentan la competencia y el desarrollo de juegos de calidad. Lo que me parece lamentable es pagar una suma de dinero para que "X" juego third salga un año más tarde en el resto de consolas, que ha sido el buque insignia de Sony con PS4. Me "obligaron" a comprar FFVII Remake en PS4 y la experiencia de juego fue lamentable, con caídas de fps terribles (el juego ya de por sí viene a 30fps), y teniendo que jugar con cascos por no poder escuchar los diálogos sin tener la TV a tope (por el ruido a reactor de PS4). Resultado: último juego que le compro a Square Enix si sigue con esas políticas.

Y lo último que comentas no lo entiendo. Yo creo que me he explicado, o pagas Game Pass o pagas 80€ en PS5, es un win win para Microsoft, no sé qué tiene que ver el móvil o la PS4. Son 7500 millones de dólares de inversión que no se pueden sostener solo con suscripciones de Game Pass, más aún si regalas los juegos el día 1. Habrá alguna IP que les interese mantener en exclusiva, pero ya te digo yo que los juegos de Bethesda saldrán en su gran mayoría en PS5.

Cuidado que outer worlds y wasteland puede ser que hayan salido en ps4 porque ya estaban en desarrollo cuando los compro Microsoft y mojang como estudio siempre ha ido por libre, no se si es por condiciones de la venta o porque Microsoft les da bola. Es bastante probable que eso mismo pase tambien con algunos juegos de Zenimax que esten en desarrollo para ps4 o que tengan algun contrato firmado y Microsoft deje que se publiquen.

-----Actualizado-----


Actualizo con un nuevo rumor: Microsoft anunciaría mañana la adquisición de Sega.

https://elchapuzasinformatico.com/2020/09/rumor-microsoft-anunciaria-el-miercoles-la-adquisicion-de-otro-estudio-sega/

Os acordáis del supuesto anuncio que iban a hacer y que no ocurrió? Pues supuestamente era la compra de Sega por parte de Microsoft, y no se llevó a cabo porque Atlus no estaba muy convencida de llevar sus juegos a PC/Xbox. Parece ser que la buena acogida de Persona 4 habría hecho posible la compra.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fx6KWEDX. jpg

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCHcnaZL. jpg

Estos del chapuzas informatico son unos cracks, no venden porque Atlus no esta convencida, porque claro una filial de Sega puede bloquear la venta de a su matriz :D.

Si la comprara Microsoft es probable que se convirtiera en la desarrolladora mas grande (con el permiso de Tencent), pero me pasa lo mismo que cuando oí la primera vez el rumor que no me cuadra mucho, Sega va muy bien economicamente aunque el negocio que tiene de los parques y hoteles ha bajado con el coronavirus, la parte de sega de videojuegos vale mucho mas dinero que Zenimax y ahora aunque Microsoft tenga un bolsillo muy grande seria dificil dos compras grandes el mismo año.
Aunque tampoco pensaba que Zenimax estaba a la venta y mira lo que ha pasado :D

selecter25
22/09/2020, 18:05
Cuidado que outer worlds y wasteland puede ser que hayan salido en ps4 porque ya estaban en desarrollo cuando los compro Microsoft y mojang como estudio siempre ha ido por libre, no se si es por condiciones de la venta o porque Microsoft les da bola. Es bastante probable que eso mismo pase tambien con algunos juegos de Zenimax que esten en desarrollo para ps4 o que tengan algun contrato firmado y Microsoft deje que se publiquen.

-----Actualizado-----



Estos del chapuzas informatico son unos cracks, no venden porque Atlus no esta convencida, porque claro una filial de Sega puede bloquear la venta de a su matriz :D.

Si la comprara Microsoft es probable que se convirtiera en la desarrolladora mas grande (con el permiso de Tencent), pero me pasa lo mismo que cuando oí la primera vez el rumor que no me cuadra mucho, Sega va muy bien economicamente aunque el negocio que tiene de los parques y hoteles ha bajado con el coronavirus, la parte de sega de videojuegos vale mucho mas dinero que Zenimax y ahora aunque Microsoft tenga un bolsillo muy grande seria dificil dos compras grandes el mismo año.
Aunque tampoco pensaba que Zenimax estaba a la venta y mira lo que ha pasado :D

Ni de coña, Sammy compró SEGA por poco más de 1.100 millones de $, se estima que el valor completo actual de Sega Sammy Holdings ahora mismo no rebasa los 4000 millones de $, que no es moco de pavo, pero Zenimax es mucho más grande ahora mismo que Sega Sammy.

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Si no me he aprendido la lista de los Reyes Godos, más difícilmente me voy a aprender la lista de las desarrolladoras (que no publicadoras) que terminan en un sitio o en otro ^^U Pero en su época de XBox, la original, M$ sacó la billetera con tal de hacerse un hueco en el difícil mundo de las consolas. Ahí tienes a Rare, que salvo dos excepciones para GBA (al fin y al cabo, no era competencia para M$ y ya estaba bastante avanzado el desarrollo), dejaron de sacar juegos para Nintendo... y casi para cualquier consola :D
No te digo más nombres porque no los recuerdo, y dado el sueño que tengo ahora mismo, seguro que lo digo al revés :D Pero en el último año he leído de muchas compañías pequeñas o medianas que, tras su compra, han estado terminando un proyecto que estaba a medio cocinar para varias plataformas, y ahora trabajan en exclusiva para M$... Me suena que Obsidian fue una de ellas.

Respecto a contenido exclusivo, sí, entre Spiderman, o el Crash clásico en CTR, PS4 ha tenido de eso, pero oye: Soul Calibur 2 y 3 tenía un personaje diferente por consola, MGS Twin Snakes tuvo bastante contenido exclusivo (sí, una colaboración con Nintendo, en vez de dinero ganaron publicidad y conocimientos técnicos). Tampoco es nuevo. Más me sangra a mi que Switch tenga juegos más caros que PS4 o XBone (el propio Hollow Knight sale 5€ más caro que en PS4, sin ir más lejos).

Y oye, nadie te obliga a comprar un juego, más si el año que viene deja de ser exclusivo y, como decía antes, solucionan los problemas de framerate, y vete a saber si no viene con DLCs. Yo me muero de ganas por jugar al FFVII, para ver a qué vino tanto revuelo en PS1, pero me voy a esperar a que saquen los 3 episodios y los compro en pack... aunque sospecho que para eso voy a necesitar dos consolas, o al menos, una consola nueva... o un PC más potente :D

Respecto a lo que no parece que me haya explicado bien, pues me refiero a que a lo mejor M$ no necesita a los usuarios de PS4/5. Les pueden dar bastantes beneficios si les venden sus juegos en PS5, pero a lo mejor dichos usuarios tienen dispositivos para aprovechar el Game Pass y sirve para no darles cuota de mercado a Sony. Además, si M$ vende los juegos y Sony las consolas, de los dos, los únicos que obtienen beneficios son los de M$, ya que las consolas no dan dinero. De una forma u otra, ganan.
¿Que no pueden subsistir a base de suscripciones? Cuando el modelo de negocio está funcionando es que sí están ganando. Ten en cuenta los "extras" que eso conlleva: los porcentajes de las desarrolladoras/publicadoras de videojuegos al subir los juego, los pagos de estas para estar las primeras en las búsquedas o en la página de destacados, que todas las descargas digitales de DLCs y demás dejan un pellizco en la propia plataforma, el alquiler de servidores a otras compañías para tener el juego o simplemente el soporte multijugador online... y eso son las fórmulas que ya existen (y que se hayan dado a conocer).

Lo de Sega, mientras sea un rumor, prefiero no especular. Dudo mucho que trabajen en exclusiva, pero no que pueda ser absorbida, porque creo que no andan muy bien de dinero. Mientras pueda seguir comprando juegos de mi erizo favorito, con un mínimo de calidad, me da igual el "juego de tronos" de fuera del equipo de desarrollo :lol:

Ya te estás remontando, qué raro :D. No es el mismo contexto, Microsoft compró Rare porque apenas tenía first y acababa de nacer como desarrolladora, y así le salió de rana, Rare y Nokia RIP. Por aquella época a Playstation 2 le bastaba con la marca para que las compañías sacasen exclusivos. Algo habrá pasado para que ahora solo sea a golpe de talonario.

El futuro no lo adivinaré, pero el presente es que Microsoft ha comprado estudios y han salido sus juegos en más consolas, no solo PS4. Sony compró Insomniac y bye bye, y si ha sacado algo en PC, ha sido por rentabilizar a la desesperada y 3/4 años después.

Con respecto a FFVII, sí me obligan a comprarlo (de hecho compré hasta una PS4), porque es eso o esperar un año comiéndome todos los spoilers que ya me comí en 1 mes que tardé en jugarlo. Y siendo FFVII de PS1 mi juego favorito, tremendo truño de juego y de versión me he comido, que no te quepa duda que la de PC será mejor (técnicamente, el juego en sí será el mismo truño). Eso sí, si pretendes valorar el FFVII de PS1 jugando este, nada que ver.

Con respecto al Game Pass, estás diciendo lo mismo que yo, tanto el que quiera jugarlo en PS5 como el que quiera el Game Pass acaba pagando, de ahí que a MS, económicamente le rente más sacar los juegos en PS5 (potencial parque de ventas de 80/100 millones de consolas, a 80€ el juego). Tener únicamente otro tipo de dispositivos para aprovechar Game Pass no sirve, ya que no es lo mismo el Game Pass de consola que el de PC, no están los mismos títulos, y el xCloud solo incluye algunos juegos, y necesitas la suscripción Ultimate, la cual si la coges solo por el xCloud no renta. El verdadero potencial de Game Pass, y de la forma en que se aprovecha 100%, es con una consola.

Y amortizar el gasto de 7.500 millones de dólares solo con las suscripciones de Game Pass, es matemáticamente imposible. Das por hecho que Game Pass actualmente es rentable y no lo es, al igual que Netflix o Spotify tampoco lo son. La estrategia de mercado es a largo plazo, hacer una fuerte inversión, acaparar mercado y fidelizar.

Drumpi
22/09/2020, 18:35
No es culpa mía que antes tuviera más memoria que ahora :lol:

Zhorro te confirma lo mismo que yo: M$ está comprando desarrolladoras, pero les está permitiendo sacar los juegos que no han terminado, en el momento de la compra, en las plataformas para las que se crearon inicialmente. Cuando acaben esos proyectos, vete tú a saber. El caso de Ori es diferente, los propios desarrolladores se lo pidieron a M$ por activa y por pasiva, y una buena relación con Nintendo les favorece (hay rumores de que Switch sea otra plataforma de juego en streaming para MS).
Porque según tengo entendido, el GamePass ese, el XCloud y todas las plataformas de "compra uno, juega en todos sitios", van a tender a unificarse, lo cual le da una flexibilidad a los usuarios para jugar en la plataforma que quieran, en físico, digital o por streaming nunca antes vista. Obviamente, las suscripciones no pagan todo eso, pero te repito, la publicación en la plataforma, las compras y micropagos, la publicidad... todo eso da dinero, igual que pasa con la Play store de Android, con Steam, Epic, Spotify, Netflix, Youtube...

Además, Sony tiene el Playstation Talents, de donde va a sacar muy buenos juegos en exclusiva de sangre nueva, que eso no lo hemos mencionado, para una cosa que hace bien con el talonario :D:D:D

Sobre los spoilers, a menos que tengas a mano a esos "amigos" para darles la bofetada en directo, siempre los puedes bloquear, ignorar, o quitar de la lista de amigos, y cuando te pregunten les dices "porque eres un c*****" :lol: La vida es mucho más tranquila sin redes sociales :D

amkam
22/09/2020, 18:36
No se trata de amortizar, si no de invertir. Lo que se busca con estas adquisiciones no es amortizar el coste de la operación, si no que, con los ingresos anualizados, se obtenga un rendimiento neto mayor a la inflacción. Es decir, Zenimax tiene unos revenues de 5-700 millones al año, eso quiere decir que al tener 7500 millones parados en el banco, éstos les darán nada de interés, por lo que con la inflación, se devaluarán anualmente. Sin embargo, comprando esta empresa ya sólo en beneficios obtienen un 6% de rendimiento, si la inflacción está entre el 1% y el 3%, ya con esto sacan rendimiento vs tener el dinero parado en el banco. Luego puedes añadir que esto mejora la división Xbox, que además se dará duplicidad en algunos puestos por lo que la compañia adquirida puede adelgazar considerablemente los costes operativos (ie: echar a gente), etc. etc, con lo cual, en general, desde el punto de vista contable, es una estupenda adquisición.

Eso y que Carmack pueda volver a id...

PD: que Netflix no es rentable ? pues no sé... el año pasado anunciaron un beneficio bruto de casi 1600 millones, si eso no es ser rentable, no sé qué puede serlo.

zhorro
22/09/2020, 18:40
Ni de coña, Sammy compró SEGA por poco más de 1.100 millones de $, se estima que el valor completo actual de Sega Sammy Holdings ahora mismo no rebasa los 4000 millones de $, que no es moco de pavo, pero Zenimax es mucho más grande ahora mismo que Sega Sammy.

-----Actualizado-----



Ya te estás remontando, qué raro :D. No es el mismo contexto, Microsoft compró Rare porque apenas tenía first y acababa de nacer como desarrolladora, y así le salió de rana, Rare y Nokia RIP. Por aquella época a Playstation 2 le bastaba con la marca para que las compañías sacasen exclusivos. Algo habrá pasado para que ahora solo sea a golpe de talonario.

El futuro no lo adivinaré, pero el presente es que Microsoft ha comprado estudios y han salido sus juegos en más consolas, no solo PS4. Sony compró Insomniac y bye bye, y si ha sacado algo en PC, ha sido por rentabilizar a la desesperada y 3/4 años después.

Con respecto a FFVII, sí me obligan a comprarlo (de hecho compré hasta una PS4), porque es eso o esperar un año comiéndome todos los spoilers que ya me comí en 1 mes que tardé en jugarlo. Y siendo FFVII de PS1 mi juego favorito, tremendo truño de juego y de versión me he comido, que no te quepa duda que la de PC será mejor (técnicamente, el juego en sí será el mismo truño). Eso sí, si pretendes valorar el FFVII de PS1 jugando este, nada que ver.

Con respecto al Game Pass, estás diciendo lo mismo que yo, tanto el que quiera jugarlo en PS5 como el que quiera el Game Pass acaba pagando, de ahí que a MS, económicamente le rente más sacar los juegos en PS5 (potencial parque de ventas de 80/100 millones de consolas, a 80€ el juego). Tener únicamente otro tipo de dispositivos para aprovechar Game Pass no sirve, ya que no es lo mismo el Game Pass de consola que el de PC, no están los mismos títulos, y el xCloud solo incluye algunos juegos, y necesitas la suscripción Ultimate, la cual si la coges solo por el xCloud no renta. El verdadero potencial de Game Pass, y de la forma en que se aprovecha 100%, es con una consola.

Y amortizar el gasto de 7.500 millones de dólares solo con las suscripciones de Game Pass, es matemáticamente imposible. Das por hecho que Game Pass actualmente es rentable y no lo es, al igual que Netflix o Spotify tampoco lo son. La estrategia de mercado es a largo plazo, hacer una fuerte inversión, acaparar mercado y fidelizar.

Esa no es la sega de ahora, Sega solo videojuegos ha facturado este ultimo año mas de 2.400 millones de euros y la valoración de Zenimax entera (que no sus ingresos que los calculan en unos 500 millones) era de unos 2.500 millones de dolares, no hay datos muy exactos porque no es una empresa que cotice en bolsa.

Pongo el enlace porque no me deja pegar la imagen, mardhito forro ..

https://www.tweaktown.com/news/57553/segas-profits-increase-421/index.html

selecter25
23/09/2020, 20:57
No se trata de amortizar, si no de invertir. Lo que se busca con estas adquisiciones no es amortizar el coste de la operación, si no que, con los ingresos anualizados, se obtenga un rendimiento neto mayor a la inflacción. Es decir, Zenimax tiene unos revenues de 5-700 millones al año, eso quiere decir que al tener 7500 millones parados en el banco, éstos les darán nada de interés, por lo que con la inflación, se devaluarán anualmente. Sin embargo, comprando esta empresa ya sólo en beneficios obtienen un 6% de rendimiento, si la inflacción está entre el 1% y el 3%, ya con esto sacan rendimiento vs tener el dinero parado en el banco. Luego puedes añadir que esto mejora la división Xbox, que además se dará duplicidad en algunos puestos por lo que la compañia adquirida puede adelgazar considerablemente los costes operativos (ie: echar a gente), etc. etc, con lo cual, en general, desde el punto de vista contable, es una estupenda adquisición.

Eso y que Carmack pueda volver a id...

PD: que Netflix no es rentable ? pues no sé... el año pasado anunciaron un beneficio bruto de casi 1600 millones, si eso no es ser rentable, no sé qué puede serlo.

Sí claro, con una deuda de más de 15.000 millones de dólares (y subiendo). El balance actual lo sacan por el parón de producciones por el COVID, cuando empiecen a grabar otra vez, negativo.

https://www.xataka.com/empresas-y-economia/asi-como-gana-dinero-netflix-cuando-140-millones-suscriptores-no-suficientes-1

https://hipertextual.com/2020/04/netflix-cuentas-dinero-suscriptores

En cuanto a MS/Bethesda, ya llegan los primeros juegos AAA al Game Pass, Doom Eternal:

https://areajugones.sport.es/videojuegos/doom-eternal-confirma-lanzamiento-en-xbox-game-pass/

amkam
23/09/2020, 22:50
Que yo tenga una hipoteca, no quiere decir que esté en la ruina, que mi salario esté embargado, o que yo sea adecuado para ser contratado por ninguna empresa (bueno, en realidad no soy adecuado... pero eso es otra historia :P), por que, seguramente, podré pagar sin problemas la hipoteca todos los meses hasta que se amortice. Todos sabemos cómo funcionan las hipotecas, y lo mismo pasa con "las deudas de Netflix", como dices. Creo que estamos (estás) confundiendo términos.

selecter25
23/09/2020, 22:58
Que yo tenga una hipoteca, no quiere decir que esté en la ruina, que mi salario esté embargado, o que yo sea adecuado para ser contratado por ninguna empresa (bueno, en realidad no soy adecuado... pero eso es otra historia :P), por que, seguramente, podré pagar sin problemas la hipoteca todos los meses hasta que se amortice. Todos sabemos cómo funcionan las hipotecas, y lo mismo pasa con "las deudas de Netflix", como dices. Creo que estamos (estás) confundiendo términos.

Si comparas una hipoteca con Netflix, definitivamente estamos (estás) confundiendo términos. Si quieres que diga que Netflix es rentable porque sí, pues vale, es rentable. Sigamos con el hilo.

txintxe
23/09/2020, 23:21
Dependerá de lo que facturen. Igual esos 15.000 millones son calderilla para ellos

selecter25
24/09/2020, 00:11
Dependerá de lo que facturen. Igual esos 15.000 millones son calderilla para ellos

Pues lleva 2 lustros monopolizando (se jactaban de que su única competencia era Fortnite) un modelo del cual año tras año solo hace que aumentar la deuda. Para más inri, ya no está sola, tiene HBO, Amazon Prime, ahora Disney +... En este año (o 2019) creo recordar leer que lanzó como más de 500 producciones, los costes de producción son cada vez más altos (un capítulo de Stranger Things cuesta 8 millones de dólares) y la audiencia también se diversifica (uno de GOT 15) y hay que seguir compitiendo. Y no es algo que puedas detener o estabilizar, si no actualizas catálogo, la gente se pira.

Así que teniendo en cuenta la tendencia, la fuerte inversión (préstamo) inicial para crear contenidos y la sequía de contenido que viene a causa de retrasos y cancelaciones por el COVID, yo no le auguro un buen futuro. Si no fuese así y todo fuera un camino de rosas, no habrían subido la cuota tantas veces.


Edito: Hay un artículo muy bueno que habla de ello (y de varias cosas más) y que leí hace tiempo.

https://www.xlsemanal.com/actualidad/20200226/television-streaming-burbuja-del-ocio-netflix-hbo-amazon-disney-plataformas-series-peliculas.html

amkam
24/09/2020, 08:39
"Si comparas una hipoteca con Netflix" sigamos (sigue) con el hilo ...