Ver la versión completa : Nuevo modelo de Rpi
josepzin
14/03/2018, 12:06
https://www.raspberrypi.org/blog/raspberry-pi-3-model-bplus-sale-now-35/
https://www.raspberrypi.org/app/uploads/2018/03/770A5614-2-500x334.jpg
- A 1.4GHz 64-bit quad-core ARM Cortex-A53 CPU
- Dual-band 802.11ac wireless LAN and Bluetooth 4.2
- Faster Ethernet (Gigabit Ethernet over USB 2.0)
- Power-over-Ethernet support (with separate PoE HAT)
- Improved PXE network and USB mass-storage booting
- Improved thermal management
https://www.youtube.com/watch?v=zQZxdiz2UAs
He estado mirando los foros y hay alguna mejora mas, han cambiado el empaquetado del chip por lo que ahora disipa mejor el calor y también están aprovechando el plano de masa de la placa como disipador.
Tambien han cambiado el chip que controla la alimentación que hace que parece que disminuirá los problemas que había con las caídas de voltaje en la alimentación.
Como contra el subir la velocidad del puerto ethernet a Gigabit teniendo en cuenta que es a través del usb 2.0 que el propio fabricante del chip marca como máxima 300 Mbps, solo valdrá para los casos en los que no tengas dispositivos que hagan mucho uso conectados al resto de puertos ya que son todos del mismo hub y por tanto comparten el ancho de banda. Vamos que si le metes un disco duro para un NAS seguira yendo tan mal como antes.
Bien lo de cambiar el chip de WIFI, ya que así se podrá cambiar a 5Ghz si esta saturada la red de 2.4.
Y a cuadros me ha dejado el del POE .., salvo que alguien utilice esa entrada para alimentar con creo que son 48V de manera directa no veo la utilidad que pueda tener ya que casi nadie (salvo diseños industriales y demás) va a alimentar la placa así.
Me ha dado la impresión de que varias de las mejoras son para diseños industriales y empresas.
Una cosa que he visto en los foros y que no tenia ni idea, es que el famoso videocore IV que siempre habia pensado que era la gpu es en realidad un procesador propietario de Broadcom que tiene su propio sistema operativo (RTOS) y que es el procesador principal del SOC y que gestiona entre otras los puertos usb, varias de las gpios y por supuesto la aceleración 3d y 2d.
Yo esperaba para este año una raspi 4 algo más potente que la actual. Con la de SOCs baratos y potentes que hay en el mercado, no creo que les costara mucho.
Carlos24
15/03/2018, 11:35
Yo esperaba para este año una raspi 4 algo más potente que la actual. Con la de SOCs baratos y potentes que hay en el mercado, no creo que les costara mucho.
Hasta el febrero del 2019 nada como mínimo por lo menos en los últimos 12 meses no habrá nada movimiento
Hay un rumor que están creando un driver vc5 para sus futuros socs por venir que soportará Opengl es 3.1 y Vulkan con el soc 7268 https://github.com/anholt/mesa/commit/45bb8f2957108056de10721d50259e2f8c5a4ddc
Que se utilizará para Set box y quién sabe si un soc similar así será para la la proxima raspberry pi.
blindrulo
15/03/2018, 21:54
Pues yo sigo con mi RasPi B+ y seguiré con ella mientras me siga funcionando tan bien como hasta ahora.
Un saludo. :brindis:
Hasta el febrero del 2019 nada como mínimo por lo menos en los últimos 12 meses no habrá nada movimiento
Hay un rumor que están creando un driver vc5 para sus futuros socs por venir que soportará Opengl es 3.1 y Vulkan con el soc 7268 https://github.com/anholt/mesa/commit/45bb8f2957108056de10721d50259e2f8c5a4ddc
Que se utilizará para Set box y quién sabe si un soc similar así será para la la proxima raspberry pi.
Broadcom tiene que hacer algo y rápido, porque se esta quedando atrás en el tema de los SOCs arm a marchas forzadas y la opa hostil con la que querían comprar Qualcomm (que tiene los mejores SOC para móviles y se llevaba tambien NXP), se la ha tirado para atrás el gobierno de EEUU por ser chinos fundamentalmente (taiwaneses realmente)
Bah, todo lo que hace lo hago yo con una raspi.
_-Caleb-_
16/03/2018, 07:25
La pregunta es... en recalbox, se puede jugar a los juegos de PSX con los gráficos mejorados? Rula bien N64? Tengo una RPI2... xD Si es así póngame un palet xD
josepzin
28/09/2023, 15:17
Nuevo, nuevo modelo: Introducing: Raspberry Pi 5!
https://www.raspberrypi.com/news/introducing-raspberry-pi-5/
https://www.youtube.com/watch?v=oo5wb4LDWW4
josepzin
28/09/2023, 20:04
La nueva Rpi5 con el exclusivo chip Rpi1
Nuevo, nuevo modelo: Introducing: Raspberry Pi 5!
https://www.raspberrypi.com/news/introducing-raspberry-pi-5/
https://www.youtube.com/watch?v=oo5wb4LDWW4
Es un poco chapuza, como broadcomm sigue con sus mierdas en la gpu y la gestión de dispositivos han tenido que montar un chip que haga de southbridge y que se encargue de toda la entrada salida para tener dos puerto usb 3.0, dos 2..0 y ehternet que funcionen de forma independientes, asi como la sd que funcionara en alta velocidad. Lo unico bueno de este movimiento es que han metido un microcontrolador y las gpios ahora las controla un derivado del que lleva la raspberry pi pico y tambien lleva 2 entradas/salidas de video (son configurables si es entrada o salida) que ahora tienen 4 lineas en lugar de 2 y permiten mas de 1080p, si no recuerdo mal con 4 se llegaba a 4k/60hz.
Broadcomm lleva un retraso importante en sus SOCs (no recuerdo si dijeron que no iban a evolucionarlos mas) y pensaba que la 5 sería la primera con un SOC de otra marca o propio de Raspberry pi, aparte del belfo que se gastan hace literalmente un mes decian que la 5 no saldría hasta 2025, han debido ver que el resto de los fabricantes les siguen comiendo la tostada por su falta de stock/precios y la han sacado a toda prisa (no tiene el firmware totalmente desarrollado).
El chip esta fabricado en 18nm por lo que es menos eficiente que los de la competencia que suelen estar a 8nm o similares y solo tiene cores rapidas, sigue sin tener cores eficientes, el southbridge creo que estaba por encima de los 40nm.
Es una buena mejora sobre el rp4 en casi todo, velocidad de la wifi, potencia del procesador, velocidad de los usb 3.0 y de la SD, pero es un poco franquestein porque para evitar las limitaciones de los chip de broadcom y su videocore han tenido que montar un chip a medida.
fbustamante
28/09/2023, 21:28
Para lo que vale, lo que consume y lo que hace va a ser mejor un ordenador de segunda mano.
Opino como mucha gente, ¿dónde andan las PI de 10€?
futu-block
28/09/2023, 23:02
cierto, la idea era que costaba barata y se han liao a hacer mierdas con un numero mas y un cero mas en el precio...
les han podido la fatiga
Me uno a las quejas.
tl:dw Vale que es más potente y puede hacer más cosas, pero lo que le daba tanto carisma a las Rpi es que eran dispositivos muy baratos, que no hacían grandes cosas (o las que hacían, ya se podía hacer 10 años atrás), pero al menos las hacía por unos pocos € y las podías integrar en cualquier cosa, ya fuera un teclado, una pequeña caja o una pastilla de jabón.
Aparte de que era muy personalizable: puertos GPIO, varios tipos de salidas de vídeo, puertos USB y una conexión de red, aparte de todos los accesorios que llegaron a salir, desde puertos para mandos, pantallas, módulos de memoria o cualquier HW que se les ocurriera a las calenturientas mentes de los usuarios :D
masteries
29/09/2023, 16:05
Para lo que vale, lo que consume y lo que hace va a ser mejor un ordenador de segunda mano.
Opino como mucha gente, ¿dónde andan las PI de 10€?
Muy cierto, a esos precios, tienes desde ordenadores de escritorio a portátiles de segunda mano,
que son x64 y de 4 núcleos, y hacen mejor las cosas que esa Pi, y sin problemas de madurez
en el S.O. y los drivers.
Pues las Pi de 10€ son el producto que les llevó al estrellato, las que todas las startups
del internet de las cosas han utilizado para sus historias de localización en interiores,
monitorización del clima para riego en invernaderos etc...
Si tienes que poner 80 ordenadores,
nadie quiere ponerlos a 80€ la unidad xD
y eso porque programan en Python para Linux; cuando lo mismo para enviar y recibir MQTT,
y leer unos sensores por I2C o SPI, lo tienes programando en C con un ESP8266 o NRF51822 de 1,5€
Claro, incluso si te pones, por un par de pavos te compras un DSP (digital signal processor), que desde hace un porrón de tiempo los puedes programar en C (y a estas alturas, ya deben andar con python e interfaces web), y puedes gestionar en tiempo real las señales enviadas desde 20 sensores a 300 valores por segundo. Y todo ocupando la quinta parte de una Pi1, y gastando una pila AA cada dos o tres días.
Pero con una Pi1 tienes un SO completo, puedes hacer programas en cualquier lenguaje, y te quitas un escalón enorme para entrar en el mundo del HW específico para aplicaciones concretas... y si el día de mañana ya no necesitas el dispositivo, desconectas la Pi, la reprogramas, y se lo pones a otra cosa, y no tienes que andar desoldando el DSP de la placa porque no tiene puerto USB 4.1 o un chip wifi 5.8 (y te tienes que currar un nuevo driver porque nadie lo ha hecho).
La P1 era versátil, barata y fácil. Podías hacer un prototipo, un pequeño aparato electrónico o un dispositivo completo, y si no funcionaba, empezabas con otra cosa sin tener que comprar otro, y podías intentarlo varias veces cuando, con otro HW por el mismo precio, tardabas dos meses más.
Al precio que estaba la Pi4, me salía más rentable pillar una Anbernic, y aprender a crear drivers USB.
eToiAqui
29/09/2023, 20:13
Alimentación oficial de de 5V-5A... de los 2A de las anteriores, sí que ha aumentado el tope teórico, sí... me imagino que estará preparada para alimentar más cosas por el puerto pci-e 3.0x1 (2.0 certificado).
La ventilación forzada le quita mucho atractivo en mi opinión.
josepzin
29/09/2023, 21:08
Yo esto te lo hago con una Rpi3
Nunca he tenido una raspberry pero por lo que voy leyendo creo que han perdido su esencia; han pasado de ser dispositivos simples, baratos, pequeños y útiles para múltiples propósitos para evolucionar en sus nuevas versiones a lo que estáis describiendo en este hilo.
josepzin
30/09/2023, 01:10
Incluso los modelos antiguos están bastante subidos de precio. Yo tengo varias y las sigo usando para mis cosas, pero son las antiguas y tampoco tengo necesidad de mas potencia, ni la 4 o 5.
masteries
30/09/2023, 02:01
La P1 era versátil, barata y fácil. Podías hacer un prototipo, un pequeño aparato electrónico o un dispositivo completo, y si no funcionaba, empezabas con otra cosa sin tener que comprar otro, y podías intentarlo varias veces cuando, con otro HW por el mismo precio, tardabas dos meses más.
y aprender a crear drivers USB
Sucede Drumpi, que conociendo a varias de estas empresas del IoT;
se solían quejar precisamente del coste de la Pi 1, incluso cuando ya usaban la Pi 1 en su segunda versión,
con tamaño reducido; porque hacen despliegues de 100 o 200 unidades por instalación.
Con los costes y disponibilidad a ratos de las Pi de ahora, están que trinan;
de hecho han empezado a cuestionarse el uso de Orange Pi y soluciones chinas
que estén al precio de la antigua Pi 1... o están pensando en utilizar la plataforma embebida
que les diseñé... salvo que la registré porque decidieron no terminar de abonar su desarrollo,
incumpliendo lo pactado, y ya no pueden usarla... les avisé, esto podría ocurrir;
pero pensaron que el orégano del monte siempre estaría disponible a miles y a 10€
sabía que se equivocaban :)
Lo de los drivers USB ya aprendí a hacerlo para Windows; no es muy complicado,
te permite saltarte la capa de usuario y programar baremetal para el chipset USB del PC;
los drivers son código que añades al kernel y Windows te da mucha libertad.
Claro que hasta que afinas el código, se te colgará un montón de veces el PC,
pues no está presente la protección del S.O. , pero vamos con los drivers es así,
los drivers de vídeo y sonido siguen siendo así, pueden colgarte el PC en cualquier momento.
Al hilo de lo comentado por Fosfy y Josepzin,
La verdad, desconozco quien necesita Pi 4 o Pi 5 de forma profesional, pero si vas a hacer cosas de análisis de vídeo
con OpenCV o así... los que conozco lo hacen empleando PCs en formato ITX de segunda mano, que son más baratos,
(y también la disponibilidad del mercado de segunda mano es mucho mejor, hay de todo y en cantidad; y sin esperas,
lo tienes de un día para otro)
y total como lo meten en una caja tipo slim, los clientes ni se percatan.
Las Raspis están bien las baratas, por ser muy parecido a un PC poco potente, pero
con una capacidad de entrada/salida bastante mejor que un PC actual por sus pines GPIO;
tienes I2C, SPI, UART... y al mismo tiempo USB para conectar periféricos; y te haces unos montajes
muy interesantes, fusionando el mundo de los microcontroladores y los PCs
Pero ya cuando te sales de ese marco, y te vas a precios de 70 - 80€, y te encuentras
con drivers y sistemas operativos inmaduros, chipsets que cambian cada dos por tres...
potencia de cómputo desmedida para el uso habitual de las raspis... un consumo también galopante...
una disponibilidad muy intermitente... adaptar el software que ya tienes al nuevo modelo
(en su día hice cosas para la gráfica de la Raspi 2, que no se pueden ejecutar en el ordenador Pi 400)
basar los proyectos en ellas te pueden dar muchos dolores de cabeza...
dolores de cabeza que son justo lo que buscas evitar xD
-----Actualizado-----
La ventilación forzada le quita mucho atractivo en mi opinión.
La ventilación forzada te muestra que ahora el concepto es otro,
ya no es un PC "in a credit card factor" como decían,
Ahora esto se parece más a la humareda de las Vampire en los Amiga;
sacando nueva versión para mostrar que los benchmark de cálculo del
número Pi van más rápido...
fbustamante
30/09/2023, 08:03
Como odio ese 'pensamiento positivo' del tipo: 'eso no puede pasar porque a mí no me interesa que pase'.
... Luego pasa, y vienen los accidentes con los lloros.
masteries
30/09/2023, 11:49
Como odio ese 'pensamiento positivo' del tipo: 'eso no puede pasar porque a mí no me interesa que pase'.
... Luego pasa, y vienen los accidentes con los lloros.
¡Qué bien lo has resumido!
Cuando la realidad es esta, se debe tener un 'pensamiento realista': "eso puede pasar y tengo que estar preparado con un par de versiones que utilicen distinto hardware, para seguir realizando las mismas funciones"
Ya son dos los casos que conocemos, de no poder continuar por estar anclados a un único hardware;
y les ha sucedido por lo que bien has indicado, ese equivocado 'pensamiento positivo'.
Yo no conozco tan a fondo las empresas como tú, Masteries... pero sí que me cuadra :D
Llevan lo de "si funciona, no lo toques" al extremo. Yo sólo conozco el caso de un programa mantenido en VB6, por no pagar un proyecto para desarrollarlo en .NET o algo más moderno, y eso está lastrando el uso de versiones más modernas de otros programas o las actualizaciones.
También es verdad que, desde que salió la RPi hasta hoy, son muchos los que han tomado nota del éxito de la placa y la han intentado replicar, no sé con qué éxito.
Pero cuando vi las especificaciones de la Pi3, me recordaba a la BeagleBoard, que fue la base de un Samsung Galaxy (no sé si el S2 o el S4). La Pi3 era más barata, pero por el doble tenías una capacidad de computación bestial, con un SO estable y en constante testeo. No te servía como controlador de una estación meteorológica (porque era cara y tenía un SO) pero como microPC, o para gestión de señales le daba mil vueltas. Ya digo que era la base de un móvil de gama alta de la época. Yo flipé viéndola ejecutar un salvapantallas en 3D de un globo aerostático (hablamos del año 2008).
Es lo que comentaba, la Pi era la mejor opción para cosas pequeñas y prototipos, y por lo que decís, ha dejado de serlo por temas de precio y producción. Una lástima. Creía que el problema de producción era por la crisis de los chips, y creía que iban a mantener o bajar aún más los precios, en especial de la Pi2 y Pi3b (y entonces pillarme una).
Respecto a los drivers, tengo entendido que en Linux es mucho más fácil hacer dirvers, porque se basan en leer y escribir en ficheros (o en implementar estas funciones). Ya que se cuelgue o no el SO, no sé cómo de complejo es, porque lo más grave que le he hecho hasta ahora a un SO es que me muestre un mensaje de error de memoria, con el típico chorizo del volcado de pila de memoria, y el botón de aceptar :D Ni eso soy capaz de hacer :P
Dicho lo cual ¿qué alternativas hay a las RPi, de la 1 a la 4? Parece que Arduino se ha vuelto muy famosa de un tiempo a esta parte, he visto decenas de periféricos personalizados a la venta por AliExpress, pero no conozco la plataforma.
Con una RPi tienes un Linux con las ventajas de servicios, software y gestión que eso significa. En un Arduino tienes directamente todo el hardware para ti sin sistema operativo que te moleste o te ayude. Los dos se solapan en algunos escenarios pero el desarrollo es muy diferente. Si es un periférico que solo habla con un PC, Arduino parece mejor opción. Si tu proyecto necesita conectarse con internet o tener una interfaz gráfica de ventanas, quizá RPi sea mejor opción.
Carlos24
04/10/2023, 10:13
El problema que le veo a las RPI es su GPU muy pobre en rendimiento y en cumplir en las últimas APIS existentes de la última década
Tiene pinta que estará limitado en un principio OpenGL 3.1 de escritorio ni siquiera Opengl 3.3 que eso te lo daba una GPU de hace 15años y por lo que habla que no es 100% siguiendo la conformidad de la API establecida que es un Opengl 3.1 incompleto xD.
Opengl es 3.1 sin ofrecer Opengl es 3.2.
No veo que lleguen a implementar shaders interlocks en Vulkan ni Vulkan 1.3
Implementación inicial del driver gráfico https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests/25450
Por ahi han consegudio hasta 3ghz en CPU con overclock pero con algunas inestabilidades según la unidad con respecto a los 2,4ghz de serie dando un buen empujon de rendimiento extra .
En cuánto CPU parece ser que es hasta 2-3x más rápido que en pi4
Pero en GPU sigue en una linea bastante pobre en rasterización aunque ha mejorado bastante no lo suficiente .
En cuánto alternativas Drumpi tienes las Orange PI que es bastante más potente en lineas generales y si quieres algo más profesional pues de calle las nvidia jetson con el soporte de NVIDIA siendo algo más caras pero tienes una experiencia similar al mismo nivel que las GPU de PC.
Creo que lo has entendido al revés: como desarrollador no busco una máquina más potente y cara, al revés, busco algo que me permita hacer cosas sencillas y baratas.
¿De qué me sirve una GPU tres veces más potente si mi código sólo funciona en la CPU? Tendría que aprender a usar la GPU, o bien unas librerías que hagan uso de ella, por lo que entonces, además de aprender a usar la CPU, tengo que aprender a usar la GPU, es el doble de aprendizaje :D
Y ya tenemos la experiencia de la GP2X, que casi nadie usó la segunda CPU, o la Wiz, cuya "GPU" (porque creo que era un DSP haciendo las veces de GPU) fue utilizada con cierta moderación, y sólo por emuladores que usaban parcialmente la GPU en su código inicial.
La queja no es que la Pi5 no sea potente, sino que es cara, que se aleja de lo que era inicialmente, un micro ordenador barato para tareas sencillas y prototipos, porque lo dicho, para cosas potentes y caras, hay centenares de alternativas que incluyen pantalla, controles y SO (aparte de emuladores y habitaciones :D).
Carlos24
05/10/2023, 12:43
Creo que lo has entendido al revés: como desarrollador no busco una máquina más potente y cara, al revés, busco algo que me permita hacer cosas sencillas y baratas.
¿De qué me sirve una GPU tres veces más potente si mi código sólo funciona en la CPU? Tendría que aprender a usar la GPU, o bien unas librerías que hagan uso de ella, por lo que entonces, además de aprender a usar la CPU, tengo que aprender a usar la GPU, es el doble de aprendizaje :D
Y ya tenemos la experiencia de la GP2X, que casi nadie usó la segunda CPU, o la Wiz, cuya "GPU" (porque creo que era un DSP haciendo las veces de GPU) fue utilizada con cierta moderación, y sólo por emuladores que usaban parcialmente la GPU en su código inicial.
La queja no es que la Pi5 no sea potente, sino que es cara, que se aleja de lo que era inicialmente, un micro ordenador barato para tareas sencillas y prototipos, porque lo dicho, para cosas potentes y caras, hay centenares de alternativas que incluyen pantalla, controles y SO (aparte de emuladores y habitaciones :D).
Yo solo lo decía porque la GPU de rpi5 no cumple los requisitos mínimos por si la gente se enfoca una rpi para emular. para muchos emuladores con enfoque moderno y muchos engines en la era programación moderna de la última década ha ido cambiando no llega al nivel de una GPU DX10/DX11 y un rendimiento muy pobre en rasterización.
Hasta una cosa básica como un blender acelerado te exige ya OpenGL 3.3 salvo que tires de versiones muy antiguas.
Al menos para mi nivel de exigencia es mucho mejor un minipc y otras alternativas Precio/rendimiento desde hace un tiempo las rasberry pi sale muy mal parada no solo por lo que ofrece sino a qué nivel de unos mínimos exigidos en el 2023 .
mariarcade
06/10/2023, 06:45
Ya esta pedida me llega en 20 dias y al cajón!
Yo solo lo decía porque la GPU de rpi5 no cumple los requisitos mínimos por si la gente se enfoca una rpi para emular. para muchos emuladores con enfoque moderno y muchos engines en la era programación moderna de la última década ha ido cambiando no llega al nivel de una GPU DX10/DX11 y un rendimiento muy pobre en rasterización.
Hasta una cosa básica como un blender acelerado te exige ya OpenGL 3.3 salvo que tires de versiones muy antiguas.
Al menos para mi nivel de exigencia es mucho mejor un minipc y otras alternativas Precio/rendimiento desde hace un tiempo las rasberry pi sale muy mal parada no solo por lo que ofrece sino a qué nivel de unos mínimos exigidos en el 2023 .
Claro, pero es lo que estábamos discutiendo: si quieres tirar de emuladores, hay "consolas libres" portátiles (o no tan portátiles) que por precios similares te pueden traer todo lo que pides y más.
Las últimas RPi se están metiendo en "terreno de nadie", cuando quizás, lo que tendrían que hacer es sustituir las primeras RPi por las segundas, al mismo precio de las primeras, y no sacar unas placas nuevas hasta que tengan un software que permitan usar todo el HW como si fueran unas librerías, que te abstraigan de todo el problema de lidiar con hilos de ejecución, señales, sincronización y demás.
Vuelvo al ejemplo de la Beagle Board: tenía un compilador, o no sé cómo llamarlo, que mediante Simulink, una funcionalidad del Todopoderoso Matlab, te permitía escribir código para su GPU usando una interfaz gráfica de bloques. Cogías un FFT, le ponías un "low pass filter", lo juntabas con un bloque al que le programabas una matriz de rotación, pulsabas un botón y te generaba una DLL que podías usar en tu código.
Ya esta pedida me llega en 20 dias y al cajón!
¡Pero qué has hecho! Que eso no es una Mister, que no trae ninguna FPGA.
Se me acaba de caer un mito.
:lol:
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