Ver la versión completa : RED DEAD REDEMPTION 2 para PC en Noviembre.
Buenas noticias para los PCros!!
https://www.rockstargames.com/newswire/article/61153/Red-Dead-Redemption-2-Coming-to-PC-November-5th?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=rdr2pc-10042019&utm_content=newswire
52973
eToiAqui
04/10/2019, 23:26
Epic games Store y tienda de Rockstar... ¿Habrá versión steam al año?
Segun pone en la web la versión de steam sale en diciembre un poco mas tarde y sin bonus, o sea pelado y mondado.
Leo que también saldrá para el invento ese de google...
Según los requisitos que pida a más de uno le sale a cuenta.
Parece que los requisitos son.... De risa para los tiempos que corren!!!!
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=78758
Requisitos mínimos
Windows 7 de 64 bits con SP1 como sistema operativo.
Procesador Core i5 2500K o FX 6300.
8 GB de RAM.
Tarjeta gráfica GTX 770 o Radeon R9 280.
DirectX 12.
150 GB de espacio libre.
Requisitos recomendados
Windows 10 (1803) como sistema operativo.
Procesador Core i7 4770K o Ryzen 5 1500X.
12 GB de RAM.
Tarjeta gráfica GTX 1060 de 6 GB o Radeon RX 480 de 4 GB.
DirectX 12.
150 GB de espacio libre.
Lo único que destaca es el espacio libre, 150gb.
selecter25
10/10/2019, 23:35
Parece que los requisitos son.... De risa para los tiempos que corren!!!!
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=78758
Requisitos mínimos
Windows 7 de 64 bits con SP1 como sistema operativo.
Procesador Core i5 2500K o FX 6300.
8 GB de RAM.
Tarjeta gráfica GTX 770 o Radeon R9 280.
DirectX 12.
150 GB de espacio libre.
Requisitos recomendados
Windows 10 (1803) como sistema operativo.
Procesador Core i7 4770K o Ryzen 5 1500X.
12 GB de RAM.
Tarjeta gráfica GTX 1060 de 6 GB o Radeon RX 480 de 4 GB.
DirectX 12.
150 GB de espacio libre.
Lo único que destaca es el espacio libre, 150gb.
Parece que a partir de ahora va a ser bastante común que los juegos ocupen más de 100Gb, el nuevo COD ya ocupa 175. En cuanto a los requisitos, pide menos que el GTAV (al menos en CPU) incluso, también hemos de tener en cuenta que comparten motor gráfico, y que hay menos densidad de vehículos/NPCs en RDR2 que en GTAV.
Parece que a partir de ahora va a ser bastante común que los juegos ocupen más de 100Gb, el nuevo COD ya ocupa 175. En cuanto a los requisitos, pide menos que el GTAV (al menos en CPU) incluso, también hemos de tener en cuenta que comparten motor gráfico, y que hay menos densidad de vehículos/NPCs en RDR2 que en GTAV.
Si, es como la actualización de texturas de alta calidad del fallout 4, 40 Gb, eso y la falta de optimización de los recursos, no se donde lei que meten varias veces los recursos gráficos para que se accedan mas rapido y disminuir los tiempos de carga.
Vamos que con un disco de un tera tienes para 6 juegos justitos.
JoJo_ReloadeD
11/10/2019, 09:19
We, los amigos consoleros ya han hecho el betatesting, ahora toca disfrutar el juego debugueado y a 60fps :)
https://www.youtube.com/watch?v=gQBEdKO_FGI
https://www.youtube.com/watch?v=affiR_Vdu7A
Emmmm... Por curiosidad ¿esto es el estándar de los ordenadores que se usan hoy día? Porque parece que necesito una actualización URGENTE.
Mi ordenador tiene la mitad de esos requisitos... es decir, la mitad de velocidad, la mitad de RAM, la mitad de gráfica... ¡Si las particiones que tengo en los discos duros son casi de ese tamaño! (vale que tengo tres particiones en mi disco de 500GB, con dos SO diferentes, pero aun así... :S).
Claro que el uso que le doy no me hace falta más, pero tengo pendiente actual... volver a montar el sobremesa, que llevo sin tocarlo desde que le cambié la gráfica en 2008 por una GT420, y tengo que ir viendo qué le tengo que poner para estar más o menos al día.
Pero es que viendo el panorama, la "master race" se puede ir quedando en su país de unicornios, y para jugar voy a seguir comprando consolas de 300€. No me sale a cuenta pagar 1000€ cada tres años para tener los "requisitos mínimos" que van pidiendo ¿Estamos locos?
selecter25
11/10/2019, 11:49
Emmmm... Por curiosidad ¿esto es el estándar de los ordenadores que se usan hoy día? Porque parece que necesito una actualización URGENTE.
Mi ordenador tiene la mitad de esos requisitos... es decir, la mitad de velocidad, la mitad de RAM, la mitad de gráfica... ¡Si las particiones que tengo en los discos duros son casi de ese tamaño! (vale que tengo tres particiones en mi disco de 500GB, con dos SO diferentes, pero aun así... :S).
Claro que el uso que le doy no me hace falta más, pero tengo pendiente actual... volver a montar el sobremesa, que llevo sin tocarlo desde que le cambié la gráfica en 2008 por una GT420, y tengo que ir viendo qué le tengo que poner para estar más o menos al día.
Pero es que viendo el panorama, la "master race" se puede ir quedando en su país de unicornios, y para jugar voy a seguir comprando consolas de 300€. No me sale a cuenta pagar 1000€ cada tres años para tener los "requisitos mínimos" que van pidiendo ¿Estamos locos?
Cada 3 años? Pero si pide una CPU de 2011 y PS4 salió en 2013 :D. Un 2500k vale 30€ en Aliexpress.
JoJo_ReloadeD
11/10/2019, 12:04
Te puedes montar un pc de poco mas de 200 pavos que lo mueva mejor que la mejor consola de hoy dia. Sin coña ninguna.
Ya abriré un hilo al respecto, pero al último que preguntó se le hizo un presupuesto de 1200€ y el ordenador tenía componentes de hace uno o dos años de antigüedad.
Tened en cuenta que cuando digo "actualizar" es comprar placa, micro, gráfica, RAM, fuente y probablemente un HD de un par de Teras mínimo. Ya veremos si no tengo que cambiar la caja para que entre la gráfica, o el monitor, que sigo usando uno "viejo" de 1024x768.
Dudo que 200€ de para todo eso :p
JoJo_ReloadeD
11/10/2019, 12:46
Mira, el ultimo equipo que he montado para tener de mediacenter y juegos y llevarmelo por ahi a la playa, etc...(le he puesto asa y todo)... me salio por 180€. Mueve el gta5 a 60fps en 1080p a medio / alto de detalle. Ni la pspro llega a eso.
Cuando quieras dilo y te decimos.
Te tomo la palabra. Por suerte yo no soy muy exigente en cuanto a recursos o a juegos... pero sí quiero que BennuGD, Unity y Blender me funcionen de manera fluida cuando trabajo
Mira, el ultimo equipo que he montado para tener de mediacenter y juegos y llevarmelo por ahi a la playa, etc...(le he puesto asa y todo)... me salio por 180€. Mueve el gta5 a 60fps en 1080p a medio / alto de detalle. Ni la pspro llega a eso.
Cuando quieras dilo y te decimos.
No nos dejes así, cuenta algo mas.
Supongo que serán todo componentes de segunda mano no???
obviamente será de segunda mano. Cualquier gráfica normalita ya cuesta esos 180€...
Hace un mes y pico me compré una rx580 de segunda mano por 90€. A partir de ahí, hay que sumar TODO lo demás.
JoJo_ReloadeD
12/10/2019, 16:53
Si, claro que es de segunda mano. De cabeza es esto:
cpu xeon x3430 - 7€
disipador un cooler master que tenia por casa
placa base ASUS P7H55 - 40€
memoria 4 modulos ddr3 de 2gb 1600 - 30€
vga gforce gtx 770 - 80€
caja una nox con la fuente integrada, no recuerdo el modelo exacto - 30€
disco uno de 500gb que tenia por casa
ya digo, sobre los 180 pavos. El x3430 overclockea que no veas, de los 2400mhz de fabrica lo tengo funcionando a 3600mhz, y lo he llegado a poner a 4400mhz, pero con el disipa que tengo no es estable. En cualquier caso a 3600 para la grafica que tengo va sobrado, no hace cuello de botella en ningun momento.
A esto habria que añadirle los componentes que yo tenia por casa, un disipa decente sobre los 15 - 20 euros + un disco, hay ssd de 240gb por poco mas de 30, asi que lo que decia antes, por poco mas de 200 pavos se puede uno montar una maquina asi.
Pero vamos, ningun misterio aqui, es basicamente una maquina como las que selecter25 lleva hablandonos hace ya años en sus hilos de pcs economicos, de ahi saque la idea.
selecter25
12/10/2019, 19:11
Como dice el famico Jojo no hay secretos, se puede uno gastar 2000€ en un PC si quiere, en un alarde de grandeza (o de necesidad laboral o jueguil), pero escudriñando los bajos fondos, en el mercado de segunda mano/chino sacas equipos muy competentes por 4 chavos, os dejo un ejemplo rondando los 250€ (creo que no llega):
CPU Intel Xeon E5 2640 (6 cores/12 threads): https://es.aliexpress.com/item/32813161817.html 19€
Placa x79 Atermiter (nueva): https://es.aliexpress.com/item/4000168330661.html 44€
RAM (8Gb DDR3 ECC): https://es.aliexpress.com/item/32962327157.html 13€
HDD 1Tb Seagate (nuevo): https://www.pccomponentes.com/seagate-barracuda-35-1tb-sata3 38€
AMD XFX RX 470: https://es.aliexpress.com/item/4000180004479.html 70€
DISIPADOR (nuevo): https://es.aliexpress.com/item/33008567063.html 15€
CAJA (nueva): https://www.pccomponentes.com/tacens-anima-ac4-usb-30-negro 17€
FUENTE AEROCOOL (nueva): https://www.amazon.es/gp/product/B07HBHPGXF 27€
Con este bichete juegas prácticamente a todo en 1080p High/Ultra muy decentemente (al menos mejor que en cualquier consola a 30fps). Por unos 30€ más yo le metería un SSD para el SO, aunque así como está es totalmente funcional. Lógicamente a más azúcar, más dulce, puestos a meter pasta, pues podríamos tirar al E2689, una mejor fuente, una RX 480 (aunque algunas RX 470 mutan a 570 y a 480)...
https://youtu.be/cZHpBE_fICw
JoJo_ReloadeD
13/10/2019, 10:47
Otra opcion es buscar equipos de oficina por ebay con i7 antiguos y añadirle tu una grafica decente. Aqui veo un equipo completo con un i7 3770 con 8gb de ram por 170 pavos puesto en casa, incluyendo licencia original del win10:
https://www.ebay.es/itm/HP-COMPAQ-ELITE-8300-CMT-i7-o-i5-Quad-250GB-HDD-SSD-8GB-RAM-Windows-10/274002741266?hash=item3fcbd60812:m:mTkLgIZ6vRfJGAT aG2H2mKw
Una grafica de unos 80 pavos y a jugar.
Han sacado el trailer de PC
4K y 60fps. La distancia de visión también ha mejorado, y lo mismo ha ocurrido con los efectos de partículas, los reflejos, la iluminación y las sombras.
https://www.youtube.com/watch?v=SXvQ1nK4oxk
selecter25
18/10/2019, 21:09
Han sacado el trailer de PC
4K y 60fps. La distancia de visión también ha mejorado, y lo mismo ha ocurrido con los efectos de partículas, los reflejos, la iluminación y las sombras.
https://www.youtube.com/watch?v=SXvQ1nK4oxk
Va a lucir bestial.
Se especula con que el juego incluirá en un futuro no muy lejano soporte para Ray Tracing, ya que han filtrado que hay código compatible con librerías DirectX 12.1 que no están (obviamente) en la versión consolas.
Video comparando la Xbox One X (la consola con mejores gráficos) vs PC
La mejora sobre todo en nitidez salta a la vista.
https://www.youtube.com/watch?v=0Y1B5zpcCcA
JoJo_ReloadeD
21/10/2019, 17:50
Mas que los graficos, que tambien... hay que decir que todas las versiones de consola estan limitadas a 30 fps, que me parece de traca. A ver si sale ya la nueva ps5 y la industria deja de moverse con el freno de mano echado.
Espero que mi PC siga dando la talla para este juego, cada vez se acerca más el día en que tendré que actualizar.
selecter25
21/10/2019, 18:28
Mas que los graficos, que tambien... hay que decir que todas las versiones de consola estan limitadas a 30 fps, que me parece de traca. A ver si sale ya la nueva ps5 y la industria deja de moverse con el freno de mano echado.
Con PS5 se moverán al estándar de PC de hace 10 años, el grueso de juegos a 1080p 60fps en calidades altas, algunos 4K 30fps y los first 4K 60fps, todo el 4K en mid/low.
Imagino que los 2/3 primeros años de vida sí que darán la talla, ya vimos aquí el hype con la presentación de PS4 (se creó el chat para eso) y poco después vimos que las consolas nacieron muertas (ojo, que para el hard que montaron me quito el sombrero de cómo se ha exprimido) desde el punto de vista de un jugador "hardcore".
El problema va a ser el de siempre: Desarrolladores de juegos/ fabricantes de hard (en este caso AMD las fabrica todas) tienen un parque de ventas brutal en consolas, así que no van a matar esas plataformas en beneficio del PC, yo auguro una generación en la que ocurrirá algo muy similar a la anterior.
Actualmente ya llevo un tiempo jugando a 2K 144hz a todo (fundamentelmente competitivo online), los single player con supersampling 4K Ultra, el 95% de los juegos a más de 60fps en 4K Ultra, Battlefield V multijugador con Ray Tracing en Ultra 2K no me baja de 60fps, ya pueden sacar lo que quieran, no pueden mejorar esa experiencia de juego.
JoJo_ReloadeD
21/10/2019, 18:58
Si, estoy completamente de acuerdo.
We, en esto se han convertido las consolas, la fast food de los videojuegos. Facil de consumir, relativamente sabrosa, pero la calidad... deja bastante que desear. Yo por mi parte prefiero saber cocinar y usar ingredientes de calidad.
Sinceramente, añoro la epoca en que las consolas eran la punta de lanza de los videojuegos.
Si está claro.
A mi no me da ninguna pena, en PC tenemos los mejores gráficos y ademas a 60fps o más. Por mi perfecto Xd
Un poco de offtopic. Hace tiempo que estoy pensando en dar el salto a los 144hz y jubilar mi monitor IPS de 27" y 60hz
Los de Xiaomi van a sacar un panorámico de 34" a 144hz y a precio rompedor como es costumbre en la marca.... Me parece que ya tengo autoregalo para estas navidades:D
https://www.xataka.com/accesorios/llega-monitor-gaming-xiaomi-pantalla-curva-ultrawide-34-pulgadas-tasa-refresco-144-hz
Yo siempre he dicho que PS4 y XBOne son consolas hijas de la crisis. Su desarrollo y posterior lanzamiento ocurrieron durante los peores años de la crisis, y por eso salieron con unas especificaciones por debajo de lo esperado, y las versiones mejoradas que aparecieron hace unos años son las que deberían haber salido en su momento.
Supongo que la nueva generación nos traerá un "gran salto" en cuanto a especificaciones, o al menos, mayor que en las últimas dos generaciones... Aunque yo me pregunto ya en qué se pueden mejorar los gráficos :D O cuánta potencia más es necesaria para apreciar un cambio notable.
Es más, con más potencia ¿no será más complicado y caro desarrollar juegos que la aprovechen? ¿No repercutirá eso en que los estudios dediquen más medios al apartado gráfico y de diseño y menos al de las mecánicas jugables? ¿No provocará, además, un mayor índice de errores con las detecciones de colisión, que tantos buenos ratos nos han hecho pasar anteriormente con teletransportaciones, atravesamiento de paredes y lanzamientos por los aires? :D :D :D
Es más, con más potencia ¿no será más complicado y caro desarrollar juegos que la aprovechen? ¿No repercutirá eso en que los estudios dediquen más medios al apartado gráfico y de diseño y menos al de las mecánicas jugables? ¿No provocará, además, un mayor índice de errores con las detecciones de colisión, que tantos buenos ratos nos han hecho pasar anteriormente con teletransportaciones, atravesamiento de paredes y lanzamientos por los aires? :D :D :D
No es ni más ni menos complicado si usas un motor. Todavía no he visto nada en consola que aproveche al máximo el UE4. Tampoco he visto fallo de colisiones en ese motor.
JoJo_ReloadeD
21/10/2019, 23:09
No es ni más ni menos complicado si usas un motor. Todavía no he visto nada en consola que aproveche al máximo el UE4. Tampoco he visto fallo de colisiones en ese motor.
+1
en unreal se pueden hacer cosas muy muy tochas:
https://www.youtube.com/watch?v=Mv9WO7znGzg
selecter25
21/10/2019, 23:55
Yo siempre he dicho que PS4 y XBOne son consolas hijas de la crisis. Su desarrollo y posterior lanzamiento ocurrieron durante los peores años de la crisis, y por eso salieron con unas especificaciones por debajo de lo esperado, y las versiones mejoradas que aparecieron hace unos años son las que deberían haber salido en su momento.
Supongo que la nueva generación nos traerá un "gran salto" en cuanto a especificaciones, o al menos, mayor que en las últimas dos generaciones... Aunque yo me pregunto ya en qué se pueden mejorar los gráficos :D O cuánta potencia más es necesaria para apreciar un cambio notable.
Es más, con más potencia ¿no será más complicado y caro desarrollar juegos que la aprovechen? ¿No repercutirá eso en que los estudios dediquen más medios al apartado gráfico y de diseño y menos al de las mecánicas jugables? ¿No provocará, además, un mayor índice de errores con las detecciones de colisión, que tantos buenos ratos nos han hecho pasar anteriormente con teletransportaciones, atravesamiento de paredes y lanzamientos por los aires? :D :D :D
Las consolas comparten arquitectura y casi y APIs con los PC, desarrollar y hacer ports es cada vez más fácil, y a la vez dejan en evidencia el hard de una consola.
Yo aun me río cuando recuerdo los errores de Assassins Creed 4, o del Sonic 2006, porque la gente decía "next gen" y luego pasó lo que pasó: nueva tecnología, nuevos errores.
Pero claro, con un motor se simplifica mucho las cosas... mientras te mantengas en la "parte segura". Si usas las físicas por defecto, los renders por defecto, las colisiones por defecto, todo va bien, pero como tengas que implementar una mecánica diferente y crearte, digamos, unas físicas especiales, no digo como Mario Galaxy, sino como un Sonic solamente, ya tienes que empezar a reimplementar parte de lo que está hecho y añadirle ese "extra" que hace que todo se venga abajo :D Es un arma de doble filo.
Además, el motor te abstrae del HW, pero eso no significa que "alguien" no se haya peleado para que el motor sea compatible con esa arquitectura "casi" igual.
Y lo dicho, las dos últimas consolas "next gen" son hijas de la crisis, no hubo dinero para desarrollo, por lo que tiraron a componentes existentes, y los experimentos con gaseosa. Precisamente por eso mismo le cayeron un aluvión de críticas a los de M$ por su primera XBox, muchos decían que era "un PC supervitaminado, no una consola".
Entre eso, y que los PCs se han ido "consolizando", es decir, tendiendo a tener unos estándares fijos (¿cuántas tarjetas gráficas diferentes había en el 98 y cuántas hay hoy?), es normal que la frontera entre consola y PC se difumine. Espero que eso sea diferente en la nueva generación, porque yo sigo prefiriendo las consolas para jugar: mientras en PC tienes que andar actualizando cada dos o tres años, en consola es cada 4 o 5, y al menos hasta hace 7 años, la diferencia de precio era notable, muy a favor de las consolas.
JoJo_ReloadeD
22/10/2019, 17:00
Otra vez el mantra de que hay que cambiar de pc cada 3 años, cuando te hemos puesto pcs de hace 8 años rindiendo perfectamente con juegos actuales xD
Otra vez el mantra de que hay que cambiar de pc cada 3 años, cuando te hemos puesto pcs de hace 8 años rindiendo perfectamente con juegos actuales xD
Vale, ahí voy a pecar de ignorante en el tema, pues hace mucho que no compro equipos nuevos ni miro la parte posterior de los juegos de PC :D
Y diría algo acerca de la cantidad de tarjetas gráficas que han ido apareciendo y sistemas de doble gráfica (¿SLI se llama?), y procesadores nuevos, en los últimos 8 años, pero prefiero quedar como ignorante en el tema antes que meterme en un jardín :lol:
Aunque me gustaría saber, por curiosidad, cuándo hiciste la última actualización o cambio a tu PC, y cuándo fue la penúltima :awesome:
Vale, ahí voy a pecar de ignorante en el tema, pues hace mucho que no compro equipos nuevos ni miro la parte posterior de los juegos de PC :D
Y diría algo acerca de la cantidad de tarjetas gráficas que han ido apareciendo y sistemas de doble gráfica (¿SLI se llama?), y procesadores nuevos, en los últimos 8 años, pero prefiero quedar como ignorante en el tema antes que meterme en un jardín :lol:
Aunque me gustaría saber, por curiosidad, cuándo hiciste la última actualización o cambio a tu PC, y cuándo fue la penúltima :awesome:
Yo por ejemplo el 12 de Noviembre de 2014 actualicé a mi actual i7 4790K, con 16gb de RAM, la gráfica GT970 me la compré pocos meses después, y desde entonces no he tocado nada, 5 años y creo que aun no he dado con un juego que no me vaya mejor que en cualquier consola.
selecter25
22/10/2019, 18:29
Aún así, yo actualizo GPU cada 2/3 años para seguir jugando al estándar de calidad de PC, en mi caso 2K 144hz/4k 60hz (Ultra), pero habrá gente con menores pretensiones, en consolas compras una (entera, no solo piezas) cada 5 años para jugar a 1080p (en el mejor de los casos) 60fps (en un número muy reducido de juegos), siendo lo normal 30fps (algunos juegos incluso menos) en calidad media/baja. Si llamamos a eso jugar, cualquier PC con una CPU de hace 8 años y una GPU de menos de 100€ actual, puede con ello. Hablo de coger un i5 2500k con una RX 470, por poner un ejemplo práctico.
Cada vez que compro una GPU, puedo vender la anterior o reutilizarla en un nuevo PC, cuando cambio de plataforma entera, puedo vender mis componentes por separado, o reaprovechar HDDs, SSDs, fuente, ram. Cada "cambio de generación", puedo seguir jugando a todos los juegos pasados, no solo de la anterior, juegos de hace 30 años si me apetece. Si mi PC no llega a los requisitos de un juego next-gen, siempre puedo ajustar la resolución (ahora la mayoría incluyen resolución dinámica con target de fps, como las consolas) o la calidad a una inferior, y seguir disfrutando.
Si se me jode una gráfica en el PC, la tiro y compro otra, no necesito comprarme una consola nueva, lo mismo con placa, CPU y resto de componentes.
Y no Drumpi, el PC no se ha ido consolizando, los PCs son iguales que antes (no me refiero a los años 40, con las válvulas de vacío, claro), son las consolas las que ahora son PCs, con hard de PC, son APUs x86 fabricadas por AMD, con librerías ligeramente retocadas de las que utilizan en PC. De hecho si te metes a trastear en juegos de PC, puedes ver (en muchos) recursos que se han utilizado en la versión consolas (muchos archivos/carpetas con "xbox" o "ps4" en sus nombres). Para más inri, PS5 y Xbox Scarlett comparten el mismo hardware, es decir, son el mismo "ordenador", una APU AMD codename Gonzalo basada en la arquitectura Zen 2 /RDNA que AMD usa en sus ordenadores.
Y voy más allá, es tan triste la morterada que han soltado Sony/MS a AMD, que AMD ha retrasado la salida de sus APUS Ryzen/RDNA de PC hasta que salgan las consolas, para no chafarles el chiringuito.
Y bueno, creo que habré escrito este texto (o ligeramente diferente) como unas 239857629835276985 veces a la hora de rebatir un "tienes que cambiar de pc cada 3 años", pero apuesto a que alguien lo vuelve a decir antes de que acabe el año.
Segata Sanshiro
22/10/2019, 18:51
Y bueno, creo que habré escrito este texto (o ligeramente diferente) como unas 239857629835276985 veces a la hora de rebatir un "tienes que cambiar de pc cada 3 años", pero apuesto a que alguien lo vuelve a decir antes de que acabe el año.
Pero como es un PC, puedes copiar y pegar el mensaje en lugar de volver a escribirlo. Otro tanto a favor frente a las consolas.
JoJo_ReloadeD
22/10/2019, 19:07
Vale, ahí voy a pecar de ignorante en el tema, pues hace mucho que no compro equipos nuevos ni miro la parte posterior de los juegos de PC :D
Y diría algo acerca de la cantidad de tarjetas gráficas que han ido apareciendo y sistemas de doble gráfica (¿SLI se llama?), y procesadores nuevos, en los últimos 8 años, pero prefiero quedar como ignorante en el tema antes que meterme en un jardín :lol:
Aunque me gustaría saber, por curiosidad, cuándo hiciste la última actualización o cambio a tu PC, y cuándo fue la penúltima :awesome:
pues mi pc de juegos es de 2014, y salvo la grafica, que originalmente lo pille con una gtx 760, que aunque overclockeaba cojonudamente bien, se me quedo corta cuando pille las oculus y la cambie por una 970 al año siguente (vendi la 760 por aqui). Luego me compre el monitor 4k y como la 970 para jugar en 4k60 se quedaba corta la cambie por una 1080 tope de gama. En 2017 si no recuerdo mal. Desde entonces cero patatero.
Le he hecho actualizaciones pero pq queria o bien usar las oculus o jugar en 4k a 60fps. Si queria podia haberme quedado en 1080p con la configuracion original. De hecho el equipo barato que he puesto por el hilo antes lleva una 770, y con lo que oceaba mi 760 no debe de irle muy atras.
-----Actualizado-----
Y bueno, creo que habré escrito este texto (o ligeramente diferente) como unas 239857629835276985 veces a la hora de rebatir un "tienes que cambiar de pc cada 3 años", pero apuesto a que alguien lo vuelve a decir antes de que acabe el año.
y si el pc es tan bueno... como es que no ha salido un pc 2? eh? EH ?
Yo le monté un I7 2600 con 8gb de RAM a un amigo a finales del 2011 y ahí sigue.... En su dia era una pasta pero mira lo amortizado que está!!!
Lo único que ha cambiado es la gráfica. No recuerdo cual tenia pero le petó hace tres años y le monté una GTX 970. Tambien le puse un SSD de 256gb hace nisecuando.
selecter25
22/10/2019, 19:15
Pero como es un PC, puedes copiar y pegar el mensaje en lugar de volver a escribirlo. Otro tanto a favor frente a las consolas.
Porque salen cosas nuevas, y si copio y pego corro el peligro de parecer estancado como las consolas.
Saludos :D.
-----Actualizado-----
y si el pc es tan bueno... como es que no ha salido un pc 2? eh? EH ?
jake mate Q_Q
Pues menos mal, ¿finalmente PCIExpress se ha establecido como estandar?, porque ya cansaba que cada vez que cambiabas la gráfica, tenías que cambiar la placa en el 50% de los casos.
Y en el caso de las CPU, era 95% de probabilidad el cambio.
Pero en mi caso creo que me va a tocar cambiar, porque tengo una GT420, y el PCIe creo que es de 8x, no de 16x... Aparte que la CPU es del 2006. (Nota: hoy día uso un portátil con más potencia, comprado a un forero de aquí hace 4 o 5 años).
Por cierto, Kabanya, claro que con un ordenador de hace 5 años juegas mejor que cualquier consola, como que la más moderna (descartando Nintendos) es de hace 5 años (de nuevo, las consolas de la crisis, no salieron "a tope de gama") :lol: Es la generación más longeva desde tiempos de NES, si no he calculado mal.
Y claro que comparten recursos PC y consolas, selecter25, y en su momento PS2 y Wii, y no tenían nada que ver en arquitectura ni en potencia, y ahí tienes juegos como Guitar Hero 3, o Sonic Unleashed (que encima compartían Hedgehog Engine en ambas) por citar dos ejemplos que conozco. Y hoy tenemos Unity y Unreal. Eso no me vale :p
Pero vamos, que no es que tenga nada en contra de los PCs, pero me siento más cómodo jugando en consola. Enciendo, meto el disco, me siento con el mando y a jugar. Hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición.
eToiAqui
22/10/2019, 20:30
Pues menos mal, ¿finalmente PCIExpress se ha establecido como estandar?, porque ya cansaba que cada vez que cambiabas la gráfica, tenías que cambiar la placa en el 50% de los casos.
Y en el caso de las CPU, era 95% de probabilidad el cambio.
Supongo que será ironía, pero hace 13 años que el PCIExpress es el estándar, ya lleva más años como tal que AGP en su momento. Podías poner gráficas con pcie3 en placas de 2007 que tenían 1.1. Y sobre los socket, eso es porque a Intel no había quén se lo pusiera difícil, y qué mejor que ir pasando por caja con cada generación de CPUs... menos mal que AMD con el AM4 lleva ya 3 series de procesadores, y parece ser que serán 4.
Y también es cierto que todo ha evolucionado de forma más lenta por la falta de competencia, pero, por poner un ejemplo, los nuevos i3 de la serie 10 que salgan tendrán 4 núcleos y 8 hilos de ejecución (¿todavía con spectre?), eso hace nada era territorio de los i7.
Pero vamos, que no es que tenga nada en contra de los PCs, pero me siento más cómodo jugando en consola. Enciendo, meto el disco, me siento con el mando y a jugar. Hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición.
Yo estaba muy contento con esto mismo, incluso en la xbox 360 donde daba a instalar el juego para no hacer sufrir al lector (y, de paso, que el juego no quedase limitado por el peor acceso aleatorio que tiene el dvd), o con la ps3, en donde había una instalación previa en todos los juegos que no fuesen de primera hornada... hace 2 meses que tengo una xbox one S, y, en ese sentido, estoy decepcionado. Juegos que con mi conexión les cuesta días en bajarse, discos de 360 que no sirven más que para bajar todo el juego de nuevo de internet, actualizaciones constantes... Quizás sea que necesite tener fibra como requisito indispensable para esta generación (y las siguientes), ¿un salto como las teles HD, quizás? Estoy divagando ya...
selecter25
22/10/2019, 20:41
Pues menos mal, ¿finalmente PCIExpress se ha establecido como estandar?, porque ya cansaba que cada vez que cambiabas la gráfica, tenías que cambiar la placa en el 50% de los casos.
Y en el caso de las CPU, era 95% de probabilidad el cambio.
Pero en mi caso creo que me va a tocar cambiar, porque tengo una GT420, y el PCIe creo que es de 8x, no de 16x... Aparte que la CPU es del 2006. (Nota: hoy día uso un portátil con más potencia, comprado a un forero de aquí hace 4 o 5 años).
Por cierto, Kabanya, claro que con un ordenador de hace 5 años juegas mejor que cualquier consola, como que la más moderna (descartando Nintendos) es de hace 5 años (de nuevo, las consolas de la crisis, no salieron "a tope de gama") :lol: Es la generación más longeva desde tiempos de NES, si no he calculado mal.
Y claro que comparten recursos PC y consolas, selecter25, y en su momento PS2 y Wii, y no tenían nada que ver en arquitectura ni en potencia, y ahí tienes juegos como Guitar Hero 3, o Sonic Unleashed (que encima compartían Hedgehog Engine en ambas) por citar dos ejemplos que conozco. Y hoy tenemos Unity y Unreal. Eso no me vale :p
Pero vamos, que no es que tenga nada en contra de los PCs, pero me siento más cómodo jugando en consola. Enciendo, meto el disco, me siento con el mando y a jugar. Hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición.
Sal del sarcófago y actualízate, xDD, porque ya nos conocemos, pero en muchas cosas pensaba que eras troll. El primer párrafo parece escrito en los 90.
La generación de consolas actual es la generación más longeva desde NES, y desde el minuto 1 ya estaba lastrando al PC, que era superior en todos los aspectos. PS2 y Wii tienen algo que en su día hacía a las consolas destacar sobre el PC: catálogo. Hoy en día el 95% de catálogo de PS4 lo tienes en PC, y el de Xbox One al 99%. Aparte, PS2 era un bicho en comparación con los PCs de la época, ahora una consola equivale a un PC de gama media/baja.
El avance en hard de PC ha sido tan bestial, que a las consolas no les ha quedado otro remedio que adoptar la misma arquitectura y APIs de desarrollo, y eso es un arma de doble filo: Por un lado, los desarrolladores pueden programar y portar con una facilidad apabullante. Por otro lado, la inferioridad de hardware de las consolas hace que, en igualdad de condiciones, el PC alcance cotas de calidad que nunca podrán igualar, son 5 años con un hard de PC low end en las tripas de una consola, contra la vorágine de hard de PC que va saliendo cada 6 meses en PC.
Cuál es el resultado de todo esto? Pues por ejemplo que (a golpe de billetes) juegos triple A como RDR2 o GTAV no salgan a la vez en todas las plataformas, para que la versión PC no las humille y revienten el parque de ventas de consola, o simplemente que los usuarios de PC nos traguemos cutreports, juegos bloqueados a 30fps (que en PC funcionarían a más de 100) y otras lindezas varias.
Esto con PS3/360 o consolas anteriores no sucedía, los desarrolladores se partían los cuernos desarrollando para Cell, se olvidaban de la versión PC o como mucho hacían un cutreport con 0 optimización y listo.
Y con el último párrafo me acabas de matar a tópicos, yo hago lo mismo en mi PC, me siento, lo enciendo, en 3 segundos estoy en SO con mi SSD NVME, cojo el mando de Xbox One y juego. Dime que no eres tú, Jonas:
http://www.storyme.es/wp-content/uploads/Header-Dark-1080x803.jpg
Pero vamos, que no es que tenga nada en contra de los PCs, pero me siento más cómodo jugando en consola. Enciendo, meto el disco, me siento con el mando y a jugar. Hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición.
Supongo que te refieres a que enciendes, metes el disco, esperas a que se instale y actualice, o a que actualice, o con suerte ya está instalado y actualizado y entonces puedes jugar, la época en que metías disco o jugabas acabó hace muchos años. Yo depende de qué momento y en qué sitio me siento más cómodo en PC o consola.
Ah y la más moderna, la de Nintendo, no es que sea la más potente, sigo jugando mejor en mi PC que en los juegos multiplataforma en Swtich.
JoJo_ReloadeD
22/10/2019, 23:45
diox que flash Drumpi, que el pciexpress es estandar desde 2005 xD
Y aqui el otro topico: 'me gusta jugar en el sofa con un pad'. Que te lo impide?
Puedes jugar con un mando de xbox, con uno de ps, con uno de wiiu, con cualquier mando usb o bt. Y no hace falta que te lleves el ordenador a la tv, con un simple pincho android de 4 duros y el moonlight puedes hacer streaming de tu pc a cualquier dispositivo android y jugar desde el sofa mientras tienes el pc en la otra punta de la casa. Digo este como ejemplo porque hay mil dispositivos para hacer esto, pero un chisme android fijo que todos tenemos ya andando por casa.
Pero claro, con un motor se simplifica mucho las cosas... mientras te mantengas en la "parte segura".
¿Cual es esa parte "segura" del motor?
Si usas las físicas por defecto, los renders por defecto, las colisiones por defecto, todo va bien, pero como tengas que implementar una mecánica diferente y crearte, digamos, unas físicas especiales, no digo como Mario Galaxy, sino como un Sonic solamente, ya tienes que empezar a reimplementar parte de lo que está hecho y añadirle ese "extra" que hace que todo se venga abajo :D Es un arma de doble filo.
Te lo digo sin acritud, pero si hubieras desarrollado en UE4 o Unity te darías cuenta de que lo que dices tiene poco sentido. Las físicas se puedem tocar y se tocan en ambos motores. Las colisiones igual. No sé a que te refieres con "los renders", la verdad.
El usar las "configuraciones" que vienen por defecto en el motor y usarlo en plan "toco 2 botones y tengo un juego" es de gente que no sabe manejarlo o de gente que está aprendiendo. Y ese tipo de gente no trabaja en los estudios de videojuegos (o al menos, no en los que hacen juegos triple A).
No tienes más que comprobar lo que piden las empresas de videojuegos en las ofertas de trabajo sobre UE4 (te hablo de The Coalition y Splash Damage que son con las que yo tengo trato).
Me da la sensación de que crees que un motor es tocar 4 parámetros en plan interfaz windows y a correr. No es así. Tanto en UE4 como en Unity SE PROGRAMA (físicas, colisiones, efectos, mecanicas...) para hacer lo que tú has comentado: juegos con físicas especiales, iluminaciones que se salen de lo normal, colisiones a gusto del que hace el juego, etc.
Los dos motores mas famosos son herramientas muy complejas y, como con toda herramienta, habrá gente que la use bien y gente que la use mal. Así que eso de "añadir un extra y que todo se venga abajo" no te lo compro. Al menos no para UE4 que es el que conozco bien.
Además, el motor te abstrae del HW, pero eso no significa que "alguien" no se haya peleado para que el motor sea compatible con esa arquitectura "casi" igual.
Y lo dicho, las dos últimas consolas "next gen" son hijas de la crisis, no hubo dinero para desarrollo, por lo que tiraron a componentes existentes, y los experimentos con gaseosa. Precisamente por eso mismo le cayeron un aluvión de críticas a los de M$ por su primera XBox, muchos decían que era "un PC supervitaminado, no una consola".
Como te han dicho ya, PS4, XBOX ONE y sus sucesoras tiene arquitectura x86 (independientemente del motivo que sea). Son exactamente iguales a un PC.
Entre eso, y que los PCs se han ido "consolizando", es decir, tendiendo a tener unos estándares fijos (¿cuántas tarjetas gráficas diferentes había en el 98 y cuántas hay hoy?), es normal que la frontera entre consola y PC se difumine.
¿los PC se han consolizado? Es al revés.
Como ya te han contestadopaso de repetir lo mismo :)
Por otro lado, no entiendo el sentido de comparar el Hardware de 1998 con el de 2019 (21 años despues) ¿Cuantos procesadores para ordenadores domésticos hay ahora y cuantos había en 1977?
Espero que eso sea diferente en la nueva generación, porque yo sigo prefiriendo las consolas para jugar: mientras en PC tienes que andar actualizando cada dos o tres años, en consola es cada 4 o 5, y al menos hasta hace 7 años, la diferencia de precio era notable, muy a favor de las consolas.
Eso es falso hoy día como te han comentado ya.
Mi equipo comprado a finales de 2014 (AMD FX-8350 y 16GB RAM) al que le puse una RX470 y un disco SSD de 120Gb para el SO (unos 120€ invertidos en 4 años) lo sigue usando mi hermano hoy día y juega a 1080p 60fps con calidad superior a su PS4 Pro (a la que también juega).
Yo cambio de equipos por motivos de trabajo (desarrollo para UE4 pide equipos altos) y porque parte me lo paga la empresa. Sino, seguiría aguantando con el equipo que te he comentado.
Lo dicho, creo que sigues con prejuicios sobre el PC de la decada de los 90. Deberías informarte un poco mejor.
Y si te gustan más las consolas, pues genial. No pasa nada. Pero las cosas son como son.
Por supesto te lo digo todo desde el respeto :brindis:
A ver, creía haber dejado claro que no tengo prejuicios contra el PC. Como dije, y me cito a mi mismo, "hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición".
Da igual que lo tenga en un rincón del sótano haciendo streaming a máxima velocidad con un mando con cable USB de 30m, es ver el logo de Windows/Kubuntu o un escritorio y ya me entran escalofríos. No, no me quiero poner a investigar cómo añadir un autoarranque al SO para que ejecute directamente el juego que haya en el lector sin pasar por login.
Y lo he repetido ya varias veces, ando desfasado (o más :lol:). Yo me quedé en aquel momento en que había PCIe de 3cm, y de 10cm, PCIe 1.1 y 2, y tuve la suerte de poder comprar una placa con PCIe de 8x compatible con la GT240, y posteriormente la actual GT420, pero ya salieron las gráficas que requerían el estándar de 16x y los mandé a la porra. Sumadle el mosqueo de que el cambio de gráfica vino porque estaba con el TFM vía telemática, iba corto de tiempo, y la gráfica, literalmente, explotó (bueno, explotó el tercer condensador, y ya dejó de funcionar).
De todas formas, no me cuadra una cosa: decís que los PCs respecto a las consolas han evolucionado mucho en los últimos 5 años, y sin embargo, me decís que lleváis 7 años sin cambiar el equipo porque funcionan igual de bien. ¿Soy el único que ve una incongruencia? :awesome: [/trolling]
Por cierto, nunca he metido a las consolas de Nintendo en lo que estamos hablando. Y las más modernas que tengo son la 360 y la Switch, por lo que no, no he tenido que lidiar con instalaciones, actualizaciones de 5 horas, etc, etc... Bueno, miento, sí lo he hecho, en el único juego de PC que he comprado en los últimos 5 años: Sonic Generations.
Y decís que me repito, pero es la cuarta vez que me citáis lo de "renovar el PC cada 3 o 4 años". Creía que ya habíais respondido a eso :D
Respecto a los motores de diseño de videojuego, sí, he usado Unity 4 y 5. Sé que, por ejemplo, las físicas, tienen 4000 parámetros de configuración. Pero pongamos el caso de Sonic, que al llegar a cierta velocidad, va tan deprisa que se pega a las paredes y puede comportarse en vertical como si estuviera en el suelo. Yo no puedo alterar la dirección de la gravedad porque el resto de objetos tienen que seguir pegados al suelo. La solución es crear un sistema de gravedad propio que sólo funcione a esa velocidad, para que se pegue a la pared. Qué bobada ¿verdad? una fuerza del mismo módulo que la gravedad en el ángulo de los pies del personaje y listo ¿Pero quién te dice que a alguien se le olvida que la fuerza de salto se hace hacia la cabeza del personaje y no en el eje Y, u opuesta a la gravedad general del juego? Eso provoca un comportamiento erroneo.
Pues esto es un ejemplo tontísimo y simple de un fallo por sólo sustituir la fuerza de la gravedad de las físicas. Como me decís, los juegos son muchísimo más complejos, y cuando hay que sustituir un módulo estándar (no digo las físicas o cualquier cosa que un niño de 7 años haría, digo cualquier otra cosa que venga pre-programada en el entorno X) es posible cometer un error y que se vaya el juego al traste. A eso me refiero con "salir de la zona segura". Unreal se ha testeado durante años por miles de personas, las librerías propias no, y al nivel de complejidad que se trabaja hoy día, hacer una librería propia exige un pequeño equipo en sí mismo.
Bueno, y corto, que me estoy alargando demasiado ^^U
selecter25
23/10/2019, 15:05
A ver, creía haber dejado claro que no tengo prejuicios contra el PC. Como dije, y me cito a mi mismo, "hay algo que no me atrae de sentarme frente al ordenador, pero no es algo racional. Será que lo asocio al trabajo o a la edición".
Da igual que lo tenga en un rincón del sótano haciendo streaming a máxima velocidad con un mando con cable USB de 30m, es ver el logo de Windows/Kubuntu o un escritorio y ya me entran escalofríos. No, no me quiero poner a investigar cómo añadir un autoarranque al SO para que ejecute directamente el juego que haya en el lector sin pasar por login.
Y lo he repetido ya varias veces, ando desfasado (o más :lol:). Yo me quedé en aquel momento en que había PCIe de 3cm, y de 10cm, PCIe 1.1 y 2, y tuve la suerte de poder comprar una placa con PCIe de 8x compatible con la GT240, y posteriormente la actual GT420, pero ya salieron las gráficas que requerían el estándar de 16x y los mandé a la porra. Sumadle el mosqueo de que el cambio de gráfica vino porque estaba con el TFM vía telemática, iba corto de tiempo, y la gráfica, literalmente, explotó (bueno, explotó el tercer condensador, y ya dejó de funcionar).
"No tengo prejuicios contra el PC... veo un logo de Windows/KUbuntu y me entran escalofríos", eso en mi pueblo son prejuicios. Y sí, casi todo lo que te pasa o te inquieta con respecto al tema es porque estás desfasado Drumpi. Por ponerte un ejemplo práctico, llevo sin montar un equipo con lector de CD/DVD/Bluray años.
Tampoco voy a ir de "testigo de PC" tocando a las puertas para convertir infieles, pero al César lo que es del César, la gente repite los mismos mantras erróneos y me duele no corregirlos.
De todas formas, no me cuadra una cosa: decís que los PCs respecto a las consolas han evolucionado mucho en los últimos 5 años, y sin embargo, me decís que lleváis 7 años sin cambiar el equipo porque funcionan igual de bien. ¿Soy el único que ve una incongruencia? :awesome: [/trolling]
Por cierto, nunca he metido a las consolas de Nintendo en lo que estamos hablando. Y las más modernas que tengo son la 360 y la Switch, por lo que no, no he tenido que lidiar con instalaciones, actualizaciones de 5 horas, etc, etc... Bueno, miento, sí lo he hecho, en el único juego de PC que he comprado en los últimos 5 años: Sonic Generations.
Y decís que me repito, pero es la cuarta vez que me citáis lo de "renovar el PC cada 3 o 4 años". Creía que ya habíais respondido a eso :D
Si relees mi comentario anterior, quizás te cuadre algo más, ya expliqué que cuando salieron PS4/Xbox One, estaban desfasadas en hardware con respecto al PC, equivalían a un PC medio/bajo de la época (o ni eso, con una APU funcionando a 1.8Ghz). Ahora, 5 años después, hay PCs que están a años luz de estas consolas, la gama alta o entusiasta de PC está pensada para cubrir otros estándares (4K, Surround/Eyefinity, R/V, juegos a 144hz), pero los PCs de hace 7 siguen funcionando mejor que estas en estándares de consola (1080p 60/30fps).
Perdona, pero no: prejuicios se tienen cuando se valora algo antes de probarlo. Si estoy diciendo que lo asocio al trabajo o al desarrollo, es porque llevo ya años usando los ordenadores para trabajo o desarrollo. Les tendré algo parecido a manía, pero no prejuicios :lol:
Además, no me tienes que convencer de nada. Hace ya una semana que os dije que os pediría consejo para cambiar mi actual equipo, precisamente para ver si puedo hacer funcionar juegos más modernos, porque a día de hoy, tengo el Sonic Generations a mínima calidad, y le cuesta a mi portátil echarlo a andar. QUIERO tener un ordenador para juegos (otra cosa es que pase como hasta ahora, que tengo como 30 juegos de PC, que no toco ninguno, y al final consigo una versión de consola y me lo paso de una sentada :D)... y a ser posible, para modelado 3D, Unity, etc etc...
selecter25
23/10/2019, 17:33
Perdona, pero no: prejuicios se tienen cuando se valora algo antes de probarlo. Si estoy diciendo que lo asocio al trabajo o al desarrollo, es porque llevo ya años usando los ordenadores para trabajo o desarrollo. Les tendré algo parecido a manía, pero no prejuicios :lol:
Además, no me tienes que convencer de nada. Hace ya una semana que os dije que os pediría consejo para cambiar mi actual equipo, precisamente para ver si puedo hacer funcionar juegos más modernos, porque a día de hoy, tengo el Sonic Generations a mínima calidad, y le cuesta a mi portátil echarlo a andar. QUIERO tener un ordenador para juegos (otra cosa es que pase como hasta ahora, que tengo como 30 juegos de PC, que no toco ninguno, y al final consigo una versión de consola y me lo paso de una sentada :D)... y a ser posible, para modelado 3D, Unity, etc etc...
Tienes prejuicios, porque le tienes manía a algo que no has probado, como tú dices, solo por ver el logo en la pantalla. Es como si te digo que un Seat León es una caca, basándome en mi experiencia con un Seat 124, o como si te digo que el emu psx4all es una basura, porque lo estoy ejecutando en Dingoo y no en un Iphone.
Tienes prejuicios, porque le tienes manía a algo que no has probado, como tú dices, solo por ver el logo en la pantalla. Es como si te digo que un Seat León es una caca, basándome en mi experiencia con un Seat 124, o como si te digo que el emu psx4all es una basura, porque lo estoy ejecutando en Dingoo y no en un Iphone.
O sea, que según tú, el no haber jugado nada al Turok 2 de PC y sí varias horas al de N64, es porque tengo prejuicios, y que se va a solucionar en cuanto cambie mi Dual Core por un i7+GTX970 ¿no? :D :D :D
El que posiblemente asocie de forma inconsciente "PC = Trabajo" no influye.
PD: he dicho Turok 2 como podría haber dicho Beyond Good and Evil, Remember Me u otros multiplataformas que tengo del año catapún que ahora no tengo delante para enumerar.
JoJo_ReloadeD
23/10/2019, 21:39
Drumpi, cada cual es libre de elegir como jugar como quiera. Lo unico que se te esta diciendo es que podrias jugar a los mismos juegos (en el caso de los exclusivos no, claro) con mayor calidad.
El turok 2 mismo que dices, sin hablar del port de pc... podrias haberlo jugado en la epoca en el emulador de n64 al doble de resolucion que en la consola original, como hicimos muchos. El port sin haberlo probado estoy seguro de que hasta puedes rularlo hoy en dia en 4k sin problemas.
Ya a partir de aqui tu decides.
diox que flash @Drumpi (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=12408), que el pciexpress es estandar desde 2005 xD
Y aqui el otro topico: 'me gusta jugar en el sofa con un pad'. Que te lo impide?
Puedes jugar con un mando de xbox, con uno de ps, con uno de wiiu, con cualquier mando usb o bt. Y no hace falta que te lleves el ordenador a la tv, con un simple pincho android de 4 duros y el moonlight puedes hacer streaming de tu pc a cualquier dispositivo android y jugar desde el sofa mientras tienes el pc en la otra punta de la casa. Digo este como ejemplo porque hay mil dispositivos para hacer esto, pero un chisme android fijo que todos tenemos ya andando por casa.
Te falta el topico mas importante, en la consola enciendo le meto el juego y ya esta, no me complico la vida, en el pc es muy complicado, hay que instalar, configurar el juego....
Gente que no ha tocado un pc en los ultimos 10 o mas años y que no ha visto que los juegos se descargan desde la plataforma y simplemente funcionan, no hay que tocar nada ni configurar nada y que no reconoce que en las consolas desde la anterior generación hay que instalar y parchear igual que en un PC y ademas actualizar el software de la consola si quieres jugar porque si no el juego no funciona.
selecter25
23/10/2019, 22:20
O sea, que según tú, el no haber jugado nada al Turok 2 de PC y sí varias horas al de N64, es porque tengo prejuicios, y que se va a solucionar en cuanto cambie mi Dual Core por un i7+GTX970 ¿no? :D :D :D
El que posiblemente asocie de forma inconsciente "PC = Trabajo" no influye.
PD: he dicho Turok 2 como podría haber dicho Beyond Good and Evil, Remember Me u otros multiplataformas que tengo del año catapún que ahora no tengo delante para enumerar.
El problema es ese, que sigues en el año catapún, me sigues hablando del año 1998, en 1998 yo también prefería una consola para jugar, el PC lo tenía para el PC Fútbol y para echar unos jajas al Wacky Wheels. Estás opinando del panorama gaming actual, basándote en tus experiencias de hace 21 años.
PD: Una GTX 970 es una GPU de hace 2 generaciones, 5 años.
Poco más que añadir a lo que han dicho los compañeros.
Conclusión: Has tenido malas experiencias con equipos de hace 10 años por motivos de trabajo/estudios y por tanto tienes manía a usar un PC. En base a eso estás discutiendo con unos argumentos que no se sotienen en 2019, aunque tú pienses que sí.
Yo te recomendaría que te pillases algunas de las consolas nuevas de Sony o Microsoft que van a salir a finales de 2020 y pasaras del PC como plataforma de juego. Cualquier problema que tengas con el PC, por pequeño que sea, lo vas a magnificar. Las consolas actuales también dan problemas pero me da la sensación que no te afectarían tanto.
Quizás este equivocado. Ya me dirás.
Emmm, el Turok 2 de PC lo compré hace 2 años. No estoy hablando de los años 90. :lol:
A ver, repito, que no es cuestión de potencia en el ordenador, ni de malas experiencias en rendimiento. En la universidad hacía trabajos, ya fueran escritos, de programación, simulación, etc... en mucha cantidad y con el tiempo justo. El TFM fue una pesadilla. En el trabajo, la presión por entregar a tiempo y la frustración por no ser capaz de programar algo, no entender un código, o simplemente no encontrar un bug en 6 horas se dobló. Aparte de todo eso, tengo los juegos que he programado, que he estado dando cursos de varios lenguajes, que me he dedicado a aprender modelado 3D...
Intuyo que después de todo eso, de forma subconsciente, no me apetece encender el ordenador en cuanto tengo un rato de ocio. No digo que no lo haya usado para jugar, pues me he pegado mis vicios a emuladores, juegos como el Starcraft, probando alguna cosa de las vuestras, e incluso disfrutando tiempos muertos con el Sonic Utopia.
Pero nunca he dicho que odie jugar en los ordenadores... Sólo que no me apetece de la misma forma que cuando tengo un juego en consola. Y más después de volver a casa a las 8 de la tarde, después de 9 horas delante de un monitor aporreando teclas. Lo último que me apetece es encender el portátil. ¿No os ha pasado que en determinadas épocas encendíais más una consola que otra, aunque fuera más nueva?
Y oye, que será que soy yo, que estoy anticuado y demás, pero cuando compré el Sonic Generations, hará cosa de 3 años, físico además, tuve que abrir una cuenta de Steam, esperar 5 horas a que descargase e instalase actualizaciones y parches. Luego irme a la configuración del sistema, seleccionar la gráfica para usarlo con ese programa (el portátil tiene dos) y establecer una configuración de rendimiento (no me quise meter a configurar las 42 opciones que te da el panel de NVidia). Luego irme a la configuración del juego de Steam e ir probando combinaciones hasta que conseguí que todo funcionase lo mejor posible. Hoy será hacer clic y jugar (que por cómo os habéis quejado de parches y descargas, nadie lo diría) pero hace 3 años, mi experiencia fue la misma que hace 10 y peor que hace 20, que sólo era actualizar las DirectX, establecer "calidad alta/media/baja" en el config.exe, y ejecutar el AoE.
Pero es mi experiencia personal. Espero que eso cambie con el nuevo equipo... cuando en el trabajo me den suficiente tiempo para buscar uno ^^U
Emmm, el Turok 2 de PC lo compré hace 2 años. No estoy hablando de los años 90. :lol:
A ver, repito, que no es cuestión de potencia en el ordenador, ni de malas experiencias en rendimiento. En la universidad hacía trabajos, ya fueran escritos, de programación, simulación, etc... en mucha cantidad y con el tiempo justo. El TFM fue una pesadilla. En el trabajo, la presión por entregar a tiempo y la frustración por no ser capaz de programar algo, no entender un código, o simplemente no encontrar un bug en 6 horas se dobló. Aparte de todo eso, tengo los juegos que he programado, que he estado dando cursos de varios lenguajes, que me he dedicado a aprender modelado 3D...
Intuyo que después de todo eso, de forma subconsciente, no me apetece encender el ordenador en cuanto tengo un rato de ocio. No digo que no lo haya usado para jugar, pues me he pegado mis vicios a emuladores, juegos como el Starcraft, probando alguna cosa de las vuestras, e incluso disfrutando tiempos muertos con el Sonic Utopia.
Pero nunca he dicho que odie jugar en los ordenadores... Sólo que no me apetece de la misma forma que cuando tengo un juego en consola. Y más después de volver a casa a las 8 de la tarde, después de 9 horas delante de un monitor aporreando teclas. Lo último que me apetece es encender el portátil. ¿No os ha pasado que en determinadas épocas encendíais más una consola que otra, aunque fuera más nueva?
Y oye, que será que soy yo, que estoy anticuado y demás, pero cuando compré el Sonic Generations, hará cosa de 3 años, físico además, tuve que abrir una cuenta de Steam, esperar 5 horas a que descargase e instalase actualizaciones y parches. Luego irme a la configuración del sistema, seleccionar la gráfica para usarlo con ese programa (el portátil tiene dos) y establecer una configuración de rendimiento (no me quise meter a configurar las 42 opciones que te da el panel de NVidia). Luego irme a la configuración del juego de Steam e ir probando combinaciones hasta que conseguí que todo funcionase lo mejor posible. Hoy será hacer clic y jugar (que por cómo os habéis quejado de parches y descargas, nadie lo diría) pero hace 3 años, mi experiencia fue la misma que hace 10 y peor que hace 20, que sólo era actualizar las DirectX, establecer "calidad alta/media/baja" en el config.exe, y ejecutar el AoE.
Pero es mi experiencia personal. Espero que eso cambie con el nuevo equipo... cuando en el trabajo me den suficiente tiempo para buscar uno ^^U
Me reitero en lo que te he dicho antes:
Yo te recomendaría que te pillases algunas de las consolas nuevas de Sony o Microsoft que van a salir a finales de 2020 y pasaras del PC como plataforma de juego. Cualquier problema que tengas con el PC, por pequeño que sea, lo vas a magnificar. Las consolas actuales también dan problemas pero me da la sensación que no te afectarían tanto.
:brindis:
Segata Sanshiro
24/10/2019, 13:24
Estoy con Karkayu. Que conste que a mí me gusta mucho leer lo que nos cuentas de qué andas desarrollando, con qué juegos andas liado, cuáles estás buscando para añadir a tu colección, etc., y espero seguirlo leyendo por mucho tiempo. Pero la gente del foro que sabe de PC te da soluciones a tus problemas, y en lugar de razonar sobre ello, buscas otros problemas distintos, así que me da la sensación de que realmente ni te hace mucha falta ese PC nuevo ni tienes muchas ganas de tenerlo (lo cual de por sí no tiene nada de malo).
JoJo_ReloadeD
24/10/2019, 13:25
Completamente de acuerdo con Segata Sanshiro
Rivroner
24/10/2019, 17:31
"La PeCé ce nos robó el horo" :lol2:
[apacigueitor]
EDITO: Con cariño Drumpi, que aquí te apreciamos muchos. [wei4]
Hablando de guerra de PC y consolas. Pero centrandonos en el software más que en el hardware; si me llegais a preguntar anteayer, diría que no hay que tener miedo a jugar en PC; sin embargo, ayer instalé el Archeage Unchained y recordé todas las cosas malas de jugar en PC; todas y cada una; instalaciones lentas (de horas literalmente), cotroles deficientes, problemas para correr el juego (primero el juego no tiraba porque había que instalar otro programa aparte pero el juego no te lo indicaba, y despues tampoco funcionaba porque el acceso directo que instalaba no funcionaba y había que lanzarlo desde otro lado), glitches gráficos en el juego (poligonos faltantes, texturas que cargan ultralento, y eso con una gtx1080 con drivers actualizados); en definitiva, en un día recordé problemas que llevaba casi una década sin sufrir.
Lo gracioso de esto es que el archeage unchained que instalé y me dió tantos problemas era un juego 100% legal, comprado en la web oficial y descargado de los servidores oficiales; sin embargo, otros juegos que me bajo "de por ahí" se instalan en minutos cuando no es en segundos y funcionan a la perfección desde el minuto cero; vamos, como en una consola pero mejor y más rápido. Por eso digo, los problémas clásicos de jugar en PC todavía existen a dia de hoy, pero en el 99% de los casos no estan presentes, y jugando en PC solo vas a notar mejoría frente a consolas.
Hablando de guerra de PC y consolas. Pero centrandonos en el software más que en el hardware; si me llegais a preguntar anteayer, diría que no hay que tener miedo a jugar en PC; sin embargo, ayer instalé el Archeage Unchained y recordé todas las cosas malas de jugar en PC; todas y cada una; instalaciones lentas (de horas literalmente), cotroles deficientes, problemas para correr el juego (primero el juego no tiraba porque había que instalar otro programa aparte pero el juego no te lo indicaba, y despues tampoco funcionaba porque el acceso directo que instalaba no funcionaba y había que lanzarlo desde otro lado), glitches gráficos en el juego (poligonos faltantes, texturas que cargan ultralento, y eso con una gtx1080 con drivers actualizados); en definitiva, en un día recordé problemas que llevaba casi una década sin sufrir.
Lo gracioso de esto es que el archeage unchained que instalé y me dió tantos problemas era un juego 100% legal, comprado en la web oficial y descargado de los servidores oficiales; sin embargo, otros juegos que me bajo "de por ahí" se instalan en minutos cuando no es en segundos y funcionan a la perfección desde el minuto cero; vamos, como en una consola pero mejor y más rápido. Por eso digo, los problémas clásicos de jugar en PC todavía existen a dia de hoy, pero en el 99% de los casos no estan presentes, y jugando en PC solo vas a notar mejoría frente a consolas.
Ostias ese juego lo habré probado hace varios años, creo que al menos 4, mi pc iba regular con ese juego supongo que sería antes de actualizar, pero no recuerdo ningún problema al jugar, la instalación sí porque depende de los servidores.
Hablando de guerra de PC y consolas. Pero centrandonos en el software más que en el hardware; si me llegais a preguntar anteayer, diría que no hay que tener miedo a jugar en PC; sin embargo, ayer instalé el Archeage Unchained y recordé todas las cosas malas de jugar en PC; todas y cada una; instalaciones lentas (de horas literalmente), cotroles deficientes, problemas para correr el juego (primero el juego no tiraba porque había que instalar otro programa aparte pero el juego no te lo indicaba, y despues tampoco funcionaba porque el acceso directo que instalaba no funcionaba y había que lanzarlo desde otro lado), glitches gráficos en el juego (poligonos faltantes, texturas que cargan ultralento, y eso con una gtx1080 con drivers actualizados); en definitiva, en un día recordé problemas que llevaba casi una década sin sufrir.
Lo gracioso de esto es que el archeage unchained que instalé y me dió tantos problemas era un juego 100% legal, comprado en la web oficial y descargado de los servidores oficiales; sin embargo, otros juegos que me bajo "de por ahí" se instalan en minutos cuando no es en segundos y funcionan a la perfección desde el minuto cero; vamos, como en una consola pero mejor y más rápido. Por eso digo, los problémas clásicos de jugar en PC todavía existen a dia de hoy, pero en el 99% de los casos no estan presentes, y jugando en PC solo vas a notar mejoría frente a consolas.
Pues es bien raro, yo llevo con este PC mas de 7 años y jamas me ha dado ningun problema con los juegos que no fuera debido a bugs del juego, tambien es verdad que solo lo uso para jugar y no tiene mierdas instaladas.
JoJo_ReloadeD
24/10/2019, 23:34
chipan, eso suena a problema del que preparara el juego para su distribucion, sabes que cualquiera tipo steam si necesita de algo externo, runtimes, etc... los instala automaticamente al bajar el juego, todo lo mas te pide confirmacion.
+1 a tener el pc solo para jugar limpio como la patena, para el resto uso un linux aparte.
Segata Sanshiro
25/10/2019, 09:29
Pues es bien raro, yo llevo con este PC mas de 7 años y jamas me ha dado ningun problema con los juegos que no fuera debido a bugs del juego, tambien es verdad que solo lo uso para jugar y no tiene mierdas instaladas.
Lo bueno y lo malo del PC es que los juegos no tienen que pasar por ningún filtro para ser publicados (salvo que uses una tienda online de terceros, como Steam). Tratándose de un MMORPG coreano (país donde se producen estos juegos como churros) basado además en un juego de hace 6 años, debe ser un desastre tecnológico sujeto con esparadrapo y pegamento termofusible xD No tengo pruebas de ello y no conozco el juego, hablo en base a lo visto en otros juegos similares.
El Archeage unchained ese de las narices va mal porque los programadores deben de ser retrasados; al parecer le han hecho un "lavado de cara" o mas bien una adaptación a DX11 y han provocado todos los fallos gráficos porque lo han adaptado mal (es un bug común, que se "arregla" forzando el juego a funcionar con directx9, haciendo que la calidad gráfica se degrade). Lo del programa secundario era el Easy Anti cheat, que aunque se lanza al ejecutar el juego, no funciona hasta que no instalas el servicio de anticheat para ese juego manualmente; la instalación, un **** asco, unos 17 GB de descarga que la verdad fue lo menos tedioso; pero despues de la descarga el instalador se pone con la comprobación de crc de los 17GB, despues de la comprobación de CRC, descompresión de datos y despues de la descompresión de datos, la instalación propiamente dicha; a media horita cada paso (unos algo más otros algo menos), fueron un par de horas de instalación. Lo del acceso directo sin icono y disfuncional es ya de que los programadores deben de ser chimpancés con alguna clase de tara.
Hoy he instalado el "The outer worlds" y entre descarga (37GB) e instalación tardé alrededor de media hora en total.
Parece que tendrá soporte RTX !!!!!
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=78916
Edit: Parece que eslgo más que un rumor... https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1189608344211738625
Se ve de escándalo!!!
Parece que tendrá soporte RTX !!!!!
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=78916
Edit: Parece que eslgo más que un rumor... https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1189608344211738625
Se ve de escándalo!!!
No entiendo la noticia. Soporte para graficas RTX no significa que tenga soporte Raytracing :confused:
Just a heads up to avoid confusion - the GeForce RTX logo here references our GeForce RTX 20 series products. Red Dead Redemption 2 does not have ray tracing.
anibarro
02/11/2019, 08:10
No entiendo la noticia. Soporte para graficas RTX no significa que tenga soporte Raytracing :confused:
Pues confunde bastante, porque si no soporta raytracing ni DLSS, que le pongan el logo normal de nvidia y no el de RTX...
Pues confunde bastante, porque si no soporta raytracing ni DLSS, que le pongan el logo normal de nvidia y no el de RTX...
Por eso lo decía. Imagino que lo hacen a posta para que, si sólo lees el título, confundirte, hacerte creer que soporta Ray Tracing y que sólo con sus gráficas podrás jugar bien. Marketing lo llaman.
El hype es por las tres imagenes. Salta a la vista que tienen Ray Tracing, puestas por nvidia en su cuenta de twiter y con el logo de RTX.... Blanco y en botella RDA2 tendrá soporte RT
El hype es por las tres imagenes. Salta a la vista que tienen Ray Tracing, puestas por nvidia en su cuenta de twiter y con el logo de RTX.... Blanco y en botella RDA2 tendrá soporte RT
Hombre si es en el propio twitter de Nvidia dicen que es un error y el juego no lleva raytracing yo estoy por creerlos, porque ellos son los primeros interesados en que si lleve.
https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1190055672223686657?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1190055672223686657&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dsogaming.com%2Fnews%2Fn vidia-confirms-that-red-dead-redemption-2-will-not-have-any-ray-tracing-effects%2F
Adios hype Ray Tracing!!!!
Y trailer nuevo:
https://www.youtube.com/watch?v=kCevmjQ42qA
https://twitter.com/NVIDIAGeForce/status/1190055672223686657?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1190055672223686657&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dsogaming.com%2Fnews%2Fn vidia-confirms-that-red-dead-redemption-2-will-not-have-any-ray-tracing-effects%2F
Adios hype Ray Tracing!!!!
Lo puse en el otro mensaje:
Just a heads up to avoid confusion - the GeForce RTX logo here references our GeForce RTX 20 series products. Red Dead Redemption 2 does not have ray tracing.
Por eso no entiendo la noticia...
Por fin ha salido a 60 eurazos, mal optimizado y con bugs.
Pues nada toca esperar unas semanas a que lo pulan y de paso lo saquen en Steam tambien.
El el link de abajo la peña de Techpowerup lo analiza con un porrón de gráficas como es costumbre en ellos:
https://www.techpowerup.com/review/red-dead-redemption-2-benchmark-test-performance-analysis/
Como resumen el rendimiento de las gráficas a 1080p y ultra:
53086
Lo que sí he leido en el foro de N3d es que de alto a ultra no se nota apenas diferencia en los gráficos y el rendimiento si que cae mucho. Estaria muy interesante ver como rinde el juego con todo en alto y a 1080p
selecter25
07/11/2019, 11:55
Siendo justos, es un despropósito de versión, con un año de por medio que han tenido.
Ahora bien, la calidad gráfica en Ultra es apabullante, y sucede como muchos juegos de PC, hay 2/3 opciones que revientan el rendimiento, las reduces a Alto y ni se notan, o extras como el hairworks en Witcher/Tomb Raider que fundían los fps. De hecho ya rectificaron poco antes y dijeron que los requisitos que anunciaban eran para una experiencia similar a consolas (30fps), los requisitos para 60fps son en realidad estos:
https://i11d.3djuegos.com/juegos/13424/red_dead_3__nombre_temporal_/fotos/maestras/red_dead_3__nombre_temporal_-5010735.jpg
Una pasada? Pues sí, para qué nos vamos a engañar, pero luego llegan diciendo que las versiones PS4 Pro/Xbox X son iguales y tampoco es justo:
https://youtu.be/elkCmDjasQk?t=123
Ahí vemos en estático una diferencia palpable en cuanto a calidad de texturas, en iluminación, partículas y distancia de dibujado ídem, aunque hay que decir que el trabajo de optimización en consolas es muy bueno, y una calidad muy decente para el hard. En algunos foros he leído comentarios de gente de Rockstar que compara las versiones de consola con ajustes low/mid de PC, pienso que es una comparación más justa.
Imagino que llegarán parches como en GTAV (juego que funciona hasta en integradas), y al final irá más que decentemente en pcs más modestos. Poco a poco llegarán los mods ENB (también como en GTAV), ahí sí que se nos van a caer las bolas al suelo. De momento ya han jugado con el Reshade, con este resultado:
https://youtu.be/itDqu80Fa08
Se aprecia un framerate regulero, pero el juego está a 4K Ultra max rulando en una RTX 2060 y se ve espectacular.
Por fin ha salido a 60 eurazos, mal optimizado y con bugs.
Pues nada toca esperar unas semanas a que lo pulan y de paso lo saquen en Steam tambien.
El el link de abajo la peña de Techpowerup lo analiza con un porrón de gráficas como es costumbre en ellos:
https://www.techpowerup.com/review/red-dead-redemption-2-benchmark-test-performance-analysis/
Como resumen el rendimiento de las gráficas a 1080p y ultra:
53086
Lo que sí he leido en el foro de N3d es que de alto a ultra no se nota apenas diferencia en los gráficos y el rendimiento si que cae mucho. Estaria muy interesante ver como rinde el juego con todo en alto y a 1080p
A ver, por lo que entiendo, las RTX16xx son posteriores a las RTX10xx ¿no? ¿Y aun así dan menos rendimiento? ¿por 2GB de RAM interna extra o hay algo que me he perdido?
Necesito que me vayáis dando clases de tarjetas gráficas, poco a poco, que hay mucho que digerir ^^U
selecter25
07/11/2019, 14:34
A ver, por lo que entiendo, las RTX16xx son posteriores a las RTX10xx ¿no? ¿Y aun así dan menos rendimiento? ¿por 2GB de RAM interna extra o hay algo que me he perdido?
Necesito que me vayáis dando clases de tarjetas gráficas, poco a poco, que hay mucho que digerir ^^U
A ver, resumiendo un poco (es algo lioso lo que hizo Nvidia):
Primero, supongo que te refieres a las GTX, las RTX son solo serie 2XXX.
Las primeras GTX, las 10XX, están basadas en arquitectura Pascal a 14nm, son de una generación anterior. Luego llegaron las RTX, basadas en arquitectura Turing, 12nm con hard específico para Ray Tracing y DLSS (RTX cores y Tensor cores).
Como la gama media/baja se quedó un poco huérfana, Nvidia decidió lanzar unas GPUs sin hard específico para RT, es decir, sin RT/tensor cores, pero esta vez utilizando la arquitectura Turing como base.
Algunas Pascal son más potentes (por ejemplo una 1070 vs 1660) porque pese a tener nodos de 14nm y ser más antiguas, tienen un mayor número de Stream processors, en este caso CUDA cores, la 1070 tiene 1920 y la GTX 1660 solo 1408 CUDA cores. Al ser la 1660 de una arquitectura más reciente, es más eficiente y en relación fps/wat es mejor, pero sigue quedando por detrás de una 1070 por falta de CUDA cores. La memoria hoy en día casi influye solamente a la hora de añadir filtros, oclusión ambiental, antialiasing... Normalmente en las opciones de los juegos te indica cúanta vas a usar en relación a lo que vayas activando/desactivando.
Quizás por nomenclatura se ha colado Nvidia, porque 1660>>>1070, lo suyo habría sido 1160, aunque en este caso debemos de hacer como en el resto, primeras cifras para la serie 16/10 y dos últimas cifras para la gama 60/70.
Espero haberme medio-explicado, estoy un poco espeso hoy, saludos!
Sí, te he entendido, creo. La culpa es mía porque ando con un bloqueo de programación y me patinado la neurona, escribiendo RTX cuando quería decir GTX.
O sea, que hay menos núcleos y por eso es "más lento". Entiendo que es por compensar el precio de las nuevas tecnologías que se incorpora en la serie GTX16xx, pero no veo entonces por qué sacarlas si dan menos rendimiento ¿para amortizar la I+D con el dinero de los que sólo miran los números de serie?
JoJo_ReloadeD
07/11/2019, 16:53
Sí, te he entendido, creo. La culpa es mía porque ando con un bloqueo de programación y me patinado la neurona, escribiendo RTX cuando quería decir GTX.
O sea, que hay menos núcleos y por eso es "más lento". Entiendo que es por compensar el precio de las nuevas tecnologías que se incorpora en la serie GTX16xx, pero no veo entonces por qué sacarlas si dan menos rendimiento ¿para amortizar la I+D con el dinero de los que sólo miran los números de serie?
Para ofrecer algo de gama media y media-baja con la tecnologia turing actual, las pascal ya no estan a la venta.
selecter25
07/11/2019, 17:26
Sí, te he entendido, creo. La culpa es mía porque ando con un bloqueo de programación y me patinado la neurona, escribiendo RTX cuando quería decir GTX.
O sea, que hay menos núcleos y por eso es "más lento". Entiendo que es por compensar el precio de las nuevas tecnologías que se incorpora en la serie GTX16xx, pero no veo entonces por qué sacarlas si dan menos rendimiento ¿para amortizar la I+D con el dinero de los que sólo miran los números de serie?
Como te dice Jojo, las Pascal se retiran del mercado paulatinamente, y la RTX 2060 son 350€, tenían que rellenar con algo el segmento medio/bajo. Aún así, que sean nuevas no significan que tengan que rendir más o ser mejores, normalmente la GPU XX60 nueva rendirá mejor que la XX60 antigua (por ejempo una RTX 2060 sí rinde muy similar a una GTX 1080), pero no necesariamente tiene que rendir mejor que la XX70 antigua porque son segmentos diferentes (en precio también).
Es como si te compras un Opel Corsa nuevo y lo comparas con un Opel Speedester de 2018, por muy nuevo que sea no juegan en la misma liga.
Por cierto, me lo acaban de pasar, versión beta del Pascal Gilcher Ray Tracing shader para Reshade:
https://youtu.be/_CSZwM1-mtI
Si ya de normal iba petado, imaginad con RT xDDDDD.
https://i.imgur.com/QoBu5hY.png
Yo estoy sufriendo después del vídeo (diapositivas) que vi del juego con una gtx970, casi estoy pensando en actualizar la gráfica.
selecter25
07/11/2019, 23:03
Yo estoy sufriendo después del vídeo (diapositivas) que vi del juego con una gtx970, casi estoy pensando en actualizar la gráfica.
Qué CPU manejas? No creo que sea para tanto, con custom presets (texturas y varias cosas en Ultra, otras en mid/High) hay gente haciéndolo funcionar bien:
https://www.youtube.com/watch?v=DOCJYteDNRY
Lo que sí he leido en el foro de N3d es que de alto a ultra no se nota apenas diferencia en los gráficos y el rendimiento si que cae mucho. Estaria muy interesante ver como rinde el juego con todo en alto y a 1080p
Ya empiezan a salir videos con configuraciones interesantes. Una GTX 1660ti funcionando a más de 60fps bajando casi todo a "alto" y manteniendo las texturas en "ultra".
Luego lo pone todo en "ultra" y claro el rendimiento cae en picado (35-45fps) y la verdad, se ve casi igual.
https://www.youtube.com/watch?v=7gidDrHUYWQ
Aquí una tabla que han sacado muy interesante:
53091
Yo estoy sufriendo después del vídeo (diapositivas) que vi del juego con una gtx970, casi estoy pensando en actualizar la gráfica.
No te quejes yo tengo una gtx 680 que es aun mas floja :D
Qué CPU manejas? No creo que sea para tanto, con custom presets (texturas y varias cosas en Ultra, otras en mid/High) hay gente haciéndolo funcionar bien:
Tengo un i7 4790K que puedo subir hasta 4.7 y 16Gb de ram a 2400, la verdad es que siempre he jugado a 1080 60fps, mi monitor no da para más, a veces bajando alguna cosilla, pero los vídeos que he visto de este juego con mi gráfica solo llega a veces a 60 en bajo y se ve como una PS2
No te quejes yo tengo una gtx 680 que es aun mas floja :D
Un poco solo, te irá mejor que el vídeo ese que vi anoche con una 710, iba como mucho a 15 fps bajando todo :loco:
Tengo un i7 4790K que puedo subir hasta 4.7 y 16Gb de ram a 2400, la verdad es que siempre he jugado a 1080 60fps, mi monitor no da para más, a veces bajando alguna cosilla, pero los vídeos que he visto de este juego con mi gráfica solo llega a veces a 60 en bajo y se ve como una PS2
Un poco solo, te irá mejor que el vídeo ese que vi anoche con una 710, iba como mucho a 15 fps bajando todo :loco:
Ya veremos que tal va, no creo que muy bien, pero 15 me parece muy poco. Y tengo que actualizar, pero hasta que no dejen Nvidia y AMD de sacar gráficas de esta generación no lo voy a hacer.
te irá mejor que el vídeo ese que vi anoche con una 710, iba como mucho a 15 fps bajando todo :loco:
Esperemos, una 680 es equivalente a una 960, mientras que una 710 es equivalente (e incluso peor que) algunas integradas intel. https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GeForce-GT-710-vs-Intel-HD-530-Desktop-Skylake/m77649vsm33102
selecter25
09/11/2019, 11:45
Efectivamente, una GT710 es peor que la mayoría de integradas actuales (y no tan actuales), para el buscaminas y poco más.
Es que con Nvidia es super facil hacerse la idea de los modelos y equivalencias desde que emepezaron con las G-GT-GTX, ya se que muchos lo sabeis de sobra, pero no está mal un recordatorio para la gente que no lo sabe. Para hacerse una idea aproximada de la potencia de una gráfica Nvidia tomas el nº de modelo; la primera cifra (o las dos primeras cifras si el número es de 4 cifras) es la generación, la segunda es la potencia y la tercera es la revisión. Y luego está el escalado intergeneracional; que normalmente se traduce en que las gráficas de una generación tienen más o menos la misma potencia que el modelo inmediatamente inferior de la siguiente.
Por ejemplo, una 680 es muy similar en rendimiento a una 770 o a una 960 (no hay gen 8xx para escritorio) y por eso mismo hay que huir de las gráficas Nvidia cuya numeración es X10, XX10, X20, XX20, X30 o XX30 (ejemplo la 710, la 1030, la 630, etc); pues son las gamas más bajas que hay y no sirven para jugar, en especial las que terminan en 10.
De hecho la GTX 680 era gama alta en su día y rinde como una gama media o media-baja actual.
Es que con Nvidia es super facil hacerse la idea de los modelos y equivalencias desde que emepezaron con las G-GT-GTX, ya se que muchos lo sabeis de sobra, pero no está mal un recordatorio para la gente que no lo sabe. Para hacerse una idea aproximada de la potencia de una gráfica Nvidia tomas el nº de modelo; la primera cifra (o las dos primeras cifras si el número es de 4 cifras) es la generación, la segunda es la potencia y la tercera es la revisión. Y luego está el escalado intergeneracional; que normalmente se traduce en que las gráficas de una generación tienen más o menos la misma potencia que el modelo inmediatamente inferior de la siguiente.
Por ejemplo, una 680 es muy similar en rendimiento a una 770 o a una 960 (no hay gen 8xx para escritorio) y por eso mismo hay que huir de las gráficas Nvidia cuya numeración es X10, XX10, X20, XX20, X30 o XX30 (ejemplo la 710, la 1030, la 630, etc); pues son las gamas más bajas que hay y no sirven para jugar, en especial las que terminan en 10.
De hecho la GTX 680 era gama alta en su día y rinde como una gama media o media-baja actual.
Culpa mia por no leer el mensaje, habia 'entendido' que los quince frames eran con la 970 a pesar de que ponia bien claro 710 :D, y si la mia esta entre al 970 y la 960, mas cerca de la 970 que de la 960 y ademas funciona como calefactor estupendamente con un consumo de mas de 350 watios :D
Una 680 no le llega ni a acercarse a una 970.
Incluso una 770 tiraba más que la 680
Me parece que toca renovar esa veterana 680, los años no pasan en balde ;)
Una 680 no le llega ni a acercarse a una 970.
Incluso una 770 tiraba más que la 680
Me parece que toca renovar esa veterana 680, los años no pasan en balde ;)
la 770 y la 680 andaban muy parejas, en algunos juegos tiraba mas la 770 y en otros la 680. Y si, hay que renovarla desde hace tiempo, ahora estoy esperando a que dejen de sacar gráficas, que si a hora la 2060, que ahora la 2060 super, que si la 5700 xt y ahora pareceque una 5800.., vamos que se estabilice un poco. Y tambien esta el tema precios, la mia la segunda mas potente (estaba la 690) me costo unos cuatrocientos y poco euros ahora por algo similar (una 2080 super) pagas casi 800 euros, no llega al doble pero se le aproxima. A ver si AMD hace algo de competencia en la gama media alta y me puedo pillar algo decente a buen precio, porque no quiero gastarme un pastizal.
Si con la fiebre de la minería se dispararon los precios y no han vuelto a bajar.
selecter25
10/11/2019, 03:10
Yo creo que el hard dedicado a Ray Tracing y Deep Learning (RT cores/Tensor cores) es lo que ha hecho esta generación de GPUs tan cara, amén de que una 2080ti tiene 3 veces los CUDA cores que una GTX 680. Mucho me temo que estos precios se van a estandarizar con el paso de los años, al igual que un Iphone 1 costaba 500$ de lanzamiento, y ahora cuestan más de 700.
Pues si sucede eso será una pena porque no pienso gastarme 700 euros en una gráfica, me tendre que ir a la gama media y aguantarla tantos años como la 680, aunque incluso coun una de gama media voy a mejorar un montón :D
selecter25
10/11/2019, 03:51
Las gamas altas (2080/ti o si me apuras una 2070 Super) ya están pensadas para jugar en resoluciones pornográficas :D (2k RT/4k), para el resto de los mortales con una 2060/Super o una 5700 XT es más que suficiente. Una RTX 2060 Super es prácticamente ya una GTX 1080 con RT y DLSS, una 2060 a secas se queda muy cerca con algo de OC, una GPU ideal para 1080p 144hz o 2k 60hz excepto en 4 juegos.
Ojalá las Intel (y las nuevas AMD con RDNA 2) paren esto, pero con la excusa del RT, difícil veo que paren esta subida de precios.
Esa es la idea que me repito y ademas esta generación me parece de paso, por lo que si el año que viene a principios sigue igual gama media y a otra cosa.
RDR2 al mínimo consigue funcionar a 30fps en un humilde Athlon 200GE.
A qué precio???
https://www.youtube.com/watch?v=lSpGV5bEr4k&feature=emb_title
:quepalmo::quepalmo::quepalmo::quepalmo::quepalmo: :quepalmo::quepalmo::quepalmo::quepalmo::quepalmo:
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