Ver la versión completa : Deuda Pública de España.
Web que muestra la deuda pública de España en tiempo real:
http://deuda-publica-espana.com/
Hoy, 6:34AM la cosa está así:
43644
Oficial: 1.052.884.658.822
Real: 1.419.886.311.197
-----Actualizado-----
Y no digo nada mas, que mi fama de magufo me precede.
Esto son solo los fríos y duros numeros que no mienten.
pero que dices chabal si estamos saliendo de la crisis que lo ha dicho el rajoi chabal he
JoJo_ReloadeD
23/05/2015, 08:28
Esto es como el que se queda en paro y empieza a tirar de cofidis para seguir con el mismo nivel de vida.
Y todos sabemos que nada puede salir mal por eso, no ?
Molondro
23/05/2015, 09:15
Ñoco! Y a quien le debo yo 30.000€? Y en qué me los habré gastado que no me acuerdo?
princemegahit
23/05/2015, 11:25
Que tengan cojones de venir a mi cara y decirme que debo los 30.000€ que se han gastado ellos en ***** y casinos.
https://www.youtube.com/watch?v=1KLO_Nod2CU
Tranquilos que ya en diciembre nos dirán que era broma, que hay que apretarse el cinturón y que luego ya tal
No os preocupéis, creo que si sigue subiendo llegara un momento en que hará overflow y se pondrá a cero.
Que tengan cojones de venir a mi cara y decirme que debo los 30.000€ que se han gastado ellos en ***** y casinos.
Y encima te cambian la constitución para que lo pagues aunque tengas que dejar de comer:
http://www.democraciarealya.es/blog/2011/08/26/3365/
Por cierto que al cierre de ese año 2.011 la deuda era de 734.000 millones de euricos, el 68,5% del PIB
Hoy ese contador ya va por 1.052.000 millones de €, un 101% del PIB.
Y esos datos son los oficiosos el real ya lo veis en la web en rojo....
Nathrezim
23/05/2015, 13:41
Mmm impresionante, para que la deuda debe de subir deberían subir los impuestos casi 300 euros al mes por contribuyente...
HP-BAUHAUS
23/05/2015, 16:41
Xaxo, eso no lo pagamos en la vida :( como ha podido crecer tanto la deuda, es x5 la deuda de Zapatero [Ahhh]
BonesCollector
23/05/2015, 16:50
Que pache no había hecho un hilo de esto ya ??
Nathrezim
23/05/2015, 16:53
Xaxo, eso no lo pagamos en la vida
Pagarás pagarás ya verás que pagarás hasta la última peseta ya verás que pagarás.
https://www.youtube.com/watch?v=Tiwe10llYPg
esfinge97
24/05/2015, 20:44
Muy bueno el cobrador del rap, se nota que cruz y raya antes tenía gracia,
Ahora José Mota se ha denigrado mucho y tiene la gracia en el orto.
Y volviendo al tema de la crisis, eso de que se lo han gastado en jujus y casinos
es completamente cierto, ya basta de tanto hujode*uta y de tanto Bárcenas,
que a lo único quie se han dedicado es a trincar a dos manos.
Suma y sigue.... ¡¡ Ya hemos superado el 100% del PIB oficialmente !!!
http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/15/deuda-publica-nuevo-record-100-pib/
Recortes, ajustes, austeridad, contención del déficit, bla, bla, bla.... Da igual la deuda sigue subiendo año tras año.
Y encima los genios de las finanzas del PP se han cepillado 47.000 millones de € del fondo de pensiones.
http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/15/rajoy-dilapida-59-hucha-pensiones/
¿A dónde ha ido a parar gran parte de este desfalco?
Invertido en deuda española....
Esta es la calaña que suelta como un mantra que la derecha es mejor gestora que las izquierdas. Endeudando el país de esta manera cuadro las cuentas hasta yo [Ahhh]
Pero vamos que da igual, quien está al mando es lo de menos. La deuda ha subido y subido desde la caída de Franco gobierne quien gobierne, da igual todos vendidos a la banca.
GameMaster
15/04/2016, 22:47
Tartalo for president
nintiendo1
15/04/2016, 23:05
La deuda ha subido y subido desde la caída de Franco gobierne quien gobierne, da igual todos vendidos a la banca.
¿Nos estás diciendo que con Franco seríamos una grande, libre y sin deuda?
Eso lo has dicho tú, no yo.
nintiendo1
15/04/2016, 23:49
Eso lo has dicho tú, no yo.
Yo solo te he preguntado, pero no me has respondido.
Saludos.
¿En serio hace falta que le preguntes eso a un vaskito?
Que seriamos una si, seguro.
Sin deuda a saber.
Y lo de grande y libre NO.
Con Franco no había mucha deuda pública, pero había devaluaciones constantes de la peseta argenzuela style, que también es un problema.
Que franco ni que.... Era solo una referencia temporal que todos reconocemos fácilmente ****. Sin otras pretensiones.
Los hechos son los hechos:
46817
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Pues sí, hay que pagar muchas cosas y no se genera suficiente dinero. Y qué quieres que te digamos ?
Más grave es que en un par de años vaya a agotarse el fondo de reserva de la Seguridad Social y no parece que a nadie le importe demasiado.
josepzin
16/04/2016, 12:54
Franco for president!
-----Actualizado-----
Más grave es que en un par de años vaya a agotarse el fondo de reserva de la Seguridad Social y no parece que a nadie le importe demasiado.
Ya si eso será problema del que esté en ese momento.
Cuando se generaba dinero a expuertas y el pib era muy superior a la deuda tampoco se pagaba o se disminuia la deuda. La deuda sólo crece.
Y es así aquí y en todo occidente.
-----Actualizado-----
Y encima los genios de las finanzas del PP se han cepillado 47.000 millones de € del fondo de pensiones.
http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/15/rajoy-dilapida-59-hucha-pensiones/
.
A mi si ;)
¿A dónde ha ido a parar gran parte de este desfalco?
Invertido en deuda española....
Esta es la calaña que suelta como un mantra que la derecha es mejor gestora que las izquierdas. Endeudando el país de esta manera cuadro las cuentas hasta yo [Ahhh]
A ver, yo no soy ni siquiera aficionado a ver las noticias políticas por accidente, pero viendo este gráfico:
46817
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Me parece que los de derechas sí que son buenos manejando las finanzas, porque cada vez que entra la izquierda, se dispara la deuda, el paro aumenta, etc etc, y luego se le echan las culpas al PP por tener que hacer recortes y subir los impuestos para corregir lo que ha hecho el que estuvo antes.
Es sólo mi percepción de las cosas.
Y encima te cambian la constitución para que lo pagues aunque tengas que dejar de comer:
http://www.democraciarealya.es/blog/2011/08/26/3365/
La reforma del 135CE no ha cambiado nada. Simplemente pone en la Constitución lo que pone en otros Tratados que están firmados y Ratificados por el Reino de España, entre ellos los que forman la Unión Europea.
Es curioso ver como casi un año después sigue el mismo discurso aunque en la realidad no ha cambiado absolutamente nada. Simplemente Pdro puede decir que quitará eso muy malo que su partido propuso y a lo que el votó a favor.
-----Actualizado-----
Pues sí, hay que pagar muchas cosas y no se genera suficiente dinero. Y qué quieres que te digamos ?
Más grave es que en un par de años vaya a agotarse el fondo de reserva de la Seguridad Social y no parece que a nadie le importe demasiado.
No sé cuando se agotará el fondo, que no se ha utilizado para lo que era originariamente, pero lo que parece ser es que la Seguridad Social quebrará el año que viene en sus tres vertientes, Pensiones, Desempleo y FOGASA.
El fondo se inventó para cuando eso pasara porque *es inevitable* por meras cuestiones demográficas. Jubilación de baby boomers sin que entre una generación igualmente grande que les releve, envejecimiento de la población...
Esto iba a pasar entre 2030 y 2032 y por eso el comité de sabios del la Comisión del Pacto de Toledo recomendó la creación del fondo, pero las sucesivas crisis económicas y una aceleración de los cambios demográficos a acelerado este proceso.
Cuando quiebre la SS seguramente se callarán la boca, tirarán en secreto del fondo de reserva de pensiones (que para eso está) y seguramente de otros fondos y cuando no quede nada en el fondo y los pensionistas no cobren entonces saltará al liebre, le echen la culpa a los que gobiernan en ese momento cuando es algo que se lleva treinta años dejando pasar, con una tímida reforma de la jubilación por parte del Partido Popular que si bien es necesaria (e impopular) han aprovechado a colarla con el resto de una reforma laboral psicópata que precariza más el empleo estable y aumenta la litigiosidad, bueno para los juristas, a los que les dan más trabajo, aunque no lo necesitaban, bueno para los patronos, malo para todos los demás, incluida nuestra justicia, porque juicios por despido de 2013 están señalados para 2017, y cuatro años para un asunto de tan poca trascendencia general y bastante mecánico (porque el procedimiento laboral para esta clase de asunto en general es sota caballo y rey) no es justicia ni es nada.
-----Actualizado-----
A ver, yo no soy ni siquiera aficionado a ver las noticias políticas por accidente, pero viendo este gráfico:
Me parece que los de derechas sí que son buenos manejando las finanzas, porque cada vez que entra la izquierda, se dispara la deuda, el paro aumenta, etc etc, y luego se le echan las culpas al PP por tener que hacer recortes y subir los impuestos para corregir lo que ha hecho el que estuvo antes.
Es sólo mi percepción de las cosas.
Claro, porque con un sólo gráfico no puedes saber nada. La deuda aumenta, pero cuanto aumentan los precios, los salarios, el PIB, el paro, todo eso a la vez.
Y ¿Cuál es la situación de los demás países del mundo? Su deuda se disparó a la vez que la nuestra. ¿Si, o no? Y si es sí, ¿A que lado del espectro político estaban quienes gobernaban en cada país? Seguramente no ha relación entre ideología política y una crisis global, aunque probablemente había más afectados de derechas que de izquierdas.
Por cierto la deuda y en general la economía y la reforma del 135CE son cosas de izquierdas. La Derecha es más de cero gasto público (no hace les falta poner un techo de deuda porque son de tener estados de micromachines que lo único que hagan sea poner los medios mínimos para que los pobres no se rebelen contra los ricos. Lo mínimo para proteger las inversiones.
Como bien sabes las decisiones políticas que se toman hoy igual no tienen efectos palpables hasta que pasa un tiempo. El cambio del modelo productivo aunque lo decidas hoy no se termina de implementar hasta mañana. Si no Manuela Carmena es un hacha por reducir la deuda de la ciudad de Madrid (cumpliendo con el presupuesto de Ana Botella).
Por mucho que Juan Ramón Rallo se lamente y diga que no hay liberalismo ni el capitalismo porque existe el Estado y hay sectores regulados y blah blah blah tampoco hay una economía centralizada. Como sabes España no es la Unión Soviética, aquí no hay planes quinquenales. Que unos países de cierta ideología se han visto más expuestos que otros, pues al final es cuestión de que machaque más la prensa del sistema. ¿Tú crees que el machaque que meten con el tema de Venezuela es medio normal? Ni e que metían con Grecia en su día. Países como los PIGS hay muchos, sólo que prefieren poner el foco y palos en las ruedas ajenas.
Sólo con una variable no puedes deducir la marcha de la economía.
A ver, yo no soy ni siquiera aficionado a ver las noticias políticas por accidente, pero viendo este gráfico:
Me parece que los de derechas sí que son buenos manejando las finanzas, porque cada vez que entra la izquierda, se dispara la deuda, el paro aumenta, etc etc, y luego se le echan las culpas al PP por tener que hacer recortes y subir los impuestos para corregir lo que ha hecho el que estuvo antes.
Es sólo mi percepción de las cosas.
Mala percepción.
Si miras la gráfica con detenimiento veras que mucho o poco tanto el PP como el PSOE han aumentado la deuda en sus mandatos. La parte "plana" del PP del año 96 al 2004 tiene trampa. Es cuando el PP vendió Repsol, Argentaria, Gas Natural o Telefónica y otras muchas compañías nacionales para conseguir caja, ya que una de las condiciones para entrar en la UE era tener una deuda por debajo del 60% del PIB. Y si compruebas los datos del 97 en adelante veras que ni así se baja la deuda. Ni vendiendo el País como hizo Aznar vamos....
Los datos mas detallados en el link que he puesto antes.
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Y la última legislatura de Marianico el corto tela.... Todos lo recortes, austeridad, etc solo han servido para subir la deuda por encima del 25% y ya superar el PIB.
-----Actualizado-----
La reforma del 135CE no ha cambiado nada. Simplemente pone en la Constitución lo que pone en otros Tratados que están firmados y Ratificados por el Reino de España, entre ellos los que forman la Unión Europea.
Es curioso ver como casi un año después sigue el mismo discurso aunque en la realidad no ha cambiado absolutamente nada. Simplemente Pdro puede decir que quitará eso muy malo que su partido propuso y a lo que el votó a favor.
Eso no es así dardo. Por ejemplo:
Imaginate que Potemos saca mayoría y consigue formar gobierno. Sin ese artículo 135 podría llevar al parlamento para su aprobación propuestas para la revisión de la deuda, derogaciones, reestructuraciones, etc.... Ahora con la ley 135 se les mete un puro por inconstitucional y no pueden hacer nada. Así de simple, mira si hay o no diferencia.
Así a groso modo sin demasiados tecnicismos.
Yo solo te he preguntado, pero no me has respondido.
Saludos.
Para que luego digan por ahí que no hago HAPORTES, te respondo yo con una imagen para mayores de 18 años:
46822
XDXDXD
BonesCollector
16/04/2016, 18:42
Imaginate que Potemos saca mayoría y consigue formar gobierno.
Hará lo mismo que el tipo ese de Grecia: un gran show, plebiscitos... y negociar :rolleyes:
neostalker
16/04/2016, 18:43
Suma y sigue.... ¡¡ Ya hemos superado el 100% del PIB oficialmente !!!
http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/15/deuda-publica-nuevo-record-100-pib/
Recortes, ajustes, austeridad, contención del déficit, bla, bla, bla.... Da igual la deuda sigue subiendo año tras año.
Y encima los genios de las finanzas del PP se han cepillado 47.000 millones de € del fondo de pensiones.
http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/15/rajoy-dilapida-59-hucha-pensiones/
¿A dónde ha ido a parar gran parte de este desfalco?
Invertido en deuda española....
Esta es la calaña que suelta como un mantra que la derecha es mejor gestora que las izquierdas. Endeudando el país de esta manera cuadro las cuentas hasta yo [Ahhh]
Pero vamos que da igual, quien está al mando es lo de menos. La deuda ha subido y subido desde la caída de Franco gobierne quien gobierne, da igual todos vendidos a la banca.
Hay que seguir votando a la derecha, que son los que saben de economía! Los otros nos van a convertir en la Rusia estalinista, Venezuela, Corea del Norte e Irán todo a la vez. Y le pondrán burka a tu vecina la de las tetas grandes!
BonesCollector
16/04/2016, 18:44
"VOLVEMOS". Suena a nombre de partido derechista :awesome:
Hablando de silencios mediáticos. No os parece raro lo poco que sale en los medios Grecia ? Llevan 3 huelgas generales y recortes importantes de las pensiones. Pero de ésto no se habla, sólo de los refugiados que llegan a sus costas.
neostalker
16/04/2016, 21:25
Hablando de silencios mediáticos. No os parece raro lo poco que sale en los medios Grecia ? Llevan 3 huelgas generales y recortes importantes de las pensiones. Pero de ésto no se habla, sólo de los refugiados que llegan a sus costas.
En cuanto haya nuevas elecciones y haya que volver a comparar a Tsipras con Pablo Iglesias saldrán, no lo dudes.
Hablando de silencios mediáticos. No os parece raro lo poco que sale en los medios Grecia ? Llevan 3 huelgas generales y recortes importantes de las pensiones. Pero de ésto no se habla, sólo de los refugiados que llegan a sus costas.
Y la que están liando los franceses????
Muy poco sale en la TV.
Y están organizando una protesta a nivel europeo para el 15 de mayo.
Pero lo de la deuda alguna entidad le hace caso?? algun pais?
Italia, japon, francia, belgica, usa ....... y diria aun mas, todos endeudados mas que españa, y .....que?
Mientras el inversor tenga la seguridad que vas a pagar ...... como si tienes una deuda del 300%, en serio, osea, es algo que es un dato chungo, sobre todo en la economia de los ochenta, pero hoy importa poco, incluso muchos paises pillan y no pagan, que les vas a hacer? les amenazan y se la suda, tienen la fuerza bruta de su parte.
Incluso un pais minusculo como Monaco se puede permitir el tener una deuda externa per capita astronomica como la tiene de mas del 1000%
Hablando de silencios mediáticos. No os parece raro lo poco que sale en los medios Grecia® (a product by Alemania GMBH©)? Llevan 3 huelgas generales y recortes importantes de las pensiones. Pero de ésto no se habla, sólo de los refugiados que llegan a sus costas.
ftfy.
Pero lo de la deuda alguna entidad le hace caso?? algun pais?
Italia, japon, francia, belgica, usa ....... y diria aun mas, todos endeudados mas que españa, y .....que?
Mientras el inversor tenga la seguridad que vas a pagar ...... como si tienes una deuda del 300%, en serio, osea, es algo que es un dato chungo, sobre todo en la economia de los ochenta, pero hoy importa poco, incluso muchos paises pillan y no pagan, que les vas a hacer? les amenazan y se la suda, tienen la fuerza bruta de su parte.
Incluso un pais minusculo como Monaco se puede permitir el tener una deuda externa per capita astronomica como la tiene de mas del 1000%
Solo te voy a dar unos datos:
-Solo el pago de los intereses de esa deuda le ha supuesto a españa unos 35.000 millones de € en el 2.015. El equivalente a Ministerios de Empleo y Seguridad Social (22.421 millones), Interior (7.421 millones) y Defensa (5.764). Solo los intereses.
-Como bien dices todos los paises del mundo están endeudados y su deuda, con altibajos, pero solo crece. Solo hay dos paises que han intentado quitarse de encima su deuda en los últimos 15 años y un tercero que lo ha intentado. Son estos:
http://www.datosmacro.com/deuda/libia
http://www.datosmacro.com/deuda/siria
Y este último lo ha intentado pero le han impuesto unas fuertes sanciones económicas los últimos años:
http://www.datosmacro.com/deuda/rusia
Imaginate si es importante el tema que los países que intentan cambiar las cosas terminan así.... Eso así por encima, el tema de Libia por ejemplo es para alucinar. Lo que intentó hacer Gadaffi no lo sabe nadie y da para un hilo de los míos:D
JoJo_ReloadeD
17/04/2016, 10:43
Pero lo de la deuda alguna entidad le hace caso?? algun pais?
Italia, japon, francia, belgica, usa ....... y diria aun mas, todos endeudados mas que españa, y .....que?
Mientras el inversor tenga la seguridad que vas a pagar ...... como si tienes una deuda del 300%, en serio, osea, es algo que es un dato chungo, sobre todo en la economia de los ochenta, pero hoy importa poco, incluso muchos paises pillan y no pagan, que les vas a hacer? les amenazan y se la suda, tienen la fuerza bruta de su parte.
Incluso un pais minusculo como Monaco se puede permitir el tener una deuda externa per capita astronomica como la tiene de mas del 1000%
Y con esta mentalidad en 2007 muchas familias se fueron al garete. Peña que ya estaba endeudada por la hipoteca, el coche, prestamo personal para el portatil, prestamo personal para el aire acondicionado... y...
... cariño, no vamos a ir a Punta Cana este año? Si hasta Juan ha ido de un dinero que saco de cofidis!
Mientras la deuda se pueda pagar en mortadelos, estaremos tranquilos...
46825
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Yo soy millonario en mortadelos que tengo en una cuenta secreta en Panamá...
Solo te voy a dar unos datos:
-Solo el pago de los intereses de esa deuda le ha supuesto a españa unos 35.000 millones de € en el 2.015. El equivalente a Ministerios de Empleo y Seguridad Social (22.421 millones), Interior (7.421 millones) y Defensa (5.764). Solo los intereses.
-Como bien dices todos los paises del mundo están endeudados y su deuda, con altibajos, pero solo crece. Solo hay dos paises que han intentado quitarse de encima su deuda en los últimos 15 años y un tercero que lo ha intentado. Son estos:
http://www.datosmacro.com/deuda/libia
http://www.datosmacro.com/deuda/siria
Y este último lo ha intentado pero le han impuesto unas fuertes sanciones económicas los últimos años:
http://www.datosmacro.com/deuda/rusia
Imaginate si es importante el tema que los países que intentan cambiar las cosas terminan así.... Eso así por encima, el tema de Libia por ejemplo es para alucinar. Lo que intentó hacer Gadaffi no lo sabe nadie y da para un hilo de los míos:D
A ver, el tema de la deuda es que si se paga cuando llegan los vencimientos hay dinero para pagarla y se paga los pues no pasa nada, porque los acreedores están tranquilos.
Y en cuento a las sanciones a Rusia no son por quitarse la deuda, son entre otras cosas por delitos contra los derechos humanos, por ejemplo la campaña en Georgia (el país, no el estado de Estados Unidos), en Chechenia y en otros lugares.
Correlación no implica causalidad, que ves dos gráficas en las que pasa algo a la vez y se te va la olla.
Solo te voy a dar unos datos:
-Solo el pago de los intereses de esa deuda le ha supuesto a españa unos 35.000 millones de € en el 2.015. El equivalente a Ministerios de Empleo y Seguridad Social (22.421 millones), Interior (7.421 millones) y Defensa (5.764). Solo los intereses.
-Como bien dices todos los paises del mundo están endeudados y su deuda, con altibajos, pero solo crece. Solo hay dos paises que han intentado quitarse de encima su deuda en los últimos 15 años y un tercero que lo ha intentado. Son estos:
http://www.datosmacro.com/deuda/libia
http://www.datosmacro.com/deuda/siria
Y este último lo ha intentado pero le han impuesto unas fuertes sanciones económicas los últimos años:
http://www.datosmacro.com/deuda/rusia
Imaginate si es importante el tema que los países que intentan cambiar las cosas terminan así.... Eso así por encima, el tema de Libia por ejemplo es para alucinar. Lo que intentó hacer Gadaffi no lo sabe nadie y da para un hilo de los míos:D
Habrá más países que se hayan quitado la deuda de encima no??? Esos los pones para dejarnos flipando.
Como todos sean como el Gadaffi que cuentas estamos buenos....
BonesCollector
17/04/2016, 13:43
Pero lo de la deuda alguna entidad le hace caso?? algun pais?
Italia, japon, francia, belgica, usa ....... y diria aun mas, todos endeudados mas que españa, y .....que?
Y todos se olvidan (sobretodo la magufada)... de China :rolleyes:
http://www.datosmacro.com/deuda/china
En China llega casi al 50% del PIB y ya se gastaron la plata de las pensiones rescatando... la bolsa :loco: . Hace eso cualquier país y es el fin del mundo [Ahhh] , pero lo hace China y esta OK :brindis:
Ya, pero China compró la deuda USA, y está endeudándose... consigo misma (estos chinos...) para hundir al dolar en la miseria. Y esto no es ninguna magufada.
De hecho, gran parte de sus "apuros" financieros provienen de la insolvencia USA.
http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/7008683/09/15/China-cumple-su-amenaza-a-EEUU-y-empieza-a-vender-bonos-americanos-con-celeridad.html
https://actualidad.rt.com/economia/168148-china-dolar-eeuu-moneda-mundial
http://www.libertaddigital.com/economia/la-libra-se-desploma-a-niveles-de-1985-y-china-deshace-posiciones-en-deuda-de-eeuu-1276348992/
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-12/china-debilita-al-yuan-para-luchar-contra-su-crisis-y-pone-en-alerta-a-la-economia-mundial_964578/
"En el mejor de los casos será un juego de suma cero: lo que es bueno para el crecimiento en China desafortunadamente es malo para todos los demás", Bill McQuaker, de Henderson Global Investors.
Haber, el tema de la deuda es que si se paga cuando llegan los vencimientos hay dinero para pagarla y se paga los pues no pasa nada, porque los acreedores están tranquilos.
Y en cuento a las sanciones a Rusia no son por quitarse la deuda, son entre otras cosas por delitos contra los derechos humanos, por ejemplo la campaña en Georgia (el país, no el estado de Estados Unidos), en Chechenia y en otros lugares.
Correlación no implica causalidad, que ves dos gráficas en las que pasa algo a la vez y se te va la olla.
Si y Gadaffi era un Dictador Asesino igual que Bashar Al Assad, los Rusos malos malísimos, etc....
-----Actualizado-----
Habrá más países que se hayan quitado la deuda de encima no??? Esos los pones para dejarnos flipando.
Como todos sean como el Gadaffi que cuentas estamos buenos....
Enga a ver si sacais otros tres países relevantes que hayan hecho algo parecido. Y no me valen Islas caribeñas, paraísos fiscales, etc....
-----Actualizado-----
Y todos se olvidan (sobretodo la magufada)... de China :rolleyes:
http://www.datosmacro.com/deuda/china
En China llega casi al 50% del PIB y ya se gastaron la plata de las pensiones rescatando... la bolsa :loco: . Hace eso cualquier país y es el fin del mundo [Ahhh] , pero lo hace China y esta OK :brindis:
Cuando digo todos es todos no te inventes las cosas. Si quieres flipar mira a los vecinos de los chinos, los Japoneses....
BonesCollector
17/04/2016, 14:48
Ya, pero China compró la deuda USA, y está endeudándose... consigo misma (estos chinos...) para hundir al dolar en la miseria. Y esto no es ninguna magufada.
Lo mismo USA, la mayor parte de su deuda es interna y si China liquida los bonos gringos a menor precio... se hacen daño si mismo. Pero todo se le perdona a China :rolleyes:
-----Actualizado-----
Si y Gadaffi era un Dictador Asesino igual que Bashar Al Assad,
Gadaffi y Al Assad eran y son dictadores asesinos, otra cosa es que sean antigringos y te gusten :rolleyes:
Enga a ver si sacais otros tres países relevantes que hayan hecho algo parecido. Y no me valen Islas caribeñas, paraísos fiscales, etc....
Pasapalabra XD
Le dejo el desafío a dardo.
-----Actualizado-----
Lo mismo USA, la mayor parte de su deuda es interna y si China liquida los bonos gringos a menor precio... se hacen daño si mismo. Pero todo se le perdona a China :rolleyes:
-----Actualizado-----
Gadaffi y Al Assad eran y son dictadores asesinos, otra cosa es que sean antigringos y te gusten :rolleyes:
Gadaffi vale, pero decir eso de Al Assad es no tener ni idea. Y mira que yo no tengo mucha.
Enga a ver si sacais otros tres países relevantes que hayan hecho algo parecido. Y no me valen Islas caribeñas, paraísos fiscales, etc....
¿Cual es el criterio de relevancia? ¿Qué a ti te venga bien o qué?
Por ejemplo Uzbekistán, 31 millones de habitantes.
http://www.datosmacro.com/deuda/uzbekistan
Kenia, la joya de África oriental y el que se supone que tiene que tirar del carro de sus países vecinos:
http://www.datosmacro.com/deuda/kenia
Uruguay, un país europeo en América Latina.
http://www.datosmacro.com/deuda/uruguay
Una cosa, en esa página todos los datos vienen en euros, habría que ver la estructura de la deuda para saber cuanta deuda está en que divisa y en que momento se firmó, porque algunos movimientos de deuda tienen que ver con apreciaciones o depreciaciones de una divisa respecto a otra.
Ejemplo: Una deuda en dólares contraída en 2008 hoy en España nos costaría más de pagar debido a la depreciación del euro con respecto al dólar.
Lo suyo sería ponerle nombre a los picos, por ejemplo cada campaña de emisión de deuda saber con qué está relacionada, porque no estamos hablando de nada.
Al menos con la deuda de nuestro país, saber en que se ha invertido. Porque si por ejemplo es: "pagar las nóminas de los funcionarios" pues ese país está jodido a tope ya que necesita dinero externo para su funcionamiento más básico. Si por ejemplo es "reforma del sistema sanitario" pues igual es bueno, porque se está informatizando y se van a perder muchas menos horas de trabajo en asuntos sanietarios lo que mejora la economía de ese país, o "construcción túneles y vias férreas alta velocidad" que va a ahorrar muchas horas a muchos viajeros.
Pero vamos, que no poner nada en su contexto y decir "estos tres países son los únicos que se estaban quitando la deuda de encima están bajo ataque de occidente" es directamente mentira.
Lo que si es cierto es que los prestamistas no saben que hacer cuando alguien les quiere devolver el dinero que ha pedido prestado antes de gastarlo. No les gusta, porque ellos esperan que vayas devolviendo cuando toca para que pagues los intereses o si no puedes quedarse con la garantía. Que el día dos se lo devuelvas casi todo porque se te has fastidiado el negocio les viene muy mal, porque ellos no hacen negocio.
BonesCollector
17/04/2016, 19:43
Pero vamos, que no poner nada en su contexto y decir "estos tres países son los únicos que se estaban quitando la deuda de encima están bajo ataque de occidente" es directamente mentira.
Si fuera por eso mi país debió ser invadido y destruido en 2007:
http://www.datosmacro.com/deuda/chile
y no recuerdo nada de eso...
¿Cual es el criterio de relevancia? ¿Qué a ti te venga bien o qué?
Por ejemplo Uzbekistán, 31 millones de habitantes.
http://www.datosmacro.com/deuda/uzbekistan
Kenia, la joya de África oriental y el que se supone que tiene que tirar del carro de sus países vecinos:
http://www.datosmacro.com/deuda/kenia
Uruguay, un país europeo en América Latina.
http://www.datosmacro.com/deuda/uruguay
46833
No se donde te has liado pero sacado de esos links:
Uruguay:
46831
Kenia:
46832
Y los Uzbekos (o como sea el gentilicio) son discípulos directos de Putin así que no cuentan :lol2:
-----Actualizado-----
Si fuera por eso mi país debió ser invadido y destruido en 2007:
http://www.datosmacro.com/deuda/chile
y no recuerdo nada de eso...
Respira tranquilo solo han sido 4-5 años de lapsus. por eso no te pongas nervioso. Algunos países más de tu entorno han hecho lo mismo y no pasa nada.
Duerme tranquilo ;)
BonesCollector
18/04/2016, 01:00
Duerme tranquilo ;)
Duermo tranquilo: sé que nunca vendrá un reset económico mundial, o un generador energético mágico y así...
Yo creo que a estas alturas algo ha quedado claro. Solo mostrando los hechos, sin opiniones ni teorías. Solo hechos.
La deuda pública NO SE PAGA.
Incluso hay algunas excepciones que confirman la regla, como hemos visto.
¿Entonces hay cuórum?
Las teorías de por que no se pagan ya son otra cosa. Lo arriba expuesto es incuestionable.
Pregúntale a Grecia® (a product by Alemania GmbH©) si se paga o no.
Pagar se pagan pero si eres un mindundi.
Pregúntale a Grecia® (a product by Alemania GmbH©) si se paga o no.
Ahí está parte del truco..... No se paga la deuda, se pagan los intereses:
46883
http://www.datosmacro.com/deuda/grecia
Nathrezim
21/04/2016, 09:19
Ahí está parte del truco..... No se paga la deuda, se pagan los intereses:
Lo que hacen es pagar la deuda que va venciendo, no la vas a pagar toda a la vez.
De hecho, si emites deuda a cupón cero (a corto se suele hacer bastante) tienes que devolver lo prestado si o si, con los intereses sumados.
nintiendo1
21/04/2016, 10:52
Los países son como Twitter, que nunca tienen beneficios pero la gente sigue invirtiendo xD
Lo que hacen es pagar la deuda que va venciendo, no la vas a pagar toda a la vez.
De hecho, si emites deuda a cupón cero (a corto se suele hacer bastante) tienes que devolver lo prestado si o si, con los intereses sumados.
Si, pero lo que se hace en la práctica es pagar los intereses y pagar lo prestado con un nuevo préstamo.
Simplificando, la deuda no se paga se va "refinanciando", lo que se pagan son los intereses.
Si, pero lo que se hace en la práctica es pagar los intereses y pagar lo prestado con un nuevo préstamo.
Simplificando, la deuda no se paga se va "refinanciando", lo que se pagan son los intereses.
Macho, pon el plan de pagos de algún país para ver que carajo están pagando y en que concepto, si son intereses o lo que sea y ya veremos. Igual emien deuda a menor interses para liquidarse otra a mayor interés.
Con respecto a lo de los Uzbekos, que no cuentan proque son discípulos de Putin... no cuentan porque te apetece a ti, porque otros discípulos directos de Putin no han corrido la misma suerte. Mira a ver si vas a ser kazajo y te pasa con los uzbekos lo mismo que a los chilenos con los argentinos, o a los vizcainos con los guipuzcoanos.
Pues yo confío en los uzbekos para jubilarme, no me saques de mi ilusión.
-----Actualizado-----
No sólo tartalo no tiene ni idea de macroeconomía sino que además no tienen ni idea de microeconomía, ni de física ni de ciencia política, ni de muchas otras cosa.
Ya no se si tiene un problema cognitivo o que le paga el tito Anarchy por dinamizar el foro con mensajes basura, porque es que ni teniendo la información delante y el gráfico justo encima se fija en el que es.
468854688646887
Si, hijo de Putin, toda la deuda, que seguramente la mayor parte de ella sea en $US aparece en €, que se ha devaluado con respcto al dolar por lo que depende de muchas cosas el montante total.
Con la devaluación que han sufrido las divisas la misma cantidad de deuda ahora cuesta menos unidades monetarias, pero al bajar la deuda con respecto al PIB es más fácil de pagar.
Paso de volver a contestar nada en ninguno de los hilos de tartalo. No se lee las cosas o no las entiende, y yo ya no se si es tonto o simplemente le gusta la polémica estúpida. A mi me entretiene porque es un ejercicio mental y por el camino aprendo un poco más, porque tengo una teoría, busco información, en ocasiones me doy cuenta de que estoy equivocado y cuando psoteo he estado documentando un poco y soy más sabio de lo que era antes de decidir contestarle, pero esto ya no me aporta nada. No es un deporta porque el no se lo toma igual. He cogido su fuente, he cisto que dice lo contrario de lo que el dice y ya está. Paso de jugar con alguien que hace trampas todo el rato. Si quiere ser un tramposo me parece muy bien, que se haga trampas al solitario.
Dardo es una agente de USA
bitrider
21/04/2016, 18:52
?Y a qué tanto revuelo con que la Deuda Pública supere el PIB ? que lo mejor sería que no lo superase, pues sí, pero qué más ?
Que la deuda supere el PIB no implica que el estado esté en quiebra puesto que el PIB no son los activos que el estado posee, sino las rentas que genera una nación (una de las tres formas de verlo).
Un símil sería que tú te endeudases por tu sueldo bruto anual (renta), que no por el monto de tus posesiones (activos:inmuebles, vehículos, etc). Evidentemente, si la deuda vence a corto y no eres capaz de hacerle frente, tendrás que refinanciarla (volver a pedir para pagar la deuda anterior y los intereses). Que no es lo óptimo, ni como me gusta vivir: pues sí, pero un estado difícilmente va a conseguir prestamos a largo plazo por el total de su deuda y va a tratar de evitar ofrecer como garantía sus activos. Quién no tiene hoy en día una hipoteca, es un préstamo a largo plazo que supera con creces su renta anual bruta y no por ello está en quiebra...
Y sí, la Deuda Pública se refinancia, según estén los mercados a menor o mayor tipo de la que vence...
Macho, pon el plan de pagos de algún país para ver que carajo están pagando y en que concepto, si son intereses o lo que sea y ya veremos. Igual emien deuda a menor interses para liquidarse otra a mayor interés.
Con respecto a lo de los Uzbekos, que no cuentan proque son discípulos de Putin... no cuentan porque te apetece a ti, porque otros discípulos directos de Putin no han corrido la misma suerte. Mira a ver si vas a ser kazajo y te pasa con los uzbekos lo mismo que a los chilenos con los argentinos, o a los vizcainos con los guipuzcoanos.
Pues yo confío en los uzbekos para jubilarme, no me saques de mi ilusión.
-----Actualizado-----
No sólo tartalo no tiene ni idea de macroeconomía sino que además no tienen ni idea de microeconomía, ni de física ni de ciencia política, ni de muchas otras cosa.
Ya no se si tiene un problema cognitivo o que le paga el tito Anarchy por dinamizar el foro con mensajes basura, porque es que ni teniendo la información delante y el gráfico justo encima se fija en el que es.
468854688646887
Si, hijo de Putin, toda la deuda, que seguramente la mayor parte de ella sea en $US aparece en €, que se ha devaluado con respcto al dolar por lo que depende de muchas cosas el montante total.
Con la devaluación que han sufrido las divisas la misma cantidad de deuda ahora cuesta menos unidades monetarias, pero al bajar la deuda con respecto al PIB es más fácil de pagar.
Paso de volver a contestar nada en ninguno de los hilos de tartalo. No se lee las cosas o no las entiende, y yo ya no se si es tonto o simplemente le gusta la polémica estúpida. A mi me entretiene porque es un ejercicio mental y por el camino aprendo un poco más, porque tengo una teoría, busco información, en ocasiones me doy cuenta de que estoy equivocado y cuando psoteo he estado documentando un poco y soy más sabio de lo que era antes de decidir contestarle, pero esto ya no me aporta nada. No es un deporta porque el no se lo toma igual. He cogido su fuente, he cisto que dice lo contrario de lo que el dice y ya está. Paso de jugar con alguien que hace trampas todo el rato. Si quiere ser un tramposo me parece muy bien, que se haga trampas al solitario.
Tu soberbia y arrogancia te pierden dardo
Tus imágenes no se ven, pero deduzco que te refieres a los gráficos de la deuda sobre el PIB. Si tu soberbia te dejase ver, comprender e interpretar lo que estoy explicando, verías que en todo momento me estoy refiriendo a la deuda pública o deuda soberana, como quieras llamarlo.
También te darás cuenta que si cotejas los dos gráficos (deuda publica y deuda sobre PIB) el resultado es el mismo, la deuda se sigue sin pagar. Da igual que la economía sea boyante, la deuda sigue sin pagarse o en el mejor de los casos se mantiene mas o menos estable. Osea que estamos en las mismas LA DEUDA NO SE PAGA.
Hay maneras de extender el debate mas allá de la simple deuda; vinculandola al PIB, la divisa o el contexto macroeconómico que quieras. Desde luego tus insultos y chulerias no son la mejor manera.
-----Actualizado-----
A ver si lo ves con unos cuantos ejemplos. Con las dos gráficas como le gusta a dardo, así abrimos un poco el debate.
España:
46892
Alemania:
46893
Francia
46894
Inglaterra
46895
Japón
46896
Sudáfrica
46897
Brasil
46898
EEUU
46899
Son solo unos ejemplos de países que conocemos muy bien pero es igual en todas partes salvo excepciones que se pueden contar con los dedos de las manos.... Y me parece que nos sobrarían dedos.
NO SE PAGA.
BonesCollector
23/04/2016, 03:06
Oh, las deudas se pagan...
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/04/22/argentina/1461342773_439924.html
y estos no son intereses :awesome:
A todo esto, porque Noruega sigue sin ser invadida y destruida?? :
http://www.datosmacro.com/deuda/noruega
josepzin
23/04/2016, 03:41
No sabía nada. Parece que estos están arreglando muchas de las payasadas K.
Oh, las deudas se pagan...
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/04/22/argentina/1461342773_439924.html
y estos no son intereses :awesome:
Muy buen ejemplo Bones de una gran parte del truco. Si lees la noticia completa verás que dicen textualmente " bonos emitidos para saldar las deudas: el Gobierno recaudó 16.500 millones de dólares a una tasa promedio de 7,22"
Emitir bonos es pedir dinero prestado a los mercados. Es decir, que primero pides prestados 16.500 millones y luego pagas 9.300
Perfecto ejemplo de como aumentar la deuda refinanciandola. Es lo que se hace en todos lados.
A todo esto, porque Noruega sigue sin ser invadida y destruida?? :
http://www.datosmacro.com/deuda/noruega
¿Por qué?
Los noruegos no están pagando ni llevando su deuda a cero.
Esto es una apuesta política y monetaria para acabar con la deuda soberana bones. Por ejemplo Libia:
46917
Otra gráfica que va más atrás en el tiempo:
46916
link de la gráfica y sus fuentes: http://www.indexmundi.com/libya/public_debt.html
BonesCollector
23/04/2016, 14:19
¿Por qué?
Los noruegos no están pagando ni llevando su deuda a cero.
Así como Arabia Saudita :awesome:
http://www.datosmacro.com/deuda/arabia-saudita
nintiendo1
23/04/2016, 16:28
Supongo que lo que dice dardo es que la deuda 1 que se contrajo por el concepto A, se paga, pero después al pagar esa deuda no se puede pagar el concepto B, por lo que se contrae una nueva deuda 2 para el concepto B. Y así entran en un círculo vicioso. Eso explicaría tus gráficas, pero en realidad las deudas se están pagando, solo que despues tienes que pagar más cosas que no puedes y contraes una deuda nueva y así sucesivamente.
Obviamente en esa espiral, estarías pagando muchos intereses porque tienes muchas deudas, pero bueno, salir de esa dinámica es difícil.
Tengo hipotecada la casa con el Banco Santander.
Pido otro préstamo al BBVA y con el dinero que me dan liquido el préstamo del Banco Santander.
Ahora tengo la deuda con el BBVA. No he pagado la deuda.
Llámalo refinanciamiento, cambio de acreedores.... Como quieras pero no me vendas la moto de que has pagado la deuda.
-----Actualizado-----
Así como Arabia Saudita :awesome:
http://www.datosmacro.com/deuda/arabia-saudita
Mira no tenia ni idea.
Ya tenemos tres. Libia, Uzbekistán y los Saudíes.
E intentos dignos pero fallidos, los de Rusia y Siria.
BonesCollector
24/04/2016, 02:43
Arabia Saudita, Noruega, Libia, Siria, Uzbekistán y Rusia son países petroleros. Si redujeron sus deudas, era porque el precio del petroleo estaba por las nubes y les caía el dinero del cielo. Rusia ademas lleva años en el fondo de la calificación de deuda, nadie quiere prestarle dinero a Putin sabiendo que hace lo que se le antoja, cuando se le antoja. No es ningún logro político.
Noruega se te a colau jamigo.
Yo he encontrado otro. Kiribati segundo pais con menos deuda del mundo!!! :quepalmo::quepalmo::quepalmo::quepalmo:
No sabia ni que existía:
http://www.datosmacro.com/deuda/kiribati
BonesCollector
26/04/2016, 05:22
Noruega es un país petrolero, que no sea como "otros" países petroleros... es otra cosa :awesome:
Si ordenas la deuda por %PIB la mayoría de los países con baja deuda son petroleros, con casos como Oman o Nigeria (el país más poblado de África):
http://www.datosmacro.com/deuda/nigeria
ganan tanto dinero con el petroleo que pueden endeudarse y endeudarse sin que aumente con respecto al PIB :rolleyes:
nintiendo1
26/04/2016, 10:45
Tengo hipotecada la casa con el Banco Santander.
Pido otro préstamo al BBVA y con el dinero que me dan liquido el préstamo del Banco Santander.
Ahora tengo la deuda con el BBVA. No he pagado la deuda.
Llámalo refinanciamiento, cambio de acreedores.... Como quieras pero no me vendas la moto de que has pagado la deuda.
Eso no es lo que he dicho.
Por ejemplo, imagina que de hipoteca pago 1000€ (deuda A) y cada mes en comida, luz, agua, etc gasto otros 1000€ (esto no sería una deuda). Al mes ingreso 1000€. Gasto esos 1000€ que ingreso en pagar la deuda A, pero ahora no puedo pagar el resto, así que contraigo una deuda B para pagar las otras cosas. En realidad estoy pagando la deuda A, pero a cambio contraigo deudas por otros conceptos.
Eso no es lo que he dicho.
Por ejemplo, imagina que de hipoteca pago 1000€ (deuda A) y cada mes en comida, luz, agua, etc gasto otros 1000€ (esto no sería una deuda). Al mes ingreso 1000€. Gasto esos 1000€ que ingreso en pagar la deuda A, pero ahora no puedo pagar el resto, así que contraigo una deuda B para pagar las otras cosas. En realidad estoy pagando la deuda A, pero a cambio contraigo deudas por otros conceptos.
Si, si de eso ya lo he dicho. Fíjate en el post #58 justo antes de la pataleta de dardo.
Y en los siguientes post creo que también está comentado. Sorry no te lo quoteo que estoy con el móvil y más de un quote no me sale.
-----Actualizado-----
Noruega es un país petrolero, que no sea como "otros" países petroleros... es otra cosa :awesome:
Si ordenas la deuda por %PIB la mayoría de los países con baja deuda son petroleros, con casos como Oman o Nigeria (el país más poblado de África):
http://www.datosmacro.com/deuda/nigeria
ganan tanto dinero con el petroleo que pueden endeudarse y endeudarse sin que aumente con respecto al PIB :rolleyes:
¿Que pasa que solo se paga la deuda con petróleo?
¿No valen los $ o € para quitártelo de encima?
¿El resto del mundo no tiene PIB suficiente para pagar?
¿EEUU, Venezuela o Irán no tienen petróleo?
¿Kiribati tiene petróleo?
Esto no va de tener o no tener petróleo. Va de tener o no tener voluntad de pagar y cambiar las cosas.
nintiendo1
26/04/2016, 12:26
Si, si de eso ya lo he dicho. Fíjate en el post #58 justo antes de la pataleta de dardo.
Y en los siguientes post creo que también está comentado. Sorry no te lo quoteo que estoy con el móvil y más de un quote no me sale.
He mirado el 58 y eso no es lo que dices. Lo que dices es que se pagan los intereses. Y eso no es lo que yo he dicho.
Pone que te refinancias. Por supuesto los intereses tambien se pagan.
Todo esto con un lenguaje "de barra de bar" pero para entender conceptos sirve.
BonesCollector
30/04/2016, 23:35
¿Que pasa que solo se paga la deuda con petróleo?
O cualquier cualquier commodity. Mi país tuvo baja deuda en 2007 porque el precio del cobre (principal exportación) se disparó entonces.
¿No valen los $ o € para quitártelo de encima?
También puedes subir impuestos y recortar prestaciones... :awesome:
¿El resto del mundo no tiene PIB suficiente para pagar?
El resto del mundo no tendrá PIB para pagar ?? Piensa en la cuarta dimensión (dijo el Doc Brown), los estados son entidades de duración indefinida. Si compro un bono de deuda norteamericano a 20 años, sé que en 20 años Estados Unidos seguirá existiendo y que tendrá algún momento de expansión económica.
¿EEUU, Venezuela o Irán no tienen petróleo?
-EEUU tiene petroleo, pero no tanto como para exportar, dejaron de hacerlo en los 70's... justamente cuando empezó la deuda.
-Venezuela redujo su deuda dramáticamente entre 2003 y 2008 cuando el petroleo estaba en alza:
http://www.datosmacro.com/deuda/venezuela
si ahora tienen problemas es porque los precios están bajos y el petroleo venezolano es uno de los más costosos de extraer.
-Irán estaba sancionado hasta hace poco y no podía vender petroleo a EEUU ni Europa (grandes compradores).
¿Kiribati tiene petróleo?
Kiribati tiene baja deuda porque literalmente le regalan el dinero en programas asistencialistas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Kiribati
Esto no va de tener o no tener petróleo. Va de tener o no tener voluntad de pagar y cambiar las cosas.
Es fácil tener voluntad cuando te llega el dinero por hacerle hoyos a la tierra :rolleyes:
Magnífico video del catedrático de Economía aplicada en la Universidad de Sevilla, Juan Torres. Su cara se os hará conocida porque fue uno de los "sabios" que ficho Podemos para sus lineas económicas generales que sacaron hace ya un año.
Sobre el minuto 6:30 explica su punto de vista sobre la deuda pública. Pero mejor si veis el video entero, es brillante!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=liOgRVgDdNk&feature=youtu.be
Viendo el video se pueden sacar algunas conclusiones de porque todos los países están endeudados y sube, y subeeeee......
3XCL4M4t10N
04/05/2016, 22:49
Te han contestado arriba tartalo XD.
Dejale que siga buscando islas afortunadas para desviar el tema.
A estas alturas hasta bones se ha dado cuenta y mira que le está costando, de que quitando cuatro países el resto(unos 160 y pico creo que son) no hacen mas que subir la deuda.
El FMI dice que cada español debe 23.332 euros por la deuda pública, un 4,8% más que un año antes.
http://www.yometiroalmonte.es/2016/05/09/cada-espanol-debe-23-332-euros-deuda-publica-48/
Y esa es solo la deuda del estado. Si le sumamos la de las autonomías y el total de las administraciones públicas la cifra se eleva a 30.000€ por habitante.
http://deuda-publica-espana.com/
En mi casa (mujer, dos hijas y el servidor) debemos casi 100.000€ a los banksters. 120.000€ contando con autonomías y tal... Voy a tener que vivir dos vidas para pagar la hipoteca mas el pufo este.:loco::loco::loco::loco:
Luego nos asombran los miles de millones de ganancias de Santander, BBVA, etc. Así hasta el más tonto se hace millonario.
josepzin
14/05/2016, 21:50
Ya sabes, ponte un banco, pagas la deuda y además te forras!!
Ya sabes, ponte un banco, pagas la deuda y además te forras!!
Empezaré cortandome el pellejo a ver si así me dejan montar un Banckster :D:D:D
por cierto tu debes unos 7.000€
¿Eso en Argeñistan es una fortuna no?
josepzin
15/05/2016, 01:40
No te creas, el.costo de.vida mensual anda por los 2000€ así que imagínate, 4 meses sin comer y estamos al día!
2.000€ ?????
Estas de coña???
La vida está más cara allí o es que vives como un markes???
josepzin
15/05/2016, 04:21
Sin entrar en detalles, el mes pasado gastamos casi 20k, sin tener coche ni pagar alquiler ni vacaciones ni nada raro. Un día de estos pongo algo sobre el tema en el hilo de Arjentina ece país
-----Actualizado-----
Como diría una amiga: ¿pagar por un par de zapatos lo mismo que el alquiler de un piso??
esfinge97
16/05/2016, 10:15
josepzin, tengo entendido que con Macri, las cosas han empeorado bastante que cuando estaban los Kirchner; me lo ha comentado u
amigo que es de Buenos Aires y me dijo también, que los precios están elevadísimos y que no son muy accesibles que digamos...
IronArthur
16/05/2016, 10:24
josepzin, tengo entendido que con Macri, las cosas han empeorado bastante que cuando estaban los Kirchner; me lo ha comentado u
amigo que es de Buenos Aires y me dijo también, que los precios están elevadísimos y que no son muy accesibles que digamos...
Pero es por culpa de Macri? lo digo pq lleva un par de meses no creo q le haya dado tiempo.
Salu2
No temáis por Josep. Hace tiempo le recomendé que guardase bien todo su horo y me hizo caso ;)
http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-05-14/oro-mercados-cotizacion-refugio_1199724/
Todos estos números desmienten la corriente de opinión de que en España existen recortes, la austeridad que nos impuso Merkel etc etc... Si la deuda no para de aumentar!!
En mi casa somos cinco.... Sólo trabajamos mi viejo y yo. según esos cálculos tenemos que pagar 120.000€ o más a no se muy bien quién. Me parece que alguien se va a quedar sin cobrar su parte jajajja
Según el FMI en el mundo la deuda mundial asciende a 152 billones de de dólares.
Si tomamos los 152 billones de dólares y se divide por los siete mil millones de personas que viven en el planeta, obtenemos 21.714 dólares, que sería la parte de la deuda por cada hombre, mujer y niño en el mundo repartida por igual.
Si tienes una familia de cuatro miembros, la parte de la carga global de la deuda de tu familia sería de 86.856 dólares.
http://www.cnbc.com/2016/10/06/global-debt-balloons-to-all-time-high-of-152-trillion-imf-warns.html
Si tenemos en cuenta que cerca de 3.400 millones de personas, cerca de la mitad de la población mundial, viven por debajo de los dos dolares al día....
http://www.lainformacion.com/mundo/pobreza-extrema-castiga-millones-personas-mundo-ninos_0_962305078.html
Y estos son los datos más "conservadores", los del FMI. Hay estudios que dicen que en realidad la deuda está por encima de los 200 billones.
josepzin
20/03/2017, 04:02
El reset mundial no llega?
Rokefeler está esperando k pagues tu parte de 21.714 dólares. Cuando lo hagas puede ser.... ;)
Ya vamos por los 217 billones de deuda mundial.....
https://www.gurusblog.com/archives/la-deuda-global-marca-nuevo-record-en-217-billones-de-dolares/30/06/2017/
Y en Españistan 100.000 millones de euros más que cuando abrí este hilo.
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