Ver la versión completa : 20-D Elecciones Generales - Debatamos amistosamente
nintiendo1
20/12/2015, 21:22
Pues eso, para debatir los resultados. Abstenerse usuarios fanáticos (los juanje del foro) que se ponen a insultar y no aportan nada.
Saludos.
tiptopmax3287
20/12/2015, 21:35
Los mangantes van primeros,Podemos tercero, y los neofascistas van cuartos.
Gran hilo Mintiendo 1!
nintiendo1
20/12/2015, 21:39
Los mangantes van primeros,Podemos tercero, y los neofascistas van cuartos.
Gran hilo Mintiendo 1!
Pobre PSOE, ni en tu mensaje tiene representación política :lol2::lol2:
tiptopmax3287
20/12/2015, 21:41
Pobre PSOE, ni en tu mensaje tiene representación política :lol2::lol2:
PPobres mangantes que lástima les faltaron PSObrEs...
He dicho que Podemos va tercero?
Y BlancaNavidad cuarto?
Que pena UnidadPopular...pero en fin, es lo que pasa cuando la gente vota sin leerse ni siquiera los proyectos de cada partido.
El Terry
20/12/2015, 21:53
r...pero en fin, es lo que pasa cuando la gente vota sin leerse ni siquiera los proyectos de cada partido.
¿Y eso para qué?
tiptopmax3287
20/12/2015, 21:55
¿Y eso para qué?
PPues la verdad es que de nada sirve,PPorque después no cumplen..
Terry Touche!
45624
blindrulo
20/12/2015, 21:59
PPues la verdad es que de nada sirve,PPorque después no cumplen..
Terry Touche!
45624
Como que estos iban a a cumplir. xDD
Un saludo. :brindis:
nintiendo1
20/12/2015, 22:01
Yo quería que PP/PSOE sacasen menos y Podemos/C's más, pero bueno, no ha salido la cosa mal del todo, por lo menos van a tener que negociar entre distintos puntos de vista para sacar la cosa adelante.
Saludos.
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:03
Yo quería que PP/PSOE sacasen menos y Podemos/C's más, pero bueno, no ha salido la cosa mal del todo, por lo menos van a tener que negociar entre distintos puntos de vista para sacar la cosa adelante.
Saludos.
Ciudagramos?quieres que la Legalicen ?no te nintiendo carnal
AlexDeWetor
20/12/2015, 22:03
Programa electoral??? Si no lo ha cumplido el tio del ojo morado, creeis que lo cumplira Mr Venezuela o el señor de la droja??? Que ingenuos!!!
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:04
Y los pactos?cuidado!
Los pactos!que vienen los pactos!
nintiendo1
20/12/2015, 22:08
Ciudagramos?quieres que la Legalicen ?no te nintiendo carnal
Quiero que se gobierne entre el consenso de varios puntos de vista distintos, no que gobierne como a PP, PSOE, Podemos o C's se le antoje en cada momento porque saquen mayoría.
También me hubiese gustado que se hubiese sancionado más a PP y PSOE por los casos de corrupción, pero se ve que no va a ser el caso. Me hubiese gustado menos de PP y PSOE y más de Podemos y C's.
Limonetti
20/12/2015, 22:10
http://3.bp.blogspot.com/_DtojXpIgA3o/SMBLypJO4II/AAAAAAAAAnE/zVMnp_PFSnE/s320/treschoflados.bmp
¿No va a pasar ahora algo así?
Si sumas Azul con Naranja tienen casi lo mismo que Rojo con Morado.
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:11
Quiero que se gobierne entre el consenso de varios puntos de vista distintos, no que gobierne como a PP, PSOE, Podemos o C's se le antoje en cada momento porque saquen mayoría.
También me hubiese gustado que se hubiese sancionado más a PP y PSOE por los casos de corrupción, pero se ve que no va a ser el caso. Me hubiese gustado menos de PP y PSOE y más de Podemos y C's.
Ok,ahora si tintiendo
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:21
Como que estos iban a a cumplir. xDD
Un saludo. :brindis:
Blindrulo,rulociego,no sabemos si van a cumplir,cosa que si sabemos de Pepe,José,y Mari-ano.
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:22
Programa electoral??? Si no lo ha cumplido el tio del ojo morado, creeis que lo cumplira Mr Venezuela o el señor de la droja??? Que ingenuos!!!
Hasta que no ocurra no ha ocurrido,El Coletas puede o no puede hacer lo que PPenosos hace siempre,en general,la derecha rancia,nazi.Mírese Alemania 1932.
Que el partido mas votado sea el PP con todo lo que ha salido es para hacérselo mirar.
blindrulo
20/12/2015, 22:33
Blindrulo,rulociego,no sabemos si van a cumplir,cosa que si sabemos de Pepe,José,y Mari-ano.
Lo digo, porque quien manda en realidad es Europa y da igual quien gobierne en Españ que tendrá que acatar lo que Europ diga y si Europa dice qe hy que recortar pues tendrán que recortar, sea quien sea el presi.
NO entiendo muy bien lo de lso escrutinios, ent todos los sitios dicen que Podemos 69 escaños, pero en la web ofical de las elecciones marca 42. Me lo expliquen.
Un saludo. :brindis:
neostalker
20/12/2015, 22:35
Yo estoy flipando con la ley d'Hont. El PSOE tiene solo un 2% más de los votos que Podemos y tienen 24 escaños (provisionalmente) más que ellos. El PP tiene el doble de votantes que Ciudadanos, pero triplica su representación.
Visto esto, ahora se entiende por qué ese interés en fletar autobuses de viejitos en sitios medio despoblados con su sobre bien cerradito sin que sepan qué votan...
tiptopmax3287
20/12/2015, 22:36
Lo digo, porque quien manda en realidad es Europa y da igual quien gobierne en Españ que tendrá que acatar lo que Europ diga y si Europa dice qe hy que recortar pues tendrán que recortar, sea quien sea el presi.
NO entiendo muy bien lo de lso escrutinios, ent todos los sitios dicen que Podemos 69 escaños, pero en la web ofical de las elecciones marca 42. Me lo expliquen.
Un saludo. :brindis:
Pues no tengo nada que objetar,manda, quien manda,los que dictan la política,ósea,los que generan riqueza de la nada,riqueza virtual,los que negocian en los mercados financieros con productos inexistentes que ni siquiera tienen en propiedad.Fmi, BCE, y demás bicheria manipuladora especuladora,jugadores y árbitros del juego.
NO entiendo muy bien lo de lso escrutinios, ent todos los sitios dicen que Podemos 69 escaños, pero en la web ofical de las elecciones marca 42. Me lo expliquen.
Podemos no se presenta en muchos sitios. Por ejemplo, en Cataluña se presentan En Comú y en Valencia Compromís. Si he entendido bien, su intención es formar grupos parlamentarios diferentes.
Podemos (en solitario, resto de España): 42
En Comú Podem (Cataluña): 12
Compromís-Podemos-És el moment (Valencia): 9
En Marea (Galicia): 6
Total de Podemos y amigos: 42+12+9+6=69
-----Actualizado-----
Yo estoy flipando con la ley d'Hont.
Cada vez que alguien le echa la culpa a la ley d'Hondt de lo que es culpa de LAS CIRCUNSCRIPCIONES PROVINCIALES, dios mata un gatito y yo me cojo un cabreo del copón.
neostalker
20/12/2015, 22:59
Podemos no se presenta en muchos sitios. Por ejemplo, en Cataluña se presentan En Comú y en Valencia Compromís. Si he entendido bien, su intención es formar grupos parlamentarios diferentes.
Podemos (en solitario, resto de España): 42
En Comú Podem (Cataluña): 12
Compromís-Podemos-És el moment (Valencia): 9
En Marea (Galicia): 6
Total de Podemos y amigos: 42+12+9+6=69
-----Actualizado-----
Cada vez que alguien le echa la culpa a la ley d'Hondt de lo que es culpa de LAS CIRCUNSCRIPCIONES PROVINCIALES, dios mata un gatito y yo me cojo un cabreo del copón.
Lo que sea, la cuestión es que hay una clara trampa electoral para ayudar a mantener el voto de los partidos tradicionales, que están mucho más arraigados en zonas rurales que los nuevos partidos, que tienen un caladero de votantes mucho más urbano.
Y no es que Podemos no se presente en muchos sitios, se presenta pero en coalición con partidos afines.
Yo lo unico que tengo que decir es que la gente de este pais es imbecil.
Y los pactos?cuidado!
Los pactos!que vienen los pactos!
Cuidado con los pactos que los carga el diablo! :)
Aiken
-----Actualizado-----
Yo lo unico que tengo que decir es que la gente de este pais es imbecil.
al menos podrias haberlo dicho en primera persona del plural ;) queda mas democratico y al final dices lo mismo.
y en cuanto a eso: si somos imbeciles,
pues tenemos lo que nos merecemos (lo que votamos) ... no? cual es el problema?
por desgracia (o por suerte depende del caso) en democracia las minorias no mandan ... si la mayoria es imbecil (segun tu) pues en este pais se hace lo que piden los imbeciles ....
Aiken
tiptopmax3287
20/12/2015, 23:56
Yo lo unico que tengo que decir es que la gente de este pais es imbecil.
R idiotas, ahí lo llevas,dj
Bueno, ¿qué creéis que puede pasar? Ahí van algunas ideas:
Opción 1:- En tres meses volvemos a votar
Opción 2:- PP gobierna simplemente con la abstención del PSOE. Gobierno para PP y en el congreso lucha todos los días. A mí me da que esto es lo más probable.
Opción 3:- PSOE+Ciudadanos+Podemos ponen a Pedro Sánchez en la Moncloa. Gobierno para PSOE y en el congreso lucha todos los días.
Cuidado con los pactos que los carga el diablo! :)
Aiken
-----Actualizado-----
al menos podrias haberlo dicho en primera persona del plural ;) queda mas democratico y al final dices lo mismo.
y en cuanto a eso: si somos imbeciles,
pues tenemos lo que nos merecemos (lo que votamos) ... no? cual es el problema?
por desgracia (o por suerte depende del caso) en democracia las minorias no mandan ... si la mayoria es imbecil (segun tu) pues en este pais se hace lo que piden los imbeciles ....
Aiken
Digo que son imbeciles porque siguen sin informarse. Si una persona tiene las mismas creencias que pp o psoe y tienen el convencimiento de que quieren votarles por ello, pues como dices es la democracia. Me parece justo. Y no he dicho SOMOS porqje me refiero a los *********** que he visto hoy ir a votar en masa a pp, a psoe o incluso a ciudadanos y podemos SIN TENER NI **** IDEA DE LO QUE ESTAN VOTANDO.
Igual que a veces pienso que para ser padre se deberia demostrar estar en plenas facultades mentales, para votar a un partido deberias de poder demostrar que conoces sus ideales y programas electorales.
Dios mio, mira que me gustan los años 80 y mira que me gusta Iltalia y ya Italia en los 80 con su musica, sus pelis de zombis y gore, me flipa !!!, pero imitar la politica italiana de los 80 con gobiernos imposibles y totalmente inestables .......... NO MOLA NADA!
Bueno, ¿qué creéis que puede pasar? Ahí van algunas ideas:
Opción 1:- En tres meses volvemos a votar
Opción 2:- PP gobierna simplemente con la abstención del PSOE. Gobierno para PP y en el congreso lucha todos los días. A mí me da que esto es lo más probable.
Opción 3:- PSOE+Ciudadanos+Podemos ponen a Pedro Sánchez en la Moncloa. Gobierno para PSOE y en el congreso lucha todos los días.
"Opción 1"; la 3 dentro de lo malo, quizás se aceptaría. Espero no ver la 2.
Mi más sincera enorabuena al PP. Unos cracks!!!
Yo acabo de llegar del cine y me decepcionado mucho la última de Star Wars.
josepzin
21/12/2015, 00:37
El PP ganó... madresanta :O
tiptopmax3287
21/12/2015, 00:38
Mi más sincera enorabuena al PP. Unos cracks!!!
Yo acabo de llegar del cine y me decepcionado mucho la última de Star Wars.
Son cracks,más que cracks,nos han crackeado,ripeado,recortado,que lástima que no seamos accionistas mayoritarios de alguna de las 35 del Ibex...tu si pareces serlo Tartazo
El PP ganó... madresanta :O
En Argeñistan te alegras de que gane Macri y aquí te lamentas por la victoria de Mariano. Tu tienes un cacao maravillaooooo
-----Actualizado-----
Son cracks,más que cracks,nos han crackeado,ripeado,recortado,que lástima que no seamos accionistas mayoritarios de alguna de las 35 del Ibex...tu si pareces serlo Tartazo
El poder del lado oscuro es muy fuerte mi pequeño padawan....
tiptopmax3287
21/12/2015, 01:05
En Argeñistan te alegras de que gane Macri y aquí te lamentas por la victoria de Mariano. Tu tienes un cacao maravillaooooo
-----Actualizado-----
El poder del lado oscuro es muy fuerte mi pequeño padawan....
Maestro,tiene usted el número de móvil de Rei?
Pufffff ojalá mi poder todabia no llega a tanto
BonesCollector
21/12/2015, 01:37
Opción 3:- PSOE+Ciudadanos+Podemos ponen a Pedro Sánchez en la Moncloa. Gobierno para PSOE y en el congreso lucha todos los días.
Los bonitos siempre ganan :awesome:
-----Actualizado-----
En Argeñistan te alegras de que gane Macri y aquí te lamentas por la victoria de Mariano. Tu tienes un cacao maravillaooooo
Para que veas lo mala que era la vieja...
FFantasy6
21/12/2015, 01:43
Amistosamente ? Si libremente no se puede, amistosamente menos.
josepzin
21/12/2015, 01:55
En Argeñistan te alegras de que gane Macri y aquí te lamentas por la victoria de Mariano. Tu tienes un cacao maravillaooooo
Puedo ser muy socialista pero si el socialistmo es chavismo, adoración al lider y creación de odio hacia "los que no están conmigo" entonces prefiero que entren los otros, a ver que tal lo hacen.
Que interesante se va a poner estooooo madreeeee!!
Cuanto pensais que le queda a la reforma laboral y a la ley mordaza?
EDIT: Por cierto.
45627
Nos llegamos a organizar todos el sábado por la noche para ir a conventos y asilos a pinchar las ruedas de los coches de las monjas, y el pp saca como mucho 10 escaños.
Vivo cerca de un colegio electoral y menudo desfile de octogenarios llevados con correa que ha habido todo el dia.
Si después de todos los escándalos del pop siguen siendo mayoría... Solo me queda asumir un vivimos en un país de mayoría de gilipuertas....
eso si, vaya estafa de ley electoral, entre PSOE y Podemos hay solo un 2% de votos y eso se traduce en 20 escaños, pero ese mismo 2% en manos de IU solo les da 2 escaños.
Si después de todos los escándalos del pop siguen siendo mayoría... Solo me queda asumir un vivimos en un país de mayoría de gilipuertas....
eso si, vaya estafa de ley electoral, entre PSOE y Podemos hay solo un 2% de votos y eso se traduce en 20 escaños, pero ese mismo 2% en manos de IU solo les da 2 escaños.
Ayer sacaron en la 6ª el numero de votos que necesito cada partido para conseguir 1 escaño:
PP con 50.000 votos = 1 escaño
IU con 400.000 votos = 1 escaño
buba-ho-tep
21/12/2015, 09:35
Nos llegamos a organizar todos el sábado por la noche para ir a conventos y asilos a pinchar las ruedas de los coches de las monjas, y el pp saca como mucho 10 escaños.
Vivo cerca de un colegio electoral y menudo desfile de octogenarios llevados con correa que ha habido todo el dia.
Bah..., acabaran desapareciendo de la faz de la tierra y darán paso a otra generación menos imbecil. O eso quiero creer...
The_Punisher yo te invoco!!!!
En este hilo a tope heeeeeeee???????? Que esto se desmadra!!!:quepalmo:
El PP ganó... madresanta :O
No sabeis ver la realidad, gracias al pp puedo seguir cobrando en B, haciendo chanchullos y viviendo de la **** cara. ¿Que quieres que entren unos nuevos a ***** todo y me tenga que ganar la vida honradamente?, noooo :lol2::lol2:
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/elecciones-generales/podemos-denuncia-que-dan-sobres-cerrados-ancianos-residencia-asturias_2015122000143.html
Nada nuevo bajo el sol de este "gran" pais :)
Ayer sacaron en la 6ª el numero de votos que necesito cada partido para conseguir 1 escaño:
PP con 50.000 votos = 1 escaño
IU con 400.000 votos = 1 escaño
Qué vergüenza! Lo pregunto por desconocimiento, de qué depende eso?
Un saludo
Nathrezim
21/12/2015, 14:40
Qué vergüenza! Lo pregunto por desconocimiento, de qué depende eso?
De la concentración de votos en la circunscripcion concreta en la que toque votar. Alta concentración de votos en una circunscripción con muchos representantes... PROFIT!
De la concentración de votos en la circunscripcion concreta en la que toque votar. Alta concentración de votos en una circunscripción con muchos representantes... PROFIT!
http://i49.tinypic.com/20kx0xx.jpg
Lo que sea, la cuestión es que hay una clara trampa electoral para ayudar a mantener el voto de los partidos tradicionales, que están mucho más arraigados en zonas rurales que los nuevos partidos, que tienen un caladero de votantes mucho más urbano.
Y no es que Podemos no se presente en muchos sitios, se presenta pero en coalición con partidos afines.
Es que en los pueblos de 50 habitantes (100 en verano) como el que visité este año también se vota en el que echaban de menos a José Antonio (una lápida recién restaurada, a pesar de que creo que él nunca pasó ni siquiera cerca). Es decir, estos pueblos fosilizados en la historia votarán siempre lo mismo, porque da igual lo que salga.
En cuanto a los que le decís que manda Europa sabed que Europa también somos nosotros, y que es cada estado miembro el que traspone a su ordenamiento local las leyes europeas (y a veces lo hacen haciendo exactamente lo contrario de lo que dice la ley europea, y luego nos penalizan y no sale más caro que acatar a regañadientes y recurrir y que al final nos den la razón).
-----Actualizado-----
Nos llegamos a organizar todos el sábado por la noche para ir a conventos y asilos a pinchar las ruedas de los coches de las monjas, y el pp saca como mucho 10 escaños.
Vivo cerca de un colegio electoral y menudo desfile de octogenarios llevados con correa que ha habido todo el dia.
En las europeas me tocó estar de vocal en una mesa electoral en el colegio donde estudié de niño, en el barrio en el que he estado viviendo hasta hace menos de dieciocho meses. Sabía lo que votaba cada uno aunque el sobre estuviera perfectamente cerrado, y efectivamente sé lo que votaron las monjas del convento de la esquina, lo que votan los rebotados de la Asociación de vecinos que siempre están cabreados con el mundo. Lo que no me cuadra es quien votó a Vox y a Falange, como dos papeletas a cada uno, supongo que fueron peperos de toda la vida que estaban cabreados con el asunto de las cuentas de B.
-----Actualizado-----
El PP ganó... madresanta :O
Bueno, también ganó Artur Mas en Cataluña, y el PSOE en Andalucía. Los segundos lograron formar gobierno a punto de tener que repetir elecciones con el apoyo de C's in extremis y la coalición contra natura en la que se ha metido Mas veremos si forma gobierno.
El PP también ganó en Badalona y García Albiol ya no es alcalde.
Vete preparando palomitas porque esto se pone interesante.
bulbastre
21/12/2015, 21:28
Pues no tengo nada que objetar,manda, quien manda,los que dictan la política,ósea,los que generan riqueza de la nada,riqueza virtual,los que negocian en los mercados financieros con productos inexistentes que ni siquiera tienen en propiedad.Fmi, BCE, y demás bicheria manipuladora especuladora,jugadores y árbitros del juego.
Claro, hombre, por esto España está igual que Suecia o Alemania.
-----Actualizado-----
Dios mio, mira que me gustan los años 80 y mira que me gusta Iltalia y ya Italia en los 80 con su musica, sus pelis de zombis y gore, me flipa !!!, pero imitar la politica italiana de los 80 con gobiernos imposibles y totalmente inestables .......... NO MOLA NADA!
Sí, ¿eh? Como el bipartidismo nada. Old skool rulez.
josepzin
21/12/2015, 21:49
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/s960x960/921395_10153733231031145_781569447107052645_o.jpg
Dios mio, mira que me gustan los años 80 y mira que me gusta Italia y ya Italia en los 80 con su musica, sus pelis de zombis y gore, me flipa !!!, pero imitar la política italiana de los 80 con gobiernos imposibles y totalmente inestables .......... NO MOLA NADA!
Básicamente el sistema está hecho así por algo. Si ningún partido logra un pacto estable y puede formar un gobierno duradero porque no tiene apoyo suficiente tampoco pasa nada. A fin de cuentas los funcionarios conocen su trabajo. Los profesores continuarán dando clase según el último programa educativo que esté aprobado, los médicos continuarán atendiendo a los enfermos y el radar móvil de la GC te seguirá multando si te pasas del límite de velocidad (y esas multas te llegarán a casa).
Lo que no se podrá hacer son cambios importantes, como por ejemplo modificar leyes orgánicas, que requieren mayoría cualificada de más uno del total de los diputados, y por supuesto sin una mayoría de 3/5 en el Senado se podrá tocar la Constitución. Y si se hace tendrá que ser en asuntos menores que no levanten controversia y estén todos de acuerdo. Yo no veo lo malo que tienen las administraciones centrales funcionando en modo "piloto automático" sin una reforma educativa por cada cambio de gobierno (que nunca logra sus objetivos mínimos, porque igual el problema no es el sistema educativo, sino los presupuestos).
Por una parte la mayoría de competencias están trasferidas a las comunidades autónomas, y por otra parte no hay ningún mecanismo que blinde esas competencias, es decir, que si el Congreso de los Diputados le quiere quitar una competencia a una comunidad autónoma puede hacerlo sin que esta tenga ningún mecanismo para oponerse más allá llevar el asunto al TC, que puede decidir en diez días o en diez años.
Que sea difícil aprobar leyes orgánicas sin ningún consenso es mejor para las comunidades autónomas y puede que calme a los nacionalistas catalanes. Cataluña tiene un estatuto absurdamente largo precisamente por intentar blindar sus competencias a una posible revocación por parte de las Cortes. Sería interesante que pasaría en caso de conflicto entre Constitución y Estatuto. En teoría no hay conflicto, pero ya sabemos como es esto.
Tampoco le veo lo malo a la prorroga autonómica a los presupuestos generales del estado. Se pueden debatir unos presupuestos a muchas bandas y probablemente sea algo bueno para todos. Al menos estos no esconderán más recortes y reformas laborales, subvenciones para los amigos y cosas así que suelen traer.
En resumen: gobernar en minoría obliga a hacer política en lugar de hacer imposiciones
neostalker
22/12/2015, 11:32
Básicamente el sistema está hecho así por algo. Si ningún partido logra un pacto estable y puede formar un gobierno duradero porque no tiene apoyo suficiente tampoco pasa nada. A fin de cuentas los funcionarios conocen su trabajo. Los profesores continuarán dando clase según el último programa educativo que esté aprobado, los médicos continuarán atendiendo a los enfermos y el radar móvil de la GC te seguirá multando si te pasas del límite de velocidad (y esas multas te llegarán a casa).
Lo que no se podrá hacer son cambios importantes, como por ejemplo modificar leyes orgánicas, que requieren mayoría cualificada de más uno del total de los diputados, y por supuesto sin una mayoría de 3/5 en el Senado se podrá tocar la Constitución. Y si se hace tendrá que ser en asuntos menores que no levanten controversia y estén todos de acuerdo. Yo no veo lo malo que tienen las administraciones centrales funcionando en modo "piloto automático" sin una reforma educativa por cada cambio de gobierno (que nunca logra sus objetivos mínimos, porque igual el problema no es el sistema educativo, sino los presupuestos).
Por una parte la mayoría de competencias están trasferidas a las comunidades autónomas, y por otra parte no hay ningún mecanismo que blinde esas competencias, es decir, que si el Congreso de los Diputados le quiere quitar una competencia a una comunidad autónoma puede hacerlo sin que esta tenga ningún mecanismo para oponerse más allá llevar el asunto al TC, que puede decidir en diez días o en diez años.
Que sea difícil aprobar leyes orgánicas sin ningún consenso es mejor para las comunidades autónomas y puede que calme a los nacionalistas catalanes. Cataluña tiene un estatuto absurdamente largo precisamente por intentar blindar sus competencias a una posible revocación por parte de las Cortes. Sería interesante que pasaría en caso de conflicto entre Constitución y Estatuto. En teoría no hay conflicto, pero ya sabemos como es esto.
Tampoco le veo lo malo a la prorroga autonómica a los presupuestos generales del estado. Se pueden debatir unos presupuestos a muchas bandas y probablemente sea algo bueno para todos. Al menos estos no esconderán más recortes y reformas laborales, subvenciones para los amigos y cosas así que suelen traer.
En resumen: gobernar en minoría obliga a hacer política en lugar de hacer imposiciones
Pero no has oído lo que han dicho en la tele los Rajoyfans y los Sáncehzfans? Esto es ingobernable! No hacer imposiciones es no poder gobernar [wei]
Si cuando digo yo que somos un país de ovejas que siempre queremos un pastorcito con una vara que nos diga a dónde ir...
chewevaca
22/12/2015, 11:57
Y Cataluña que ? Nadie se acuerda ya que con un gobierno en funciones, se pueden hacer cambios en las autonomias sin que el congreso tenga capacidad de reacción, porque no me gusta ni ERC ni CIU, sino yo formaba gobierno en Cataluña y aprobaba un referendum de forma express, asi nos ibamos a reir viendo como el PPSOE y CIUDADANOS asomaban la patita.
Pero no has oído lo que han dicho en la tele los Rajoyfans y los Sáncehzfans? Esto es ingobernable! No hacer imposiciones es no poder gobernar [wei]
Si cuando digo yo que somos un país de ovejas que siempre queremos un pastorcito con una vara que nos diga a dónde ir...
Es que el objetivo de toda esa "ingobernabilidad" es un futuro pacto PPSOE.... Y si no, al tiempo.
Nathrezim
22/12/2015, 12:28
Es que el objetivo de toda esa "ingobernabilidad" es un futuro pacto PPSOE.... Y si no, al tiempo.
Enga anda... después de insultarse por la tele... parecería que lo único que quieren es entrar a gobernar y que no tienen ningún tipo de principio.
neostalker
22/12/2015, 13:01
Es que el objetivo de toda esa "ingobernabilidad" es un futuro pacto PPSOE.... Y si no, al tiempo.
Más que un pacto, es la excusa para mantener el bipartidismo.
Así pueden volver al cómodo turnismo. Pactar siempre pueden pactar para vender nuestros derechos a los grandes lobbies, llámense UE, llámense CEOE, llámense Fenosa-Iberdrola, etc.
Enga anda... después de insultarse por la tele... parecería que lo único que quieren es entrar a gobernar y que no tienen ningún tipo de principio.
Te faltó el [IRONIC MODE OFF] al final :lol:
Y Cataluña que ? Nadie se acuerda ya que con un gobierno en funciones, se pueden hacer cambios en las autonomias sin que el congreso tenga capacidad de reacción, porque no me gusta ni ERC ni CIU, sino yo formaba gobierno en Cataluña y aprobaba un referendum de forma express, asi nos ibamos a reir viendo como el PPSOE y CIUDADANOS asomaban la patita.
Me da pereza buscar los artículos de la constitución sobre las modificaciones de estatutos autonómicos y el propio estatuto de Cataluña. Para algo de nuestra constitución que no hemos copiado de la Carta fundamental de Bonn (la organización territorial) y 35 años después todavía no está cerrado el proceso autonómico...
El congreso tiene la misma capacidad de reacción que de costumbre, aunque no tenga sentido montar una sesión de control al gobierno en funciones cada miércoles. En realidad la sesión de control no tiene ningún sentido*. Habrá un presidente del congreso.
Mientras tanto en Cataluña...
Los políticos de Cataluña tienen que ponerse de acuerdo a quien quieren investir como presidente. Mas está aprendiendo por las malas que además de ganar las elecciones es igual de importante tener amigos, o al menos no tener demasiados detractores. Susana Díaz ya lo ha padecido y Rajoy puede que lo padezca también.
Realmente les da igual quien se siente en el Congreso de los Diputados. De momento es que en Cataluña lo único que han pedido (recurrentemente) es montar su Agencia Tributaria para recaudar ellos una parte de los tributos en lugar de usar el sistema de cajas que rige en las trasferencias entre el estado y las comunidades autónomas que nadie sabe bien como funciona. Yo al menos no sé de nadie que diga con orgullo que entiende el modelo de financiación autonómica. Fíjate que no piden más dinero ni más autonomía. Sólo piden recaudar ellos su parte. Bueno, eso y que no se les puedan quitar unilateralemente las competencias sin que ni siquiera tengan voz en el proceso. Les gustaría al menos un procedimiento en el cual al menos se les escuchara primero.
Y los nacionalistas catalanes estarían tranquilos con esas dos cosas: blindaje de competencias y saber cuando van a recaudar para poder desarrollarlas y hacer unos presupuestos coherentes. Cuando no les hacen ningún caso se cogen una rabieta, se enfadan, no respieran se ponen rojos y hablan de separarse e irse muy lejos. Luego entran en razón y vuelven a solicitar lo que sienten que les corresponde, que es el poder desarrollarse. Excepto ahora, que su vocación de divas les ha hecho adelantar las elecciones para que sean antes que las generales para ser como de costumbre el preludio de las generales. parece que si las elecciones catalanas no se hacen primero mueren muchos gatitos. Para hacer el rídiculo (adelantar las elecciones, concurrir en coalición antinatural**, ganar para no gobernar, etc...).
*En realidad la sesión de control no tiene ningún sentido. Es una costumbre parlamentaria nacida de malinterpretar la Constitución cuando dice que "es tarea de las Cortes controlar al gobierno". Eso no quiere decir que tengan que montar una reunión cada miércoles y hacer unas preguntas a uno o más miembros del gobierno. En realidad quiere decir que las Cortes no deben escatimar en esfuerzos y hacer las acciones que sean requeridas para controlar la acción del Gobierno, desde evaluar periodicamente las normas de rango inferior a la Ley enamadas del gobierno de la nación, que (e incluso iniciar los trámites de anulación de aquellas que sean contrarias a la Ley) como pedir informes independientes (independientes del gobierno, todo el mundo tiene algún interés) de todo tipo a toda clase de lobbies* y organizaciones expertas.
De hecho cuando se gana por amplia mayoría la sesión de control se convierte en una felación continua a los ministros invitados por parte del grupo parlamentario de su partido.
***Ahora mismo los lobbies sólo aparecen en el congreso o las comisiones por interés propio, generalmente nadie les llama para opinar sobre nada excepto en los casos en los que la ley obliga. Lobbies son muchos, desde patronales y sindicatos hasta asociaciones que velan por los derechos civiles, desde la asociación de vecinos del barrio a médicos del mundo pasando por la EFF o las que velan por la protección de la naturaleza. Solo que algunas de estas asociaciones tienen un peso específico en la ley (especialmente colegios y asociaciones profesionales, sindicatos, organizaciones patronales , federaciones deportivas, y asociaciones de víctimas de terrorismo).
Básicamente el sistema está hecho así por algo. Si ningún partido logra un pacto estable y puede formar un gobierno duradero porque no tiene apoyo suficiente tampoco pasa nada. A fin de cuentas los funcionarios conocen su trabajo. Los profesores continuarán dando clase según el último programa educativo que esté aprobado, los médicos continuarán atendiendo a los enfermos y el radar móvil de la GC te seguirá multando si te pasas del límite de velocidad (y esas multas te llegarán a casa).
Lo que no se podrá hacer son cambios importantes, como por ejemplo modificar leyes orgánicas, que requieren mayoría cualificada de más uno del total de los diputados, y por supuesto sin una mayoría de 3/5 en el Senado se podrá tocar la Constitución. Y si se hace tendrá que ser en asuntos menores que no levanten controversia y estén todos de acuerdo. Yo no veo lo malo que tienen las administraciones centrales funcionando en modo "piloto automático" sin una reforma educativa por cada cambio de gobierno (que nunca logra sus objetivos mínimos, porque igual el problema no es el sistema educativo, sino los presupuestos).
Por una parte la mayoría de competencias están trasferidas a las comunidades autónomas, y por otra parte no hay ningún mecanismo que blinde esas competencias, es decir, que si el Congreso de los Diputados le quiere quitar una competencia a una comunidad autónoma puede hacerlo sin que esta tenga ningún mecanismo para oponerse más allá llevar el asunto al TC, que puede decidir en diez días o en diez años.
Que sea difícil aprobar leyes orgánicas sin ningún consenso es mejor para las comunidades autónomas y puede que calme a los nacionalistas catalanes. Cataluña tiene un estatuto absurdamente largo precisamente por intentar blindar sus competencias a una posible revocación por parte de las Cortes. Sería interesante que pasaría en caso de conflicto entre Constitución y Estatuto. En teoría no hay conflicto, pero ya sabemos como es esto.
Tampoco le veo lo malo a la prorroga autonómica a los presupuestos generales del estado. Se pueden debatir unos presupuestos a muchas bandas y probablemente sea algo bueno para todos. Al menos estos no esconderán más recortes y reformas laborales, subvenciones para los amigos y cosas así que suelen traer.
En resumen: gobernar en minoría obliga a hacer política en lugar de hacer imposiciones
Claro, es tan positivo que por eso los italianos han vuelto tras tanto desastre de pequeños partidos al bipartidismo actualmente, que el sistema sigue funcionando automaticamente, lo se, mira el ejemplo Belga, cuanto tiempo estuvieron sin gobierno, seguia funcionando todo, pero no para siempre, es un desastre en cuanto a la eterna o imposible aprobacion de nuevas medidas, politica internacional ,etc etc .......
Veremos ahora cuanta mano izquierda tienen los politico, pero para serte sincero me preocupa mas la mano izquierda del electorado, que son capaces de castigar pactos entre rivales por considerar enemigo al oponente y no simplemente una persona que piensa diferente, eso es lo que me preocupa de los paises en crisis, una mano izquierda muy pobre.
El hecho de que PP + PSOE sólo hayan obtenido prácticamente un 50% de votos, ya es un gran avance para los nuevos partidos. En el caso de Podemos, con más mérito si cabe teniendo en cuenta que es un partido que nació hace a penas dos años.
Al margen de los resultados, a mi me sorprende la ligereza que tenemos para llamar "subn0rm4L", "giIip0ll4s", o lo que venga bien, a todo el que piensa de forma distinta a nosotros.
Lo que sí es cierto que la situación actual puede ser muy mala si no llegan a algún pacto que haga el país gobernable, pero si lo consiguen será beneficioso para toda la sociedad al verse obligados a dialogar.
Si por pensar distinto entiendes premiar a los corruptos... Pos si, pensamos distinto.
Pero yo al que vota a un corrupto lo sigo llamando **********.
Si por pensar distinto entiendes premiar a los corruptos... Pos si, pensamos distinto.
Pero yo al que vota a un corrupto lo sigo llamando **********.
Quiero aclarar que a mi me indigna igual que a todos que nadie dé su apoyo a un corrupto ;)
Soy de Andalucía, he visto como año tras año un partido corrupto ha salido elegido una y otra vez. Eso siempre me provoca rabia e indignación, ya que no entiendo como alguien en su sano juicio puede dar su voto a quien sabe que le ha robado!! y siendo la región con más paro de toda Europa!!
Pues aun así siguen saliendo elegidos, y aunque me resulte difícil entenderlo, supongo que al final es porque la gente, en general, no vive mal. En España, por ejemplo, hay gente que vive muy mal, y seguro que esa gente no ha votado a lo tradicional. Pero también hay gente que vive relativamente bien, y al margen de que sean más o menos inteligentes, prefieren seguir como están a "lo que pueda venir"
Quiero aclarar que a mi me indigna igual que a todos que nadie dé su apoyo a un corrupto ;)
Soy de Andalucía, he visto como año tras año un partido corrupto ha salido elegido una y otra vez. Eso siempre me provoca rabia e indignación, ya que no entiendo como alguien en su sano juicio puede dar su voto a quien sabe que le ha robado!! y siendo la región con más paro de toda Europa!!
Pues aun así siguen saliendo elegidos, y aunque me resulte difícil entenderlo, supongo que al final es porque la gente, en general, no vive mal. En España, por ejemplo, hay gente que vive muy mal, y seguro que esa gente no ha votado a lo tradicional. Pero también hay gente que vive relativamente bien, y al margen de que sean más o menos inteligentes, prefieren seguir como están a "lo que pueda venir"
La gente que vive muy mal no va a votar. Algunos ni se enteran a pesar de los carteles y otros ya han perdido la esperanza, porque si con unos les iba mal y con otros también pues la cosa no cambia para ellos. ¿Acaso va a venir Mariano/Pedro/Pablo/Albert... a ofrecerles un trabajo bien pagado y a pagar sus deudas y ahcer tabula rasa para que puedan salir del agujero?
Básicamente sólo votan los que tienen algo que defender (muchos jubilados/pensionistas votan a los que piensan que les van a conservar o subir las pensiones), jóvenes votan a los que creen que van a cambiar el sistema,y los que ven peligrar su estilo de vida vota a quienes les dicen que van a conservarlo, especialmente en los pueblos pequeños donde pasan dos autobuses al día y parece que no pasa el tiempo.
El resto de la gente mayoritariamente no vota o lo hace sin ilusión. Da igual lo que dice la tele. También dice el telediario que van a venir los reyes magos.
Quiero aclarar que a mi me indigna igual que a todos que nadie dé su apoyo a un corrupto ;)
Soy de Andalucía, he visto como año tras año un partido corrupto ha salido elegido una y otra vez. Eso siempre me provoca rabia e indignación, ya que no entiendo como alguien en su sano juicio puede dar su voto a quien sabe que le ha robado!! y siendo la región con más paro de toda Europa!!
Pues aun así siguen saliendo elegidos, y aunque me resulte difícil entenderlo, supongo que al final es porque la gente, en general, no vive mal. En España, por ejemplo, hay gente que vive muy mal, y seguro que esa gente no ha votado a lo tradicional. Pero también hay gente que vive relativamente bien, y al margen de que sean más o menos inteligentes, prefieren seguir como están a "lo que pueda venir"
Porque en Andalucía somos **********. Así de claro. Es que no hay otra explicación posible.
Tenemos tasas de paro de las mas altas del pais y uno de los mayores escándalos de corrupción con ese partido y va y se le vota otra vez. Claro que si!!!
Eso sí, luego nos indignamos mucho cuando el resto de España hace uso de los tópicos para hablar de nosotros.
No tiene ni pies ni cabeza lo del PSOE en esta comunidad. De hecho, yo creo que el señor Pedro Sanchez se ha librado de un desastre electoral mayor en estas elecciones gracias al voto andaluz. Y eso que la hocicona (aka Susana Diaz) está al acecho para intentar ocupar su lugar en cuanto tenga una oportunidad.
:loco:
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Y hay gente que vive relativamente mal pero cree que si vienen otros puede ser aún peor y votan a lo malo conocido o mejor aún, no vota.
Si, conozco varias personas así. Pero en mi caso son todos personas que pasan de los 50.
Sin embargo, visto lo visto, el rango de edad tiene que ser más amplio por estas tierras.
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45641
-----Actualizado-----
Los mangantes van primeros,Podemos tercero, y los neofascistas van cuartos.
Gran hilo Mintiendo 1!
45642
El PSOE aún no sabe cómo orinará sobre sus cinco millones de votantes
El chorro directo, recomendado por los barones, es inverosímil.
El líder de los socialistas no hará ninguna declaración hasta que finalice la reunión copulativa que celebra hoy en Moncloa con Mariano Rajoy. “Mear sobre cinco millones de personas no es fácil y yo quiero escuchar todas las posturas posibles”, ha dicho un Pedro Sánchez que desde el pasado lunes lleva abierta la bragueta las veinticuatro horas del día.
La posibilidad de orinar directamente sobre las cabezas de sus votantes, tal y como aconsejan los barones, es absolutamente imposible, según los urólogos de Ferraz, pues Pedro Sánchez necesitaría tener una vejiga urinaria del tamaño de Castilla-La Mancha.
Los obispos, sin embargo, recomiendan que tome altura, de manera que el orín se disperse y “caiga sobre los españoles como una fina lluvia de estabilidad y sensatez”, y en ese sentido han sugerido una cota de cinco mil pies, además de aconsejar al líder socialista que mueva su miembro de manera circular mientras micciona desde la estratosfera.
De todos modos, según los analistas, lo más probable es que Rajoy y Sánchez lleguen a un acuerdo para mear juntos. “En ese caso serían dos chorros circulares rociando el país desde cinco mil pies de altura, y eso ya es otra cosa”, señala la comisión mixta de urólogos del PP y PSOE.
“Estoy bebiendo mucha agua, eso sí”, ha dicho Sánchez.
http://rokambol.com/el-psoe-aun-sabe-como-orinara-sobre-sus-cinco-millones-de-votantes/
Son políticos y son sus costumbres.
Ya se ha desenmascarado "Españolito Medio"
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jduranmaster
24/12/2015, 14:41
¿Ha dicho ya alguno de los listos estos que van a formar gobierno que el año que viene lo más probable es que haya otra recesión gorda a nivel mundial o se lo van a dejar para después de "el concordato" o las nuevas elecciones?
chewevaca
24/12/2015, 16:50
Que gobierne Cortana, todo iria igual de mal, pero consumiria menos recursos, y te puede cantar una cancion o contarte un chiste.
bulbastre
24/12/2015, 19:07
Ya se ha desenmascarado "Españolito Medio"
45659
Fliparías lo que alucino con "bueno, claro, es que nosotros haríamos lo mismo."
Pues no, ****, no lo haría. No soy un corrupto.
bulbastre
24/12/2015, 20:24
45662
El partido cuñao, cuñadanos, que dice que por que no le da el psoe el gobierno al pp y tal...
Fliparías lo que alucino con "bueno, claro, es que nosotros haríamos lo mismo."
Pues no, ****, no lo haría. No soy un corrupto.
Tampoco has tenido oportunidad, pero yo prefiero dártela a ti que aún no la has tenido antes que a alguno de los que si sé que lo son porque "todos son unos chorizos". Porque algunos lo sean lo sean no quiere decir que lo sean todos. Mientras se vote la fórmula del "más vale malo conocido..." nos va a ir mal y lo sabemos.
Yo estando de delegado en la universidad me ofrecieron un viaje a un congreso. Y no fui no porque no me interesara ir, sino porque no pensaba dejar que nadie me pagase algo por las buenas, y menos algo que no había pedido.
El partido cuñao, cuñadanos, que dice que por que no le da el psoe el gobierno al pp y tal...
Ojo, cuidado: para cualquier sujeto el cuñado de su cuñado es el propio sujeto.
jduranmaster
25/12/2015, 19:42
Os va a encantar:
"Cada decisión que hemos tomado ha sido pensando en la gente"
Díaz: ''Podemos no busca acuerdos, sólo quiere eliminar al PSOE'' (http://cadenaser.com/emisora/2015/12/25/radio_sevilla/1451045239_398283.html)
Os va a encantar:
"Cada decisión que hemos tomado ha sido pensando en la gente"
No me cabe duda que haya sido pensando en la gente. En los colegas y la familia con lo de los ERE, en la gente de la patronal y los sindicatos desclasados con las reformas laborales, en fin, que siempre piensan en la gente, pero no especifican en que gente, que generalmente suelen ser "parientes de" o "amigos de".
Rivroner
26/12/2015, 00:06
Está claro que piensan en uno de los suyos. :quepalmo:
45674
Tampoco has tenido oportunidad, pero yo prefiero dártela a ti que aún no la has tenido antes que a alguno de los que si sé que lo son porque "todos son unos chorizos". Porque algunos lo sean lo sean no quiere decir que lo sean todos. Mientras se vote la fórmula del "más vale malo conocido..." nos va a ir mal y lo sabemos.
Yo estando de delegado en la universidad me ofrecieron un viaje a un congreso. Y no fui no porque no me interesara ir, sino porque no pensaba dejar que nadie me pagase algo por las buenas, y menos algo que no había pedido.
El presidente de consenso es Dardo. :rever:
Casi te votaría.
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