Vega epic fail !!!!!

[tartalo]

Llegar año y medio mas tarde para sacar algo con un rendimiento inferior, consumiendo el doble y costando mas no tiene precio.
Para el resto, Master Card!!!

https://elchapuzasinformatico.com/2017/08/sapphire-radeon-rx-vega-64-review/10/

https://elchapuzasinformatico.com/2017/08/asus-radeon-rx-vega-64-strix-no-mejora-las-cosas-mas-consumo-poca-mejora/

328w de nada la Strix 64, cuando su directa competidora la GTX 1080 consume la mitad.
Y en otras reviews he visto picos de mas de 400w. Estos de AMD la están cagando bien.

[Zoltar]

http://i.imgur.com/sOFv4MN.gif

[neostalker]

La verdad es que ha sido una buena decepción que no hayan podido mejorar a las tarjetas que Nvidia sacó el año pasado. Con Ryzen los están haciendo genial y ya han obligado a Intel a ajustar precios y mejorar prestaciones (los próximos i3 serán cuádruple núcleo), pero con Polaris y Vega no han acertado de momento. Quizá en las APU tengan mayor suerte.

[selecter25]

La Vega 56 (a falta del precio) no está tan mal, rendimiento entre una GTX 1070 y una 1080 con drivers muy verdes. La 64 es un sinsentido.

[eToiAqui]

La Vega 56 (a falta del precio) no está tan mal, rendimiento entre una GTX 1070 y una 1080 con drivers muy verdes. La 64 es un sinsentido.

El problema está en eso, en el precio, y que parece que el sistema está capado por BIOS, en teoría y según el análisis de GamerNexus es la mejor tarjeta de referencia que ha hecho ATI AMD, básicamente porque han metido casi todo el sistema de la 64 y tiene un sistema de alimentación que puede con todo lo que le eches. Bajando la tensión de alimentación tienes un rendimiento muy majo, entre una 1070 SC y una 1080 como bien comentas (aunque con 210W de consumo en los conectores de 8 pines más unos 20W del puerto PCIe).

Dejo el enlace del vídeo con el análisis, para ser 25 minutos se hace ameno (si te interesan los detalles de la GPU, claro está).


https://www.youtube.com/watch?v=0PftkOaKfik

[tartalo]

Pues yo no veo tampoco las bondades de la vega 56. Sigue consumiendo casi el doble que una GTX 1070 para rendir parecido y encima es mas cara.

[eToiAqui]

Pues yo no veo tampoco las bondades de la vega 56. Sigue consumiendo casi el doble que una GTX 1070 para rendir parecido y encima es mas cara.

Es más cara porque así lo han decidido las tiendas (supongo que por la demanda/fiebre del minado), pero en teoría tiene un precio de salida recomendado por el fabricante de 50$ menos que lo que valen las 1070 (Se supone que 400$).

[tartalo]

De mal en peor. Los fabricantes todavía no tienen ni los chips para fabricar las Vega custom. Dicen que como muy pronto estarán para mediados de octubre.... Pero sabiendo que aún no disponen ni de los chips no me creo ni eso.
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-vega-custom-cards-no-sooner-than-mid-october

[tartalo]

Na de naaaa..... No hay Vegas custom a la vista y va para largo. Esto está muerto y encima MSI y Gigabyte ya empiezan a hablar de las Nvidia GTX 1070 ti.
https://videocardz.com/newz/gigabyte-says-no-to-custom-radeon-rx-vega-64

Y luego le echarán la culpa a la mineria....

[eToiAqui]

Si la 1070 ti no la sacan para mineros, no sé para quién será xD.

Y según Guru3D (https://www.guru3d.com/news-story/gigabyte-will-release-custom-radeon-rx-vega-64-cards.html), sí que va a haber vegas custom en poco tiempo...

[tartalo]

La 1070ti no se, pero las Vega como no se las vendan a los mineros me parece que no se van a comer un rosco los de AMD.
A ver si es cierto y empiezan a sacar Customs con Stock y sin el desastre de las 580. Un poco de sana competencia y que empiecen a bajar los precios leñe!!

[anibarro]

Yo no entiendo por qué las Vega son buenas para minería cuando se les echa en cara la mala relación potencia/consumo que tienen. Se aplica ese comentario sólo a juegos?

[tartalo]

Por lo que yo he leído en minería rinden una burrada. Cuatriplican la potencia de minado sobre una RX 580 consumiendo "solo" el doble de corriente.
Yo creo que pasará como con las RX 480 y 580, los mineros se las llevarán todas y no habrá Stock.

[IronArthur]

Por lo que yo he leído en minería rinden una burrada. Cuatriplican la potencia de minado sobre una RX 580 consumiendo "solo" el doble de corriente.
Yo creo que pasará como con las RX 480 y 580, los mineros se las llevarán todas y no habrá Stock.

Mientras la gente revenda las 480-580 de minado baratas baratas a mi plin.

Salu2

[tartalo]

Con esta competencia a nvidia le va fenomenal...
https://www.elotrolado.net/noticia_nvidia-logra-un-nuevo-record-de-ingresos-y-aumenta-sus-beneficios-un-55_34119

Me gustaría ver también los números de AMD en su segmento de gráficas. No se, igual les va fenomenal también vendiéndolo todo a los mineros, porque desde luego en su mercado natural la están cagando pero bien.

[tartalo]

Puf siguen cavando su propia tumba:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=73040

Por fin se ve alguna Vega 64 custom y resulta que rinde como una GTX 1080 pero costando mucho más, consumiendo mucho mas, casi dos años tarde y sigue sin estar a la venta en ningún lado.
Este desastre no lo salvan ni con la minería como hicieron con las RX 4xx y RX 5xx.
Y lo peor es que cara al futuro no se ve nada mejor que todo esto por parte de AMD. La sana competencia nos conviene a todos los consumidores, pero es que esto pinta muy mal.... EN la siguiente generación el monopolio de Nvidia en el sector gaming va a ser total.

[chipan]

Por lo visto lo que han inviertido en mejorar sus procesadores (Ryzen) se lo han quitado a lo que invertian en mejorar sus gráficas.

[SplinterGU]

minar con GPUs? justamente anoche estaba leyendo que ya no es rentable, que no se puede competir contra las inmensas granjas de minado a nivel industrial, donde no usan GPUs para eso, usan ASIC (hardware especializado para mineria) y que no solo tienen eso, sino que tambien las ponen en lugares frios y donde la energia es barata (frios por el calor que genera esto que necesita estar fresco y gastando lo menos posible para la refrigeracion), estan granjas se llevan todo, y para mineria por GPU o domestica ya no es rentable minar bitcoin... no se, quizas me pierdo de algo...

[^MiSaTo^]

minar con GPUs? justamente anoche estaba leyendo que ya no es rentable, que no se puede competir contra las inmensas granjas de minado a nivel industrial, donde no usan GPUs para eso, usan ASIC (hardware especializado para mineria) y que no solo tienen eso, sino que tambien las ponen en lugares frios y donde la energia es barata (frios por el calor que genera esto que necesita estar fresco y gastando lo menos posible para la refrigeracion), estan granjas se llevan todo, y para mineria por GPU o domestica ya no es rentable minar bitcoin... no se, quizas me pierdo de algo...

No sólo puedes minar Bitcoin! Hace muchos años que no es rentable minar eso, pero hay muchas altcoins que sí lo son. Mismamente hasta hace no mucho se podía minar ETH y ahora mismo 1ETH son como 600€ al cambio ;)

[SplinterGU]

No sólo puedes minar Bitcoin! Hace muchos años que no es rentable minar eso, pero hay muchas altcoins que sí lo son. Mismamente hasta hace no mucho se podía minar ETH y ahora mismo 1ETH son como 600€ al cambio ;)

es cierto, me quede con el bitcoin... hay otros... que por ahora se pueden minar...

[^MiSaTo^]

es cierto, me quede con el bitcoin... hay otros... que por ahora se pueden minar...

De hecho toda la historia de la subida de precios de gráficas AMD para minar fue por los ETH! (que ya no son rentables de minar con una gráfica solo por cierto)

[chipan]

Según recuerdo, los ETH tenían la ventaja/inconveniente de que no se podían minar con Asics, por lo que tardaron mucho más en dejar de ser minables (y es que gente con asics hay por todas partes, pero con una gráfica apta para minería, no hay tantos).

[^MiSaTo^]

Según recuerdo, los ETH tenían la ventaja/inconveniente de que no se podían minar con Asics, por lo que tardaron mucho más en dejar de ser minables (y es que gente con asics hay por todas partes, pero con una gráfica apta para minería, no hay tantos).

Efectivamente esa fue una de las cosas que hizo que las gráficas para minería se pusieran tan de moda

[tartalo]

Que yo sepa solo se mina por Asics el Bitcoin. Todo el resto se minan con ordenadores, casi todo por GPU.
Y si que se saca pasta hay PCs y granjas minando por todo el mundo todo tipo de criptomonedas. En esta web te calculan lo que sacarías en teoría con cada tipo de grásica en las diferentes monedas. Por ejemplo para que os hagáis una idea dos RX 580:
https://whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&adapt_q_280x=1&adapt_q_380=&adapt_q_fury=&adapt_q_470=1&adapt_q_480=&adapt_q_570=0&adapt_q_580=2&adapt_580=true&adapt_q_vega56=0&adapt_q_vega64=0&adapt_q_750Ti=&adapt_q_1050Ti=0&adapt_q_10606=&adapt_q_1070=&adapt_q_1080=1&adapt_q_1080Ti=0&eth=true&factor%5Beth_hr%5D=60.4&factor%5Beth_p%5D=270.0&grof=true&factor%5Bgro_hr%5D=37.0&factor%5Bgro_p%5D=230.0&x11gf=true&factor%5Bx11g_hr%5D=13.8&factor%5Bx11g_p%5D=220.0&cn=true&factor%5Bcn_hr%5D=1380.0&factor%5Bcn_p%5D=230.0&eq=true&factor%5Beq_hr%5D=580.0&factor%5Beq_p%5D=240.0&lre=true&factor%5Blrev2_hr%5D=11400.0&factor%5Blrev2_p%5D=240.0&ns=true&factor%5Bns_hr%5D=1300.0&factor%5Bns_p%5D=300.0&lbry=true&factor%5Blbry_hr%5D=270.0&factor%5Blbry_p%5D=290.0&bk2bf=true&factor%5Bbk2b_hr%5D=1980.0&factor%5Bbk2b_p%5D=300.0&bk14=true&factor%5Bbk14_hr%5D=2700.0&factor%5Bbk14_p%5D=260.0&pas=true&factor%5Bpas_hr%5D=1380.0&factor%5Bpas_p%5D=290.0&factor%5Bskh_hr%5D=37.0&factor%5Bskh_p%5D=230.0&factor%5Bl2z_hr%5D=420.0&factor%5Bl2z_p%5D=300.0&factor%5Bcost%5D=0.13&sort=Profitability24&volume=0&revenue=24h&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=bittrex&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=bleutrade&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=cryptopia&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=poloniex&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=yobit&dataset=Main&commit=Calculate

7,112$ al día limpios con Ethereum, que son 6,27$ restandole el consumo eléctrico suponiendo que el kw/h esté a 0,13$kw/h

Inviertes un poco de pasta, montas un ring con 8 RX 580 y te levantas 25$ al día tirando por lo bajo ya que por lo que yo se esa web calcula por lo bajo, luego puedes toquetear las GPU y sacarles mayor rendimiento.

[^MiSaTo^]

Que yo sepa solo se mina por Asics el Bitcoin. Todo el resto se minan con ordenadores, casi todo por GPU.
Y si que se saca pasta hay PCs y granjas minando por todo el mundo todo tipo de criptomonedas. En esta web te calculan lo que sacarías en teoría con cada tipo de grásica en las diferentes monedas. Por ejemplo para que os hagáis una idea dos RX 580:
https://whattomine.com/coins?utf8=%E2%9C%93&adapt_q_280x=1&adapt_q_380=&adapt_q_fury=&adapt_q_470=1&adapt_q_480=&adapt_q_570=0&adapt_q_580=2&adapt_580=true&adapt_q_vega56=0&adapt_q_vega64=0&adapt_q_750Ti=&adapt_q_1050Ti=0&adapt_q_10606=&adapt_q_1070=&adapt_q_1080=1&adapt_q_1080Ti=0ð=true&factor%5Beth_hr%5D=60.4&factor%5Beth_p%5D=270.0&grof=true&factor%5Bgro_hr%5D=37.0&factor%5Bgro_p%5D=230.0&x11gf=true&factor%5Bx11g_hr%5D=13.8&factor%5Bx11g_p%5D=220.0&cn=true&factor%5Bcn_hr%5D=1380.0&factor%5Bcn_p%5D=230.0&eq=true&factor%5Beq_hr%5D=580.0&factor%5Beq_p%5D=240.0&lre=true&factor%5Blrev2_hr%5D=11400.0&factor%5Blrev2_p%5D=240.0&ns=true&factor%5Bns_hr%5D=1300.0&factor%5Bns_p%5D=300.0&lbry=true&factor%5Blbry_hr%5D=270.0&factor%5Blbry_p%5D=290.0&bk2bf=true&factor%5Bbk2b_hr%5D=1980.0&factor%5Bbk2b_p%5D=300.0&bk14=true&factor%5Bbk14_hr%5D=2700.0&factor%5Bbk14_p%5D=260.0&pas=true&factor%5Bpas_hr%5D=1380.0&factor%5Bpas_p%5D=290.0&factor%5Bskh_hr%5D=37.0&factor%5Bskh_p%5D=230.0&factor%5Bl2z_hr%5D=420.0&factor%5Bl2z_p%5D=300.0&factor%5Bcost%5D=0.13&sort=Profitability24&volume=0&revenue=24h&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=bittrex&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=bleutrade&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=cryptopia&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=poloniex&factor%5Bexchanges%5D%5B%5D=yobit&dataset=Main&commit=Calculate

7,112$ al día limpios con Ethereum, que son 6,27$ restandole el consumo eléctrico suponiendo que el kw/h esté a 0,13$kw/h

Inviertes un poco de pasta, montas un ring con 8 RX 580 y te levantas 25$ al día tirando por lo bajo ya que por lo que yo se esa web calcula por lo bajo, luego puedes toquetear las GPU y sacarles mayor rendimiento.
Todo hasta que llego ethereum y su forma de implementar el minado se puede minar con ASIC. Yo misma tenía uno para DOGE y sacaba muchísimo más que con gráficas por mucho menos dinero y consumo
Sólo las monedas que están basadas en eth son las que (de momento) no se pueden minar con ASIC.

Por otro lado ahora mismo montar un ordenador para minar eth no es rentable. Sale muchísimo mejor comprar directamente. De todos modos con las subidas que hay ahora no se si es el mejor momento de comprar ETH. Cuando es buen momento de minar es cuando una moneda acaba de "nacer". Porque ahí con poca potencia y en poco tiempo sacas mucho (así es como funcionan las criptomonedas, la dificultad de minado es exponencial). Una vez se sube la dificultad un par de veces ya no compensa y es mejor comprar directamente. A no ser que tengas tu ordenador ya montado y no te importe gastar electricidad.

Por cierto el precio de ETH está muy loco ahora mismo pero hace cosa de 2 semanas valía la mitad o algo menos... así que ojito que si os quereis meter en esto, esto fluctúa muchísimo.

[tartalo]

Ethereum se puede minar por Asic?????
Estas segura ??? No lo sabia.

Ahí tienes los números ^MiSaTo^ si que es rentable y de hecho hay mucha peña minando Ethereum, Zcash, etc... Desde hace meses es rentable y ahora que ha pegado otro subidon ni te cuento. Y no hablo de minar para especular. Desde junio si minas y vas sacando mes a mes los beneficios te da para pagar la luz, ir amortizando la inversión y sacar lago de pasta.

[^MiSaTo^]

Ethereum se puede minar por Asic?????
Estas segura ??? No lo sabia.

Ahí tienes los números ^MiSaTo^ si que es rentable y de hecho hay mucha peña minando Ethereum, Zcash, etc... Desde hace meses es rentable y ahora que ha pegado otro subidon ni te cuento. Y no hablo de minar para especular. Desde junio si minas y vas sacando mes a mes los beneficios te da para pagar la luz, ir amortizando la inversión y sacar lago de pasta.
No, me has entendido mal. Ethereum (y las monedas que estén basadas en él) es lo único que de momento no se puede minar con ASIC.
Ya se los números tartalo llevo metida en las crypto desde hace casi 5 años ;) De hecho como he dicho yo tenía ASIC y monté en su día un ordenador sólo para minar (que luego vendí y cambié por los ASIC). Osea que no me pilla de nuevas. Si quieres minar ETH con la gráfica que ya tengas pues vale, pero montar un ordena para eso ahora mismo no es rentable. Para otras monedas nuevas lo mismo sí pero no para una que ya lleva un tiempo. De hecho dejó de ser rentable como en verano o así. Pero repito: si ya tienes un ordenador para jugar y lo quieres aprovechar para minar pues bien.

[tartalo]

AAAA ok

Con lo que no es rentable minar con GPU no estamos deacuerdo. Yo también he probado a minar un poco Zcash y si que salen los números. Las ganancias que te da la web que te he puesto antes son bastante aproximadas solo hay que echar cuentas, Te da para amortizar la inversión y sacar pasta y más adelante si estas un poco metido en el mundillo de hardware ir vendiendo material de segunda mano e ir actualizandote con menor inversión etc.... De hecho hay una legión de minadores por GPU y no lo hacen para palmar pasta.

[tognin]

Pregunta de novato ignorante.

¿donde comprais y vendeis alt coins? ¿algun sitio fiable? ¿merece la pena? ¿Que puedo esperar?

slaudos

[chipan]

De hecho hay una legión de minadores por GPU y no lo hacen para palmar pasta.

Hay gente minando con GPUs, pero no minan "a lo tonto", saben muy bien que minar, porque para que salga rentable se tienen que dar dos cosas simultaneamente; y es que la moneda que estés minando esté en las primeras etapas de minado para que minar sea más facil (llega un punto en el que la rentabilidad desaparece) y que además la moneda tenga éxito porque si no, no le dan valor.

[tartalo]

Hay gente minando con GPUs, pero no minan "a lo tonto", saben muy bien que minar, porque para que salga rentable se tienen que dar dos cosas simultaneamente; y es que la moneda que estés minando esté en las primeras etapas de minado para que minar sea más facil (llega un punto en el que la rentabilidad desaparece) y que además la moneda tenga éxito porque si no, no le dan valor.

Que todos somos adultos con dos dedos de frente lo presupongo.

-----Actualizado-----


Pregunta de novato ignorante.

¿donde comprais y vendeis alt coins? ¿algun sitio fiable? ¿merece la pena? ¿Que puedo esperar?

slaudos

Yo uso Cryptonator pero seguro que Misato te puede asesorar mejor.

[chipan]

Que todos somos adultos con dos dedos de frente lo presupongo.
Solo era para puntualizar que lo que dices es cierto siempre y cuando se cumplan ciertas condiciones que la gente que no sabe nada del mundillo de las criptomonedas suele ignorar.

[tartalo]

Si, si tienes razón hay de todo.

[SplinterGU]

^MiSaTo^, pregunta de curioso, responde si quieres... dices que has minado por 5 años, que has minado? que minas ahora? cuanto te ha dejado eso? y has echo un calculo de gastos en cuanto a consumo, inversion y demas? te fue rentable?

gracias!

[^MiSaTo^]

^MiSaTo^, pregunta de curioso, responde si quieres... dices que has minado por 5 años, que has minado? que minas ahora? cuanto te ha dejado eso? y has echo un calculo de gastos en cuanto a consumo, inversion y demas? te fue rentable?

gracias!

Yo miné en su día Dogecoin cuando estaban empezando. He dicho 5 años pero me he equivocado, fue a primeros de 2014 osea que hace casi 4. Saqué bastantes. Primero compré un ordenador TODO desde cero (porque yo no tengo un PC en casa, así que tuve que comprar todo excepto monitor, teclado y ratón que usé unos viejos que iban a tirar en el curro). En eso me gasté unos 500-600€ de los cuales más de la mitad fue en la gráfica. Tras cosa de un mes salieron los ASIC que ya daban bastante más rendimiento con mucho menor consumo que ese ordenador. Así que vendí el ordenador por más o menos lo que me costó y compré un ASIC por unos 100€. Con eso saqué bastante e incluso en uno de los pools en los que estaba decidió pagar una especie de bonus en bitcoin. Entre ambas cosas tengo ahora mismo en torno a 0.2 BTC (al cambio actual). El verano pasado tenía bastante más en BTC porque los DOGE subieron mucho pero justo cuando fui a cambiarlos se me estropeó el disco duro y no pude finalizar la transferencia :( Ahora tengo una hardware wallet :P (y menos mal porque mi ordenador se ha terminado de morir ahora que ha subido todo xD)
De gastos pues no te se decir exactamente, 1 mes minando con el ordenador 24/7 y luego el ASIC con el que estuve como medio año como mucho. Pero el ASIC consumía nada y menos, como una Raspberry Pi. El ASIC eso sí lo tengo ahí muerto de risa, dejé de usarlo cuando incrementó la dificultad y ya no era rentable. Del ordenador si recuperé la inversión.
Luego cuando pasó la fiebre del ETH y se podía sacar bastante minando miré para volver a montar otro minero pero la verdad que como yo no juego en el ordenador me daba mucha pereza volver a montar un chisme para luego venderlo otra vez. Así que no lo hice :P
Que conste que yo me metí en esto por diversión pura y dura y no por sacar dinero. No me interesa invertir dinero porque además tampoco tengo tanto como para invertir (y perderlo xD). Sigo la evolución por otro lado porque sí me interesa la tecnología que hay detrás de ello y porque como aún no he vendido mis DOGE y BTC pues quiero ver cuánto saco por ellos. Pero poco más.

[SplinterGU]

muchas gracias por responder...

yo la verdad que siempre le pase por encima al tema, lo unico que sabia era que el bitcoin era una moneda virtual... lo de minar, hasta hace 2 dias me entere que era el que mas rapido procesaba se llevaba el premio...

tampoco sabia que se podia fraccionar, (gracias por el dato!) con los precios del bitcoin, creia que lo minimo eran 1 btc... (maldito ignorante!)

digamos que 4 años minando para obtener 0.2btc (3100€ aprox, menos en realidad), si bien no es un feo numero, no es muy rentable... sin dudas los gastos fueron superiores...

no se, pero me hacia a la idea que con 4 años, ya era posible tener varios BTC ganados...

concuerdo que la diversion y la experiencia deben ser interesantes...

linda historia... gracias...

[^MiSaTo^]

No, me debí explicar mal. En total fueron como mucho 6 meses minando ;) Y no miné BTC sino DOGE (lo que pasa que me es más facil decirte la cantidad en BTC que en DOGE y de hecho tengo parte directamente en BTC). Como dije, no es rentable minar BTC desde hace mucho. No lo era hace 4 años tampoco

[SplinterGU]

ahh, bueno, eso ya es otra cosa... 6 meses = 0.2 BTC (a la conversion) si tiene buena pinta...

[^MiSaTo^]

ahh, bueno, eso ya es otra cosa... 6 meses = 0.2 BTC (a la conversion) si tiene buena pinta...

Es a la conversión actual. En Junio si hubiera podido cambiar todos mis DOGE a BTC tendría casi 1BTC. Pero bueno ahí como digo se me rompió el disco duro y perdí la oportunidad

[SplinterGU]

al romperse tu disco duro perdiste todo lo que tenias? o se puede recuperar?

[^MiSaTo^]

al romperse tu disco duro perdiste todo lo que tenias? o se puede recuperar?

No perdí nada. Tengo dos copias de seguridad siempre de todo.
El problema es que no pude cambiarlo hasta hace un par de meses y en todo ese tiempo el cambio de DOGE a BTC ha bajado mucho. Y bueno que todo ese tiempo he estado sin tener ordenador así que no podía hacer nada con los DOGE. De todos modos Ahora no tengo las monedas ahí, sino en una hardware wallet que es bastante más seguro y hay más posibilidades de recuperar lo que tengas. Porque si no hubiera tenido copia de seguridad habría perdido todo claro