PDA

Ver la versión completa : Del Mafia III y el borreguismo ilustrado



davken
09/10/2016, 17:05
He de admitir que estoy bastante desconectado del mundillo del videojuego actual. Se por encima lo que hay pero apenas he probado nada. Mi ordenador ya no da más de sí para tal fin y por ahora no me planteo renovarlo.

La cuestión es que en las últimas fechas he estado pendiente, más que nada por un colega, del lanzamiento del Mafia III. Hype por las nubes en algunos foros y redes sociales.

Llegado el momento de su lanzamiento oficial... vaya, dicen que está "capado" a 30fps en PC, sale un video con bugs de lo más variopinto y... se desata la locura


https://www.youtube.com/watch?v=JZokdmzvDGA



Los foros, twitters y demás, montan en cólera, hostigados por unos cuantos que se dedican a avivar el fuego contínuamente. Que si es una vergüenza, que a ver si dimite alguien de esa compañía, que si vaya timo, que si no tienen beta-testers...


https://media.tenor.co/images/93578f5cd38ea2a77f1dc2e2ee1c2976/raw


Hasta llegar a un punto en que aparece gente quien afirma haber devuelto el juego recién adquirido:

Comprado ayer en amazon, recibido esta mañana y tramitada la devolucion sin apenas abrirlo, con todas las criticas que he leido se me han pasado las ganas de probarlo hasta que no cambien las cosas

Otros se basan en los comentarios para decidir no comprarlo por ahora:

lo poco que he leido de analisis coinciden en que la IA es una mierba, que se puede volver algo repetitivo y que hay mas de bug, mejor me espero a que este a 30 pavos...creo que es bastante razonable

Aunque bueno, también hay comentarios razonables. Quizá de gente que realmente lo haya jugado, ni idea.

Tras unas 4h de juego solo puedo decir que me está encantando, el doblaje es buenísimo (hasta la radio está doblada), la bso increíble y el desarrollo de la historia me tiene enganchado, pese a todas las críticas me parece de lo mejorcito que he jugado desde hace tiempo.


Y nada, quizá un buen resumen sería este:

Sabeis cual es el problema?? Que unos critican el juego por sus errores; luego vienen otros que no han tenido demasiados problemas, y critican a los que critican el juego...y los que lo critican, critican a su vez a los anteriores....y asi, como dicen, el pez que se muerde la cola... [facepalm]

Hemos pasado de los foros donde la gente ponia sus impresiones, a los foros donde la gente quiere imponer su verdad. Una opinión distinta ya es tachada de hater por unos, y de conformistas/ciegos por otros...



Tal vez sea la edad, no lo se, pero me produce más pereza cada día entrar a foros y otros lugares de presunto coloquio, donde impera la mala educación, el querer tener la razón a cualquier coste y el y tú más.

Kabanya
09/10/2016, 17:13
No sé cómo será el juego, yo un juego capado a 30 en pc ni lo pruebo.

JoJo_ReloadeD
09/10/2016, 17:14
Que no se te olvide lo bien que luce la version de xbox:

48441

davken
09/10/2016, 17:31
No sé cómo será el juego, yo un juego capado a 30 en pc ni lo pruebo.

ya no lo está, han sacado un parche para tal fin.

nitroosistem
09/10/2016, 17:33
Que no se te olvide lo bien que luce la version de xbox:

48441
Que bueno! Es el nuevo Driver?

JoJo_ReloadeD
09/10/2016, 17:39
Que bueno! Es el nuevo Driver?

Se ve peor que el gta 3 xD

soldier
09/10/2016, 18:08
He visto un par de gameplays en youtube y no he visto nada de esto. Si es cierto que la version de PC tiene ciertos fallos (el de los 30fps lo han arreglado), como por ejemplo en temas de iluminacion pero nada grave.

Creo que la gente de hoy en día (sin generalizar, pero mucha) parece que se dedica mas a buscar fallos que a disfrutar de un videojuego.

dj syto
09/10/2016, 18:12
Es lo que tiene la globalizacion.

lemure_siz
09/10/2016, 18:41
Hay que probar las cosas por uno mismo. Internet puede ser una pequeña guía, pero nada mas que eso

JoJo_ReloadeD
09/10/2016, 18:43
He visto un par de gameplays en youtube y no he visto nada de esto. Si es cierto que la version de PC tiene ciertos fallos (el de los 30fps lo han arreglado), como por ejemplo en temas de iluminacion pero nada grave.

Creo que la gente de hoy en día (sin generalizar, pero mucha) parece que se dedica mas a buscar fallos que a disfrutar de un videojuego.

Vamos a ver, no es buscar fallos, es exigir un minimo de calidad por un producto que has pagado.

Imaginate que en su dia te compras el zelda de snes, empiezas a jugar, y en el primer castillo que entras todas las paredes son de un color uniforme, un bloque de pixels ahi to cutre. Impensable verdad? Pues algo asi es lo que viene pasando en los lanzamientos de bandera ultimamente, es un caso exagerado el que digo, pero creo que esta claro lo que vengo a decir.

Aqui es que hemos llegado a un punto en el que se cobra tal cantidad de dinero por un videojuego que la gente espera un nivel de calidad decente, y por supuesto, aumentando con el tiempo... y por otro lado estan las compañias que tienen que cumplir los plazos de entrega y como que no da. O esperamos mas tiempo que el actual para el desarrollo de un AAA o seguiremos teniendo movidas de este estilo.

Por contrapartida, si la gente no se quejara, y tragara con lo que le echan... las empresas cada vez irian recortando mas la calidad de los juegos: La gente que como tu dices 'se dedica a buscar fallos en vez de a disfrutar' estan velando para que disfrutes lo que tienes delante con un minimo de calidad y no se convierta en poco tiempo en poco mas que pienso digital.

lemure_siz
09/10/2016, 18:57
Vamos a ver, no es buscar fallos, es exigir un minimo de calidad por un producto que has pagado.

Imaginate que en su dia te compras el zelda de snes, empiezas a jugar, y en el primer castillo que entras todas las paredes son de un color uniforme, un bloque de pixels ahi to cutre. Impensable verdad? Pues algo asi es lo que viene pasando en los lanzamientos de bandera ultimamente, es un caso exagerado el que digo, pero creo que esta claro lo que vengo a decir.

Aqui es que hemos llegado a un punto en el que se cobra tal cantidad de dinero por un videojuego que la gente espera un nivel de calidad decente, y por supuesto, aumentando con el tiempo... y por otro lado estan las compañias que tienen que cumplir los plazos de entrega y como que no da. O esperamos mas tiempo que el actual para el desarrollo de un AAA o seguiremos teniendo movidas de este estilo.

Por contrapartida, si la gente no se quejara, y tragara con lo que le echan... las empresas cada vez irian recortando mas la calidad de los juegos: La gente que como tu dices 'se dedica a buscar fallos en vez de a disfrutar' estan velando para que disfrutes lo que tienes delante con un minimo de calidad y no se convierta en poco tiempo en poco mas que pienso digital.
Das por hecho que el que se queja en un foro ya tiene automáticamente la razón, y sabes que eso tampoco es

dj syto
09/10/2016, 19:14
Vamos a ver, no es buscar fallos, es exigir un minimo de calidad por un producto que has pagado.

Imaginate que en su dia te compras el zelda de snes, empiezas a jugar, y en el primer castillo que entras todas las paredes son de un color uniforme, un bloque de pixels ahi to cutre. Impensable verdad? Pues algo asi es lo que viene pasando en los lanzamientos de bandera ultimamente, es un caso exagerado el que digo, pero creo que esta claro lo que vengo a decir.

Aqui es que hemos llegado a un punto en el que se cobra tal cantidad de dinero por un videojuego que la gente espera un nivel de calidad decente, y por supuesto, aumentando con el tiempo... y por otro lado estan las compañias que tienen que cumplir los plazos de entrega y como que no da. O esperamos mas tiempo que el actual para el desarrollo de un AAA o seguiremos teniendo movidas de este estilo.

Por contrapartida, si la gente no se quejara, y tragara con lo que le echan... las empresas cada vez irian recortando mas la calidad de los juegos: La gente que como tu dices 'se dedica a buscar fallos en vez de a disfrutar' estan velando para que disfrutes lo que tienes delante con un minimo de calidad y no se convierta en poco tiempo en poco mas que pienso digital.

Tienes toda la razon en lo que expones. Pero creo que nada tiene que ver eso con el borreguismo de la gente, que es lo que aqui se "denuncia". Son dos cosas distintas.

Rivroner
09/10/2016, 19:44
https://gfycat.com/RemorsefulNewAphid

chemaris
09/10/2016, 19:55
Yo por eso ya paso del hype y de comprar los juegos recién salidos del horno, pocos tripe AAA se libran de bugs en PC y ya hasta en consolas con esto de que se puedan actualizar los juegos dejan parte de la fase de testeo en los usuarios y creo que al final es algo que les pasara factura.

Anarchy
09/10/2016, 20:04
Me ha matado lo de "Hace 15 años en GTA III" :lol2: :lol2: :lol2:

davken
09/10/2016, 21:00
pues el Mafia 1 y el San Andreas creo que son del mismo año... y hace 12 ya. [Ahhh]

zhorro
09/10/2016, 23:46
No se lo que pasa pero desde el año pasado o el anterior los comentarios en la webs especializadas y en steam se han llenado de odiadores profesionales, de gente que les casca un 0 por tonterias o por modas. Como comentaban se parece cada dias mas las discusiones politicas o de futbol, porque suelen acabar en 'guerras santas', porque con los criterios actuales un juego como Half Life tendría criticas feroces porque anda que no tenia fallos el jodido, pero a pesar de eso era un juego acojonante. Por eso y mas cosas hace un tiempo ya no me fio de las puntuaciones de steam o de las webs y procuro mirar los comentarios de gente del foro mezclados con una buena racion de let's play de youtube que te da una idea bastante buena de la jugabilidad y la estabilidad.

Anarchy
09/10/2016, 23:51
https://gfycat.com/RemorsefulNewAphid
¿Qué **** es lo que atropellan? ¿Un hombre con cabeza de rata? ¿? ¿? [Ahhh]

lemure_siz
10/10/2016, 07:59
No se lo que pasa pero desde el año pasado o el anterior los comentarios en la webs especializadas y en steam se han llenado de odiadores profesionales, de gente que les casca un 0 por tonterias o por modas. Como comentaban se parece cada dias mas las discusiones politicas o de futbol, porque suelen acabar en 'guerras santas', porque con los criterios actuales un juego como Half Life tendría criticas feroces porque anda que no tenia fallos el jodido, pero a pesar de eso era un juego acojonante. Por eso y mas cosas hace un tiempo ya no me fio de las puntuaciones de steam o de las webs y procuro mirar los comentarios de gente del foro mezclados con una buena racion de let's play de youtube que te da una idea bastante buena de la jugabilidad y la estabilidad.
Que fallos podía tener el halflife? Porque yo me lo pase en su día, y no recuerdo que se me borrase o rompiese la partida, o que hubiese cuelgues mas allá de lo normal en windows en aquellos días xddd. No se, quizás mi idea de un bug es otra cosa, fallos del programa o cuelgues

JoJo_ReloadeD
10/10/2016, 08:28
Que fallos podía tener el halflife? Porque yo me lo pase en su día, y no recuerdo que se me borrase o rompiese la partida, o que hubiese cuelgues mas allá de lo normal en windows en aquellos días xddd. No se, quizás mi idea de un bug es otra cosa, fallos del programa o cuelgues

Venia a decir lo mismo, pasado de cabo a rabo en su lanzamiento y no recuerdo ningun problema...

lemure_siz
10/10/2016, 08:53
Venia a decir lo mismo, pasado de cabo a rabo en su lanzamiento y no recuerdo ningun problema...
Quizás el zhorro se refiere a fallos tipo clipping o cosas de esas...que bueno, en realidad le doy la razón, porque esta claro que el deporte universal en internet es el haterismo. La cosa es que yo no recuerdo nada en concreto del halflife

Kabanya
10/10/2016, 09:04
No se lo que pasa pero desde el año pasado o el anterior los comentarios en la webs especializadas y en steam se han llenado de odiadores profesionales, de gente que les casca un 0 por tonterias o por modas. Como comentaban se parece cada dias mas las discusiones politicas o de futbol, porque suelen acabar en 'guerras santas', porque con los criterios actuales un juego como Half Life tendría criticas feroces porque anda que no tenia fallos el jodido, pero a pesar de eso era un juego acojonante. Por eso y mas cosas hace un tiempo ya no me fio de las puntuaciones de steam o de las webs y procuro mirar los comentarios de gente del foro mezclados con una buena racion de let's play de youtube que te da una idea bastante buena de la jugabilidad y la estabilidad.

Quizá es porque mucha gente está harta, harta e que les vendan juegos sin terminar, de pagar una pasta por un producto que no está acabado y que encima las compañías se laven las manos diciendo cuatro tonterías, de hacer de betatesters de un juego que supuestamente está terminado.

lemure_siz
10/10/2016, 09:10
Quizá es porque mucha gente está harta, harta e que les vendan juegos sin terminar, de pagar una pasta por un producto que no está acabado y que encima las compañías se laven las manos diciendo cuatro tonterías, de hacer de betatesters de un juego que supuestamente está terminado.
El problema entonces, es la gente que si compra, sin pararse a pensar un poco. Ya están con la tarjeta de crédito en casa ahí, con la fiebre de a ver cuando sale el preorder en steam. Normal que las empresas piensen que los consumidores somos idiotas

Nathrezim
10/10/2016, 09:16
El problema entonces, es la gente que si compra, sin pararse a pensar un poco. Ya están con la tarjeta de crédito en casa ahí, con la fiebre de a ver cuando sale el preorder en steam. Normal que las empresas piensen que los consumidores somos idiotas

Es que a ver quien se es espera a que saquen un video en youtube de un gameplay. ¡Estarías perdiendo por lo menos tres horas de juego! ¡Cuando entres tus amigos tendrán dos o tres niveles mas que tu y ya no podrás jugar con ellos! Por eso hay que prereservar el digital, hacer F5 hasta que salga el enlace de descarga y ponerse a jugar inmediatamente, pidiendo un dia libre en el curro al dia siguiente o diciendo que estas malo para no descolgarse del resto de la comunidad gamer, que luego a lo mejor te ponen espoliers y cosas de esas.

lemure_siz
10/10/2016, 09:20
Es que a ver quien se es espera a que saquen un video en youtube de un gameplay. ¡Estarías perdiendo por lo menos tres horas de juego! ¡Cuando entres tus amigos tendrán dos o tres niveles mas que tu y ya no podrás jugar con ellos! Por eso hay que prereservar el digital, hacer F5 hasta que salga el enlace de descarga y ponerse a jugar inmediatamente, pidiendo un dia libre en el curro al dia siguiente o diciendo que estas malo para no descolgarse del resto de la comunidad gamer, que luego a lo mejor te ponen espoliers y cosas de esas.
Tengo claro que soy un jugador de otra época,xddd. Soy single player totalmente

den_p8
10/10/2016, 09:25
Si bien los fallos que están apareciendo en el Mafia III en su mayoría me parecen escandalosos (porque algunos son demasiado evidentes como para no detectarlos en un betatesting cualquiera) hay que ver esta situación en la perspectiva correcta. Hoy en día siempre hay tendencia a criticar duramente que los juegos AAA salen a la venta plagados de bugs y que requieren de continuos parches y además nos encanta compararlo con "los juegos de antes" y lo bien que salían al mercado. Esto es totalmente cierto, lo que no se está teniendo en cuenta es que los AAA de antes no eran ni la mitad de complejos de lo que son ahora.

Fijaos bien en lo mastodóntico que debe ser desarrollar un juego como Mafia III, es comparable a un GTA y con eso estamos hablando de un estudio de desarrollo que tiene decenas de equipos ocupándose de aspectos diferentes del videojuego para al final juntarlo todo y que tenga coherencia. Comparar esto con cualquier desarrollo de un juego "de los de antes" es extremadamente injusto, pues no son tan complejos ni por asomo. De hecho la prueba más fehaciente de que un desarrollo "como los de antes" sale mucho mejor "acabado" es cualquiera de los cientos de juegos indies que disfrutamos hoy en día (o desarrollos pequeños destinados a ser juegos descargables) y la inmensa mayoría aparecen sin grandes problemas o requieren de parches post lanzamiento.

Seamos duros y exigentes pero también justos y comprensivos cuando toca. No quisiera estar en el pellejo del responsable de que un AAA aparezca sin bugs al mercado porque para poder hacer eso se requiere de mucho más tiempo y dinero del que se puede destinar de forma coherente hoy en día.

No se si queda clara la idea de mi mensaje :brindis:

GameMaster
10/10/2016, 09:27
Ademas hoy en dia antes de comprar un juego se pueden ver tropecientos videos y opiniones antes de comprarlo con lo cual la gente que lo compra no se puede quejar al punto de devolver el juego

Nathrezim
10/10/2016, 10:21
Ademas hoy en dia antes de comprar un juego se pueden ver tropecientos videos y opiniones antes de comprarlo con lo cual la gente que lo compra no se puede quejar al punto de devolver el juego

Y jugar las demos... Salvo los que lo hayan comprado antes del lanzamiento del juego...

lemure_siz
10/10/2016, 10:39
Si bien los fallos que están apareciendo en el Mafia III en su mayoría me parecen escandalosos (porque algunos son demasiado evidentes como para no detectarlos en un betatesting cualquiera) hay que ver esta situación en la perspectiva correcta. Hoy en día siempre hay tendencia a criticar duramente que los juegos AAA salen a la venta plagados de bugs y que requieren de continuos parches y además nos encanta compararlo con "los juegos de antes" y lo bien que salían al mercado. Esto es totalmente cierto, lo que no se está teniendo en cuenta es que los AAA de antes no eran ni la mitad de complejos de lo que son ahora.

Fijaos bien en lo mastodóntico que debe ser desarrollar un juego como Mafia III, es comparable a un GTA y con eso estamos hablando de un estudio de desarrollo que tiene decenas de equipos ocupándose de aspectos diferentes del videojuego para al final juntarlo todo y que tenga coherencia. Comparar esto con cualquier desarrollo de un juego "de los de antes" es extremadamente injusto, pues no son tan complejos ni por asomo. De hecho la prueba más fehaciente de que un desarrollo "como los de antes" sale mucho mejor "acabado" es cualquiera de los cientos de juegos indies que disfrutamos hoy en día (o desarrollos pequeños destinados a ser juegos descargables) y la inmensa mayoría aparecen sin grandes problemas o requieren de parches post lanzamiento.

Seamos duros y exigentes pero también justos y comprensivos cuando toca. No quisiera estar en el pellejo del responsable de que un AAA aparezca sin bugs al mercado porque para poder hacer eso se requiere de mucho más tiempo y dinero del que se puede destinar de forma coherente hoy en día.

No se si queda clara la idea de mi mensaje :brindis:
Quizás habría que plantearse cuanta gente estaría dispuesta a aceptar un AAA, que en vez de tener 5000 km cuadrados llenos de bugs, fuese mucho mas comprimido pero también mas testeado, y de paso menos vacío, que a veces los sandbox parecen simuladores de ir andando hasta albacete o algo asi

den_p8
10/10/2016, 10:46
Quizás habría que plantearse cuanta gente estaría dispuesta a aceptar un AAA, que en vez de tener 5000 km cuadrados llenos de bugs, fuese mucho mas comprimido pero también mas testeado, y de paso menos vacío, que a veces los sandbox parecen simuladores de ir andando hasta albacete o algo asi

Muy probablemente recibiría infinitas críticas y la gente estaría muchísimo más decepcionada. Una saga AAA está destinada a ser siempre más grande y mejor que su anterior título. Así funciona esta industria :hype:

Kabanya
10/10/2016, 10:47
Yo creo que justificar la complejidad de un juego con que salga sin acabar es incorrecto, igual que justificar que puedes ver un vídeo antes de comprarlo para ver que está lleno de bugs o no terminado, la cuestión es que sacan juegos sin acabar, que la gente los compre sin ver ni siquiera cómo es el juego es otra cosa, que se quejen de que el juego no está terminado me parece estupendo, no hay que pasar siempre por el aro, de tanto pasar por el aro estamos así IMHO.

den_p8
10/10/2016, 10:51
Yo creo que justificar la complejidad de un juego con que salga sin acabar es incorrecto, igual que justificar que puedes ver un vídeo antes de comprarlo para ver que está lleno de bugs o no terminado, la cuestión es que sacan juegos sin acabar, que la gente los compre sin ver ni siquiera cómo es el juego es otra cosa, que se quejen de que el juego no está terminado me parece estupendo, no hay que pasar siempre por el aro, de tanto pasar por el aro estamos así IMHO.

No lo justifico, estoy refiriéndome única y exclusivamente a la eterna comparativa de "antes esto no pasaba". No se puede comparar el esfuerzo, dinero y tiempo que requiere un desarrollo AAA de hoy en día con lo que requería antes y desde luego es un trabajo titánico conseguir que además salga sin bugs. No soy programador y no puedo hablar con conocimiento de causa pero creo que puedo empatizar perfectamente con lo extremadamente difícil que debe ser sacar un sandbox en el que el jugador puede hacer lo impensable con total libertad sin bugs.

Kabanya
10/10/2016, 10:56
Claro que no se puede comparar el esfuerzo, pero que se puede sacar a la venta un juego terminado con errores mínimos también es verdad, lo que pasa es que es más fácil sacarlo antes de tiempo y coger el dinero. Que lo acaben antes de ponerlo a la venta o lo saquen como beta, porque hay juegos que me parecen un engaño tal como salen.

lemure_siz
10/10/2016, 10:57
Muy probablemente recibiría infinitas críticas y la gente estaría muchísimo más decepcionada. Una saga AAA está destinada a ser siempre más grande y mejor que su anterior título. Así funciona esta industria :hype:
Pero joer es que tampoco puede ser todo: queremos un juego del tamaño de los usa, sin bugs, con todos los gráficos del mundo, que los personajes sean perfectos, un guión e historia como el padrino, que lo saquen en 3 meses, que cueste 5,99 €, y que de paso funcione en todas las consolas habidas y por haber xddd

Nathrezim
10/10/2016, 11:38
Pero joer es que tampoco puede ser todo: queremos un juego del tamaño de los usa, sin bugs, con todos los gráficos del mundo, que los personajes sean perfectos, un guión e historia como el padrino, que lo saquen en 3 meses, que cueste 5,99 €, y que de paso funcione en todas las consolas habidas y por haber xddd

¿Por qué no? cada uno pone el listón donde quiere. Lo que no puedes es obligar a las empresas a sacar esos juegos... lo mismo que las empresas no me pueden obligar a comprar los juegos que sacan.

lemure_siz
10/10/2016, 11:49
¿Por qué no? cada uno pone el listón donde quiere. Lo que no puedes es obligar a las empresas a sacar esos juegos... lo mismo que las empresas no me pueden obligar a comprar los juegos que sacan.
Claro que no nos obligan. Ahí esta un poco el tema. No nos obligan, pero hacen sus campañas de marketing de tal manera que son capaces de vender una mosquitera en un submarino. La clave es nunca nunca dejarse llevar por el hype que nos generan. Creeme, soy early adopter de la Vita, ya no pasare mas nunca por el aro xddd

dardo
10/10/2016, 12:20
He de admitir que estoy bastante desconectado del mundillo del videojuego actual. Se por encima lo que hay pero apenas he probado nada. Mi ordenador ya no da más de sí para tal fin y por ahora no me planteo renovarlo.

La cuestión es que en las últimas fechas he estado pendiente, más que nada por un colega, del lanzamiento del Mafia III. Hype por las nubes en algunos foros y redes sociales.

Llegado el momento de su lanzamiento oficial... vaya, dicen que está "capado" a 30fps en PC, sale un video con bugs de lo más variopinto y... se desata la locura


https://www.youtube.com/watch?v=JZokdmzvDGA



Los foros, twitters y demás, montan en cólera, hostigados por unos cuantos que se dedican a avivar el fuego contínuamente. Que si es una vergüenza, que a ver si dimite alguien de esa compañía, que si vaya timo, que si no tienen beta-testers...


https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fmedia.tenor.co%2Fimage s%2F93578f5cd38ea2a77f1dc2e2ee1c2976%2Fraw


Hasta llegar a un punto en que aparece gente quien afirma haber devuelto el juego recién adquirido:

Comprado ayer en amazon, recibido esta mañana y tramitada la devolucion sin apenas abrirlo, con todas las criticas que he leido se me han pasado las ganas de probarlo hasta que no cambien las cosas

Otros se basan en los comentarios para decidir no comprarlo por ahora:

lo poco que he leido de analisis coinciden en que la IA es una mierba, que se puede volver algo repetitivo y que hay mas de bug, mejor me espero a que este a 30 pavos...creo que es bastante razonable

Aunque bueno, también hay comentarios razonables. Quizá de gente que realmente lo haya jugado, ni idea.

Tras unas 4h de juego solo puedo decir que me está encantando, el doblaje es buenísimo (hasta la radio está doblada), la bso increíble y el desarrollo de la historia me tiene enganchado, pese a todas las críticas me parece de lo mejorcito que he jugado desde hace tiempo.


Y nada, quizá un buen resumen sería este:

Sabeis cual es el problema?? Que unos critican el juego por sus errores; luego vienen otros que no han tenido demasiados problemas, y critican a los que critican el juego...y los que lo critican, critican a su vez a los anteriores....y asi, como dicen, el pez que se muerde la cola... [facepalm]

Hemos pasado de los foros donde la gente ponia sus impresiones, a los foros donde la gente quiere imponer su verdad. Una opinión distinta ya es tachada de hater por unos, y de conformistas/ciegos por otros...



Tal vez sea la edad, no lo se, pero me produce más pereza cada día entrar a foros y otros lugares de presunto coloquio, donde impera la mala educación, el querer tener la razón a cualquier coste y el y tú más.

Yo no pregunto ni miro los foros de juegos, me da una pereza bestial. Veo un juego que me gusta, pruebo, y si veo que tal pago, o no, o juego, o no. Y por curiosidad veo algo de un juego en algún foro y me paso lo mismo, están los de "obra maestra" vs "Mierda pretenciosa llena de bugs" y yo que estaba en su día suscrito a revistas y colaboraba con ellas y ya he perdido el sentido de la maravilla pienso que esto ya lo he vivido antes y no sólo con los videojuegos. Otra película de Márvel, otra secuela de una saga, otro FIFA más, otro juego de Sonic que no me sabe a Sonic, otro videojuego que ya no me sabe a nada... Supongo que cuando me tenía que gastar todo lo ahorrado durante más de seis meses en un juego de la N64 para disfrutar de un título nuevo y mi mundo se limitaba a mi barrio me sorprendía con más cosas. La última vez que puse la Nintendo64 los juegos me parecía que estaban vaciós de contenido. Luego lo pienso, que es una máquina con un micro principal a casi 100MHz, un coprocesador gráfico de potencia similar, y dos megas de memoria o así y que algunos de los juegos tienen luces dinámicas y otras virguerías y que las han programado directamente sobre el hierro y les doy un pase, porqque como hobby yo también he programado cosas directamente sobre chips porque me parece gratificante conseguir hacer una "chorradita" con muy pocos recursos.

Dime títulos modernos que la versión 1.0 funcione sin bugs apreciables, que al inteligencia artificial lo haga divertido de jugar o se adapte, sin que sea estupidez artificial o sea implacable. De hecho ya ni juego. Sé que mi portatil no cumple requisitos para ningún juego moderno y me conformo con algunos juegos flash (e los que algunos también se arrastran). En BCN no tengo consola. Durante mis vacaciones en Madrid he puesto el Katamari de la Xbox 360 un día que tenía visita. Solo pude poner un mando porque el otro no tenía pilas y sólo tengo un cable. La primera vez que pongo la consola desde 2014 que cambié de piso en Madrid (los cables estaban al fondo el cajón, debajo de todos los demás cables).

GameMaster
10/10/2016, 12:32
me voy ir al burger king a comer una hamburguesa que me gustan, si despues no me gusta la devuelvo entonces

lemure_siz
10/10/2016, 12:37
me voy ir al burger king a comer una hamburguesa que me gustan, si despues no me gusta la devuelvo entonces
No es por darte ideas, pero no serias el primero ni el ultimo. Y lo digo por experiencia

GameMaster
10/10/2016, 12:51
a mi la gente que devuelve por devolver me parece ya de traca, no sabia que habia gente que estaba abusando de ello y que le daba igual estar jodiendo a las empresas y tiendas aprovechandose de la ley que supuestamente esta para defender al consumidor pero no para abusar de las empresas, devolver algo estropeado lo entiendo pero comprar por comprar sin saber que se esta comprando y devolver porque no te gusta, pa eso miras mejor que vas a comprar y no compras pa probar y devolver algo que ya has abierto sólo por deporte y que nadie va querer ya abierto

princemegahit
10/10/2016, 12:59
Yo no pregunto ni miro los foros de juegos, me da una pereza bestial. Veo un juego que me gusta, pruebo, y si veo que tal pago, o no, o juego, o no. Y por curiosidad veo algo de un juego en algún foro y me paso lo mismo, están los de "obra maestra" vs "Mierda pretenciosa llena de bugs" y yo que estaba en su día suscrito a revistas y colaboraba con ellas y ya he perdido el sentido de la maravilla pienso que esto ya lo he vivido antes y no sólo con los videojuegos. Otra película de Márvel, otra secuela de una saga, otro FIFA más, otro juego de Sonic que no me sabe a Sonic, otro videojuego que ya no me sabe a nada... Supongo que cuando me tenía que gastar todo lo ahorrado durante más de seis meses en un juego de la N64 para disfrutar de un título nuevo y mi mundo se limitaba a mi barrio me sorprendía con más cosas. La última vez que puse la Nintendo64 los juegos me parecía que estaban vaciós de contenido. Luego lo pienso, que es una máquina con un micro principal a casi 100MHz, un coprocesador gráfico de potencia similar, y dos megas de memoria o así y que algunos de los juegos tienen luces dinámicas y otras virguerías y que las han programado directamente sobre el hierro y les doy un pase, porqque como hobby yo también he programado cosas directamente sobre chips porque me parece gratificante conseguir hacer una "chorradita" con muy pocos recursos.

Dime títulos modernos que la versión 1.0 funcione sin bugs apreciables, que al inteligencia artificial lo haga divertido de jugar o se adapte, sin que sea estupidez artificial o sea implacable. De hecho ya ni juego. Sé que mi portatil no cumple requisitos para ningún juego moderno y me conformo con algunos juegos flash (e los que algunos también se arrastran). En BCN no tengo consola. Durante mis vacaciones en Madrid he puesto el Katamari de la Xbox 360 un día que tenía visita. Solo pude poner un mando porque el otro no tenía pilas y sólo tengo un cable. La primera vez que pongo la consola desde 2014 que cambié de piso en Madrid (los cables estaban al fondo el cajón, debajo de todos los demás cables).

Hago lo mismo que tu, como mucho miro un video del juego (y sin sonido) y para de contar. Y la consola, el único cacharro en el que juego, de uvas a peras. Viva lo retro :lol2:

lemure_siz
10/10/2016, 13:02
a mi la gente que devuelve por devolver me parece ya de traca, no sabia que habia gente que estaba abusando de ello y que le daba igual estar jodiendo a las empresas y tiendas aprovechandose de la ley que supuestamente esta para defender al consumidor pero no para abusar de las empresas, devolver algo estropeado lo entiendo pero comprar por comprar sin saber que se esta comprando y devolver porque no te gusta, pa eso miras mejor que vas a comprar y no compras pa probar y devolver algo que ya has abierto sólo por deporte y que nadie va querer ya abierto
Si yo te contará...hecha la ley hecha la trampa. Y yo mismo he hecho cosas así, no voy a ser hipócrita tampoco

GameMaster
10/10/2016, 13:15
pues en las tiendas CEX lo tienes crudo, si un juego de segunda mano no te funciona o te dan la pasta en un vale para que compres otro o te esperas 3 semanas (o hasta que les recuerdes de nuevo) para que te lo cambien por uno igual si no lo tienen en tienda. Lo peor es que el juego estropeado lo vuelven a poner a la venta xDD Comprobado por mi mismo y se lo dijé a la cara que habian puesto de nuevo a la venta el mismo juego estropeado que yo habia devuelto xD

lemure_siz
10/10/2016, 13:18
pues en las tiendas CEX lo tienes crudo, si un juego de segunda mano no te funciona o te dan la pasta en un vale para que compres otro o te esperas 3 semanas (o hasta que les recuerdes de nuevo) para que te lo cambien por uno igual si no lo tienen en tienda. Lo peor es que el juego estropeado lo vuelven a poner a la venta xDD Comprobado por mi mismo y se lo dijé a la cara que habian puesto de nuevo a la venta el mismo juego estropeado que yo habia devuelto xD
Por eso a los cex voy lo justo y necesario, vamos, a mirar y reírme un poco, igual que los cash converters xd

Drumpi
10/10/2016, 15:00
Yo hay muchas veces que flipo cuando alguien dice "este juego tiene los gráficos de PS2", y tengo delante un juego en "HD ready" (720p) con personajes de 1000 polígonos con texturas volumétricas y toda la pesca, en un entorno en el que se ven bastante detallados unos 200 edificios en una ciudad llena de gente y vehículos. Hace veinte años había quien tenía problemas para mantener los 30fps en un shooter con tres jugadores, cuatro bots y cuarenta metros de distancia de dibujado, con tan sólo 500 polígonos máximo en toda la pantalla.

No voy a disculpar a las desarrolladoras, porque no puedes sacar un sandbox en un año trabajando 200 personas por el dinero que costó el juego que produjeron hace 5 años. Los plazos de desarrollo se doblan o triplican cada generación, y un sandbox exige como tres o cuatro veces más tiempo. Si quieren seguir la moda, allá ellos, que hagan el juego más largo y complicado de hacer de los que existen, pero que sepan dónde se meten.

Pero bueno, es lo que hay hoy día. No, no quiero resignarme. Si algo está mal, está mal, pero vivimos en un mundo donde la gente compra por comprar, se guía por el borreguismo, tanto a la hora de gastarse el dinero, como a la hora de quejarse. Los compradores se han vuelto muy extremistas, que se compran cualquier cosa y se quejan por la mínima. Antes también había quien se compraba basura, pero era una vez, o directamente no compraba, y luego juzgaba el juego por lo que divertía o no, y le dejaba pasar sus fallos. Perfect Dark hoy habría vendido millones de unidades tras dos años de retrasos en el lanzamiento, y habría tenido puntuaciones bajísimas y quejas por no llegar a los 20 fps y habría sido tachado como "una de las grandes bazofias de la historia", y no como hoy, que se le conoce como "uno de los mejores juegos de su momento".

Miedo me da ver la lista de los grandes clásicos de hoy, dentro de 10 años. Seguro que en el top 10 están esos juegos plagados de bugs, de desarrollos tortuosos con 10000 parches, y que al final es una secuela casi clónica del primer juego de su saga. Y además sólo abarcarán tres géneros: shooters militares en un futuro cercano, sandbox en el que juegas como el malo de la película en entornos marrones y juegos de fútbol.

dardo
10/10/2016, 15:28
Yo hay muchas veces que flipo cuando alguien dice "este juego tiene los gráficos de PS2", y tengo delante un juego en "HD ready" (720p) con personajes de 1000 polígonos con texturas volumétricas y toda la pesca, en un entorno en el que se ven bastante detallados unos 200 edificios en una ciudad llena de gente y vehículos. Hace veinte años había quien tenía problemas para mantener los 30fps en un shooter con tres jugadores, cuatro bots y cuarenta metros de distancia de dibujado, con tan sólo 500 polígonos máximo en toda la pantalla.

A veces he tenido la sensación de que una generación a la otra no ha habido cambios pero luego miras hacia atrás y piensas: "vaya, esto no son personajes, son cuatro polígonos mal puestos sobre una textura low-res que hace de fondo". Si que avanzan las cosas mucho a cada generación..

lemure_siz
10/10/2016, 15:42
Yo hay muchas veces que flipo cuando alguien dice "este juego tiene los gráficos de PS2", y tengo delante un juego en "HD ready" (720p) con personajes de 1000 polígonos con texturas volumétricas y toda la pesca, en un entorno en el que se ven bastante detallados unos 200 edificios en una ciudad llena de gente y vehículos. Hace veinte años había quien tenía problemas para mantener los 30fps en un shooter con tres jugadores, cuatro bots y cuarenta metros de distancia de dibujado, con tan sólo 500 polígonos máximo en toda la pantalla.

No voy a disculpar a las desarrolladoras, porque no puedes sacar un sandbox en un año trabajando 200 personas por el dinero que costó el juego que produjeron hace 5 años. Los plazos de desarrollo se doblan o triplican cada generación, y un sandbox exige como tres o cuatro veces más tiempo. Si quieren seguir la moda, allá ellos, que hagan el juego más largo y complicado de hacer de los que existen, pero que sepan dónde se meten.

Pero bueno, es lo que hay hoy día. No, no quiero resignarme. Si algo está mal, está mal, pero vivimos en un mundo donde la gente compra por comprar, se guía por el borreguismo, tanto a la hora de gastarse el dinero, como a la hora de quejarse. Los compradores se han vuelto muy extremistas, que se compran cualquier cosa y se quejan por la mínima. Antes también había quien se compraba basura, pero era una vez, o directamente no compraba, y luego juzgaba el juego por lo que divertía o no, y le dejaba pasar sus fallos. Perfect Dark hoy habría vendido millones de unidades tras dos años de retrasos en el lanzamiento, y habría tenido puntuaciones bajísimas y quejas por no llegar a los 20 fps y habría sido tachado como "una de las grandes bazofias de la historia", y no como hoy, que se le conoce como "uno de los mejores juegos de su momento".

Miedo me da ver la lista de los grandes clásicos de hoy, dentro de 10 años. Seguro que en el top 10 están esos juegos plagados de bugs, de desarrollos tortuosos con 10000 parches, y que al final es una secuela casi clónica del primer juego de su saga. Y además sólo abarcarán tres géneros: shooters militares en un futuro cercano, sandbox en el que juegas como el malo de la película en entornos marrones y juegos de fútbol.
Y juegos de carreras con coches kinkis, no lo olvides :quepalmo:

zhorro
10/10/2016, 16:16
Que fallos podía tener el halflife? Porque yo me lo pase en su día, y no recuerdo que se me borrase o rompiese la partida, o que hubiese cuelgues mas allá de lo normal en windows en aquellos días xddd. No se, quizás mi idea de un bug es otra cosa, fallos del programa o cuelgues


De las que recuerdo de cabeza, quedarte enganchado en un rail o en una esquina y no poder mover el personaje y tener que rearrancar, en la pantalla inicial donde se producia el experimento no podia salir de ella porque no se activaba el evento de la puerta, donde estaba el guardia de seguridad se quedaba trabado y no te abria la puerta, en la fase de las naves que habia que destruir en el edificio se quedaba bloqueado en una esquina y te liquidaban a placer, en un tubo que tenias que salir por la puerta descojonarse y quedarte flotando en el aire (esto pasaba en mas sitios) y clipping por un tubo. Nada que no se solucionara con cargar la partida salvada la mayoria de las veces pero fallos al fin y al cabo.

-----Actualizado-----


Es que a ver quien se es espera a que saquen un video en youtube de un gameplay. ¡Estarías perdiendo por lo menos tres horas de juego! ¡Cuando entres tus amigos tendrán dos o tres niveles mas que tu y ya no podrás jugar con ellos! Por eso hay que prereservar el digital, hacer F5 hasta que salga el enlace de descarga y ponerse a jugar inmediatamente, pidiendo un dia libre en el curro al dia siguiente o diciendo que estas malo para no descolgarse del resto de la comunidad gamer, que luego a lo mejor te ponen espoliers y cosas de esas.

Pues yo debo estar mas que descolgado, raros son los juegos que compro de salida y suelo me miro tres o cuatro lets play para ver jugabilidad y demas historias. Tambien es cierto que casi nunca juego en linea o sea que soy un forever alone convencido :D:D.
Y tu comentario es ironico. ¿no?...

lemure_siz
10/10/2016, 16:17
De las que recuerdo de cabeza, quedarte enganchado en un rail o en una esquina y no poder mover el personaje y tener que rearrancar, en la pantalla inicial donde se producia el experimento no podia salir de ella porque no se activaba el evento de la puerta, donde estaba el guardia de seguridad se quedaba trabado y no te abria la puerta, en la fase de las naves que habia que destruir en el edificio se quedaba bloqueado en una esquina y te liquidaban a placer, en un tubo que tenias que salir por la puerta descojonarse y quedarte flotando en el aire (esto pasaba en mas sitios) y clipping por un tubo. Nada que no se solucionara con cargar la partida salvada la mayoria de las veces pero fallos al fin y al cabo.
Joer pues ni papa. También han pasado muchos años, y no me extrañaría nada que alguno de esos bugs me hubiera pasado...lo que pasa, es que es verdad que con la mecánica f5-f9 que llevaba con el juego, pues se me haya olvidado. Pero estoy segurisimo que en el trozo inicial, todo iba bien como mínimo hasta que cojias el traje. vamos, hasta que empezaba el juego en si xddd


Pensándolo bien, yo la primera vez que jugué el hl1, era el original del 98, con el motor del quake 2 on fire :p, es decir, sin modelos mejorados, ni cambios al source engine ni nada de eso

zhorro
10/10/2016, 16:32
Joer pues ni papa. También han pasado muchos años, y no me extrañaría nada que alguno de esos bugs me hubiera pasado...lo que pasa, es que es verdad que con la mecánica f5-f9 que llevaba con el juego, pues se me haya olvidado. Pero estoy segurisimo que en el trozo inicial, todo iba bien como mínimo hasta que cojias el traje. vamos, hasta que empezaba el juego en si xddd

Yo creo que se debe a que me comi la primera versión que montaron con el motor source y no estaba muy fina (la version original corria sobre el motor del quake), lo he rejugado despues y la mayor parte de los problemas estan arreglados, lo que es impresionante, es que ha recibido actualizaciones y mejoras hasta el 2013 y es un juego del año 98.

lemure_siz
10/10/2016, 17:15
Con la tontería me están dando ganas de bajarmelo de steam y buscar algún supermod o algo asi

davken
10/10/2016, 17:25
No estará tan roto cuando un par de colegas lo están jugando y tan contentos. Lo de siempre, haters gonna hate.

Por ejemplo, ayer me pillé el Mother Russia Bleeds, un arcade tipo Streets of Rage versión gore, y eso sí que está roto. Se me ha colgado dos veces, incluso lo grabé en video con el móvil. Una se me quedó el personaje congelado cuando le di a curarse, y los enemigos no me podían tocar, con lo que tuve que reiniciar la partida. Otra en una pantalla más avanzada: me moví rápido por el escenario de un jefe final, y cuando volví a donde estaba, había desaparecido, con lo que no podía pasar la fase!!!

Y es que hay bugs y bugs. Que un pnc haga cosas raras, o veas a través de una esquina en un juego de mundo abierto, es hasta entendible por la cantidad ingente de datos a controlar. Se debe corregir, pero no quita que siga siendo jugable. El otro caso, que te obliga a cargar de nuevo la partida, pues ya huele un poco más.