Ver la versión completa : HILO HOFICIAL de GTA V para PC master race
pache_reloaded
13/04/2015, 12:30
pues eso. YA LLEGO EL DIA.
y si os digo la verdad... no pienso descargarmelo ni comprarmelo ni nada de nada.
no tengo ganas de poner un juego que mi
PHENOM X4 965 3.600mhz
y mi R9 270x 4G no pueda mover a mas de 20 o 30 fps.
seamos realistas. los gtas estan hechos para ser jugados 3 o 4 años despues de su salida
Yo me haré con él por el simple hecho de ver si se lo han currado o no. El trailer tenía buena pinta, ahora a ver como se mueve en mi PC... Eso sí, no tengo ni la más mínima intención de rejugarlo al completo, ya me lo pasé en la X360.
nintiendo1
13/04/2015, 14:33
pues eso. YA LLEGO EL DIA.
y si os digo la verdad... no pienso descargarmelo ni comprarmelo ni nada de nada.
no tengo ganas de poner un juego que mi
PHENOM X4 965 3.600mhz
y mi R9 270x 4G no pueda mover a mas de 20 o 30 fps.
seamos realistas. los gtas estan hechos para ser jugados 3 o 4 años despues de su salida
Bueno, de aquí a que salió en PC ya han pasado 3 o 4 años después de su salida (en consolas) :lol2:
Saludos.
Estoy deseando que salga algún parche para probarlo, depende de lo bien que me vaya me lo compraré, y veré benchs a ver que gráfica me compro.
¡Adelante! ¡Pagad a precio de novedad un juego de hace 2 años! :quepalmo:
¡Adelante! ¡Pagad a precio de novedad un juego de hace 2 años! :quepalmo:
Y la tercera entrega en diferentes sistemas del mismo juego...Ya me dá pereza jugar al de PS4, pese a sus novedades, habiendo jugado al de XBOX360 como para pillar el de PC que es otra vez lo mismo pero con diferente lazo.
Las cosas como son, currárselo se lo han currado, es uno de los juegos más grandes de la historia de los videojuegos, con contenido para llenar cinco juegos "normales".
Otra cosa es que todo ese esfuerzo esté bien enfocado con una jugabilidad bien diseñada, buenos diseños de niveles/misiones y que sea divertido.
:lol:
Rivroner
13/04/2015, 14:56
pues eso. YA LLEGO EL DIA.
y si os digo la verdad... no pienso descargarmelo ni comprarmelo ni nada de nada.
no tengo ganas de poner un juego que mi
PHENOM X4 965 3.600mhz
y mi R9 270x 4G no pueda mover a mas de 20 o 30 fps.
seamos realistas. los gtas estan hechos para ser jugados 3 o 4 años despues de su salida
El juego al parecer está muy optimizado, con tu PC lo mueves fácil a 1080p y 60 frames a calidad de PS4 mínimo por lo que dicen. Incluso a 4k y 30 frames lo mueves bajando alguna cosilla.
No es como el GTAIV.
El juego se puede encontrar por 25-30 euros de salida, en navidad por 10 lo compras.
GameMaster
13/04/2015, 14:57
yo me estoy haciendo con el XD
JoJo_ReloadeD
13/04/2015, 15:01
Bueno, de aquí a que salió en PC ya han pasado 3 o 4 años después de su salida (en consolas) :lol2:
Saludos.
¡Adelante! ¡Pagad a precio de novedad un juego de hace 2 años! :quepalmo:
Yo no veo screeners eye-cancer, prefiero el blueray 43243432434324343243
Molondro
13/04/2015, 15:09
Nunca he entendido lo de jugar a los juegos de salida, salvo hypes máximos como Borderlands 2 o Elite: Dangerous que los pillé casi al principio, creo que no he jugado nunca a un juego con menos de un año de antigüedad. Pre-Steam ya tenía siempre 4 o 5 juegos en la recámara pendientes de ser jugados, ahora ni te cuento xD
Estoy jugando a GTA IV AHORA.
pache_reloaded
13/04/2015, 15:11
yo me estoy haciendo con el XD
Me Pregunto de donde lo estas consiguiendo. dime la tienda yatusabes
GameMaster
13/04/2015, 15:51
Lo he visto en el pateador de culos y en los barcos seguro que esta tambien, lo que faltaba era el crack pero creo que ya debe existir, 60 kilo pesos el bicho
Nathrezim
13/04/2015, 16:19
Lo he visto en el pateador de culos y en los barcos seguro que esta tambien, lo que faltaba era el crack pero creo que ya debe existir
¿Skidrow?
GameMaster
13/04/2015, 16:21
no me acuerdo, no miré mucho, pero habia una pagina, vamos en google salio rapidito
nintiendo1
13/04/2015, 16:31
Yo no veo screeners eye-cancer, prefiero el blueray 43243432434324343243
Como no te des prisa, a este paso vuelve antes Anarchy a que puedas jugar al GTA V. Con decirte que yo lo jugué cuando Anarchy todavía se pasaba por aquí :lol2:
Saludos.
Nunca he entendido lo de jugar a los juegos de salida, salvo hypes máximos como Borderlands 2 o Elite: Dangerous que los pillé casi al principio.
tu te preguntas, tu te respondes...
Yo no veo screeners eye-cancer, prefiero el blueray 43243432434324343243
Yo si son GTAs ni siquiera me molesto en verlos :p
En Skidrow lleva varios días, yo lo probé en 360 y ps3, cuando vi esa... dejémoslo ahí, decidí esperar a la versión de PC para no quedarme sin vista al jugarlo.
nintiendo1
13/04/2015, 20:09
En Skidrow lleva varios días, yo lo probé en 360 y ps3, cuando vi esa... dejémoslo ahí, decidí esperar a la versión de PC para no quedarme sin vista al jugarlo.
Entonces los juegos del 2005 para abajo ni los habrás visto, ¿no? Lo digo porque si no ya estarías en la ONCE vendiendo cupones...
Es curioso que en el foro GP32Spain, estando registrado desde el 2006, digas eso de que jugando al GTA en PS3 o X360 te quedas sin vista...
Saludos.
JoJo_ReloadeD
13/04/2015, 20:33
Entonces los juegos del 2005 para abajo ni los habrás visto, ¿no? Lo digo porque si no ya estarías en la ONCE vendiendo cupones...
Es curioso que en el foro GP32Spain, estando registrado desde el 2006, digas eso de que jugando al GTA en PS3 o X360 te quedas sin vista...
Saludos.
U mad bro?
https://www.youtube.com/watch?v=yrAYxjUR9m4
:lol2: :lol2: :lol2:
A mi que los graficos me la sudan, me era dificil jugar en 360, me mareaban los dientes de sierra cuando iba a toda velocidad.
Por otro lado:
https://www.youtube.com/watch?v=LDzLi81hpQs
Entonces los juegos del 2005 para abajo ni los habrás visto, ¿no? Lo digo porque si no ya estarías en la ONCE vendiendo cupones...
Es curioso que en el foro GP32Spain, estando registrado desde el 2006, digas eso de que jugando al GTA en PS3 o X360 te quedas sin vista...
Saludos.
No confundas, una cosa es que nos hayan querido vender un juego con imágenes que no eran de esa versión, como pasó con 360 y ps3, por lo que preferí jugarlo en la mejor versión, PC, y otra que no disfrute de un juego tal y como ha sido diseñado para ser jugado, pero en GTA V no ha sido así, no le veo sentido a lo que dices.
nintiendo1
13/04/2015, 23:09
U mad bro?
https://www.youtube.com/watch?v=yrAYxjUR9m4
:lol2: :lol2: :lol2:
Los juegos de PC nunca tienen bugs, de hecho, los juegos de PC no fueron los primeros en introducir los parches...
Saludos.
-----Actualizado-----
No confundas, una cosa es que nos hayan querido vender un juego con imágenes que no eran de esa versión, como pasó con 360 y ps3, por lo que preferí jugarlo en la mejor versión, PC, y otra que no disfrute de un juego tal y como ha sido diseñado para ser jugado, pero en GTA V no ha sido así, no le veo sentido a lo que dices.
Supongo que son conceptos diferentes. Yo soy capaz de disfrutar de un juego sin que esté en 4K y 60 FPS. Yo lo disfruté en PS3 y después en PS4. Y no lo hago en PC porque no tengo un PC lo suficientemente potente como para superar la de PS4, si no también lo haría. Y no, no estoy ciego :lol2:
Saludos.
Yo sigo diciendo que el gta v de ps360 me parece un portento grafico y que incluso para los canones actuales es una pasada. Pero veo que es una opinion muy personal xddd
nintiendo1
13/04/2015, 23:26
Yo sigo diciendo que el gta v de ps360 me parece un portento grafico y que incluso para los canones actuales es una pasada. Pero veo que es una opinion muy personal xddd
Eso es que estás ya ciego de jugar tanto con las consolas. ¿Tú no veías las noticias en los telediarios en los que decían que los juegos eran malos y salían imágenes del GTA? Era porque te deja ciego.
Saludos.
Claro, todo es opinión personal de cada uno, yo me quedé flipado con las imágenes que nos vendían y cuando lo probé en 360 me preguntaba de dónde las habrían sacado, porque no se parecían en nada, tenía miedo de limpiar la pantalla por si me cortaba con los dientes de sierra, que sí, que para ser una consola de 2005 está muy bien (y mejor que en PS3) pero no era lo que esperaba porque me esperaba lo que nos habían enseñado, por eso decidí esperar a la versión PC. He disfrutado juegos de 360 y PS3, con los que no he tenido hype engañado con imágenes falsas.
GameMaster
13/04/2015, 23:59
voy a dejar unas letras sueltas (por cierto como mola programar, juntar ceros y unos para dar vida a algo xDDD)
b
4 e
id
hjk
xzx
t
xzx.
lx
yxx
/ 1 A
fdfddf /
P dlk ss x K D sssd ddd
jfdde 33 3 3 dkccjjckj
voy a dejar unas letras sueltas (por cierto como mola programar, juntar ceros y unos para dar vida a algo xDDD)
Borra eso anda, que ademas de ser ilegal es malware a borbotones. El crack aun no ha salido.
GameMaster
14/04/2015, 00:13
si ha salido, ya esta rulando con este mismo, por lo menos un amigo me lo ha enseñado ya
^MiSaTo^
14/04/2015, 00:32
Borra eso anda, que ademas de ser ilegal es malware a borbotones. El crack aun no ha salido.
Qué se supone que es eso? He visto el reporte pero no tengo ni idea de qué es lo que gamemaster escribe
GameMaster
14/04/2015, 00:39
o sea que me han reportado por poner una salsa de letras, gracias por desenmascarar al forero maligno
Rivroner
14/04/2015, 00:41
Qué se supone que es eso? He visto el reporte pero no tengo ni idea de qué es lo que gamemaster escribe
Brujería, vudú, llámalo como quieras, yo me he acohonao al leerlo. :quepalmo:
nintiendo1
14/04/2015, 00:44
Es el GameHamster intentando escribir español. Yo creo que cada vez va a peor.
Saludos.
Qué se supone que es eso? He visto el reporte pero no tengo ni idea de qué es lo que gamemaster escribe
Se supone que era un crack del GTA V pero ni eso. El tipico engañifa que te mete mierda hasta en el bonobus
Que ******. Eran las claves anticopia que te pide cada vez al iniciar el juego!
U mad bro?
https://www.youtube.com/watch?v=yrAYxjUR9m4
:lol2: :lol2: :lol2:
Y por eso nunca se debió abandonar el formato cartucho, así, estos problemas de carga no existen :awesome:
Yo sigo diciendo que el gta v de ps360 me parece un portento grafico y que incluso para los canones actuales es una pasada. Pero veo que es una opinion muy personal xddd
Yo también pienso que esto de los gráficos fotorrealistas se nos está yendo de las manos. Ya me preocupaba la obsesión por los gráficos en época de GC/PS2/XBOX de los juegos, hoy siguen con esa obsesión, pero es que encima se presuponen que deben ser buenos (de hecho, los jugadores EXIGEN esa calidad... bueno, este hilo es un ejemplo claro).
Por cierto ¿El juego es divertido o como siempre? :lol:
Rivroner
14/04/2015, 02:30
¿Cómo tendría que ser el cartucho de grande para meterle 60 gigas dentro? :quepalmo:
¿Cómo tendría que ser el cartucho de grande para meterle 60 gigas dentro? :quepalmo:
60 gigas es la version pc. La de ps360 solo son 15 gigas y eso cabe en un car... OUCH!!!
Rivroner
14/04/2015, 03:21
60 gigas es la version pc. La de ps360 solo son 15 gigas y eso cabe en un car... OUCH!!!
Los cartuchos actuales son las tarjetas tipo como las de DS o Vita, ¿pero como de rápido era un cartucho comparado con estas tarjetas tipo SD?
Los cartuchos actuales son las tarjetas tipo como las de DS o Vita, ¿pero como de rápido era un cartucho comparado con estas tarjetas tipo SD?
Eran tan rapidos que suplian la escasa ram que tenian las consolas de la epoca.
Rivroner
14/04/2015, 06:40
Eran tan rapidos que suplian la escasa ram que tenian las consolas de la epoca.
Ya, ¿pero cual es su velocidad en números, se sabe?
Ya, ¿pero cual es su velocidad en números, se sabe?
noo, que va.
Por cierto ¿El juego es divertido o como siempre? :lol:
Como siempre; es decir empiezas la misión, te hacen atravesar media ciudad en coche, durante el recorrido chocas con oun coche o atropellas a alguien y te empieza a perseguir la policía, 45 minutos despues te libras de la poli e intentas retomar lo que hacías, pero te das cuenta de que estás mas lejos de tu destino que al principio, te diriges al punto para continuar la misión pero durante el trayecto chocas con oun coche o atropellas a alguien y te empieza a perseguir la policía, etc, etc...
Aunque hay que puntualizar que hay gente a la que ESO le parece divertido.
-----Actualizado-----
¿Cómo tendría que ser el cartucho de grande para meterle 60 gigas dentro? :quepalmo:
¿Un rectangulo de 2,5" pulgadas de diagonal y menos de 1cm de grosor como un SSD?
Molondro
14/04/2015, 08:32
Como siempre; es decir empiezas la misión, te hacen atravesar media ciudad en coche, durante el recorrido chocas con oun coche o atropellas a alguien y te empieza a perseguir la policía, 45 minutos despues te libras de la poli e intentas retomar lo que hacías, pero te das cuenta de que estás mas lejos de tu destino que al principio, te diriges al punto para continuar la misión pero durante el trayecto chocas con oun coche o atropellas a alguien y te empieza a perseguir la policía, etc, etc...
Aunque hay que puntualizar que hay gente a la que ESO le parece divertido.
Entre esto y el hilo del Bloodborne veo que tu valoración de un juego es inversamente proporcional a lo paquete que eres xDD
pache_reloaded
14/04/2015, 09:44
ahora el unico que podra jugarlo a 60 fps va a ser dillei insitu con su pc master race nuevo recien comprado
Yo lo tengo instalando en casa... Tengo una GT750M, espero poder iniciarlo :P
Yo lo tengo descargado ya, pero que quieres que te diga, me apetece más seguir jugando al Tomb Raider xD
Yo lo tengo descargado ya, pero que quieres que te diga, me apetece más seguir jugando al Tomb Raider xD
Yo estoy liado con el online, si juegas una tarde avisame.
Yo estoy liado con el online, si juegas una tarde avisame.
No lo he probado aún, primero estaba dandole a la campaña. Pero encantado de probarlo famico.
No nos tenemos en steam creo, así que mi id es mo1_rules :lol: (quinceañero powah)
No lo he probado aún, primero estaba dandole a la campaña. Pero encantado de probarlo famico.
No nos tenemos en steam creo, así que mi id es mo1_rules :lol: (quinceañero powah)
Steam?:eek:. Yo sólo lo tengo en xbox360 y ps4.
Ya ha salido el crack? Estoy bajando uno, pero pesa 300 mb y me resulta bastante extraño.
FFantasy6
14/04/2015, 14:23
https://i.imgflip.com/k5ef7.jpg
Ya ha salido el crack? Estoy bajando uno, pero pesa 300 mb y me resulta bastante extraño.
Eso es porque va junto con el Day1 Update.
Malditos piratas!
-----Actualizado-----
Steam?:eek:. Yo sólo lo tengo en xbox360 y ps4.
Lolololo pues yo en pc, vamos jodios xD
Sí, parece que ha venido con el Day1 Update, a ver si funciona cuando terminen de bajarse los 60 gbs.
Sí, parece que ha venido con el Day1 Update, a ver si funciona cuando terminen de bajarse los 60 gbs.
Aún con todo eso, creo que sigue pidiendo el código de activación.
No hay crack, no os bajeis mierdas que se os va a infectar el pc de basura.
No hay crack, no os bajeis mierdas que se os va a infectar el pc de basura.
leesan ya lo tiene repletito de mierda hasta arriba. Es inmune. xddd
Hoy ha sido el mejor día del año, sale por fin el GTA V para PC y empieza Supervivientes en tele5
pache_reloaded
15/04/2015, 06:26
0YANMe CHAMAKITOS NO MAS LES HAGO UNA CUESTION.
EMBIENME LA MEDISINA A JONATANSANTOSDEJALISCO@LATINMAIL.COM
APREZURENCE NO QUIERO QUE ME SPOILEEN ESTE JUEGO RE100 SALIDO
nintiendo1
15/04/2015, 10:32
APREZURENCE NO QUIERO QUE ME SPOILEEN ESTE JUEGO RE100 SALIDO
Hay que reconocer que en esto has tenido gracia :lol2:
Saludos.
Yo le doy en ps4 y en PC en cuanto me ponga al dia :P
jukito87
JoJo_ReloadeD
15/04/2015, 13:52
Yo ya lo he catado y esta bien optimizado, de hecho no es una barbaridad de hard lo que hace falta para rularlo en 4k, con una 970 dicen que rula a 30 - 40 fps asi.
Para 1080 con una 760 va perfect. Se puede uno montar un pc de 400 pavos y lo va a poder rular en 1080 perfectamente.
Una 970 no es una barbaridad, solo es una gráfica de 370€ que además no lo mueve a 60 xD, yo con jugarlo a 1080 ya tengo suficiente, prefiero los 60 fps.
JoJo_ReloadeD
15/04/2015, 19:00
Una 970 no es una barbaridad, solo es una gráfica de 370€ que además no lo mueve a 60 xD, yo con jugarlo a 1080 ya tengo suficiente, prefiero los 60 fps.
tio, que hablaba de 4k, eso es 4096x2160, 4 veces 1080p... para mi que un juego se mueva ahi a unos 40fps sin necesidad de sli a tope de todo me parece que es bastante optimizacion :)
Vale, lo acabo de probar, lo he flipado con la optimización, aun lo tengo que toquetear más pero me tengo que acostar, tengo un i7 4790k pero aun no actualicé mi gráfica, una 560ti de 1gb, pues en dx10 y todo en alto, sombras casi lo máximo y filtro x16 va entre 60 y 90 fps según el sitio, por ejemplo la primera persecución de los coches rojo y blanco no baja de 70fps, me ha sorprendido gratamente.
Respecto a mi otro comentario, me refería a que para mí una 970 es una barbaridad xD y no lo mueve fluido (para mí fluido es 60), pero después de probarlo sí estoy más que de acuerdo en que está optimizado de la leche, no como cuando salió el 4, que pena que solo voy a poder jugar hasta el Viernes xD
No sale el crack para windows 8 :((( el de windows siete ya está. Me estoy muriendo de ganas de ver como tira el juego en mi pc... i7, 16gb ram, gtx 870m...
Rivroner
16/04/2015, 01:45
No sale el crack para windows 8 :((( el de windows siete ya está. Me estoy muriendo de ganas de ver como tira el juego en mi pc... i7, 16gb ram, gtx 870m...
Siempre lo puedes comprar, ¿o no es una opción? :quepalmo:
Por 30 pavos se consigue para gog en nuveem por ejemplo.
Yo me voy a esperar a que esté para Steam a eos 30 en navidad como mucho y lo pillo, no tengo prisa, será por juegos que tengo por jugar fiuu. :D
Siempre lo puedes comprar, ¿o no es una opción? :quepalmo:
Por 30 pavos se consigue para gog en nuveem por ejemplo.
Yo me voy a esperar a que esté para Steam a eos 30 en navidad como mucho y lo pillo, no tengo prisa, será por juegos que tengo por jugar fiuu. :D
No me pillo un juego en PC sin comprobar como va en mi equipo ni jarto de vino. Este GTA lo voy a comprar físico por la pedazo de caja grande que trae.
Rivroner
16/04/2015, 02:46
No me pillo un juego en PC sin comprobar como va en mi equipo ni jarto de vino. Este GTA lo voy a comprar físico por la pedazo de caja grande que trae.
Muchas razón tener usted señor. :D
El dragon age inquisition no me lo compré porque no se puede piratear. Y el Lords of the Fallen lo compré para Ps4 en vez de para Pc por lo mismo. Yo creo que la gente que piratea no tiene intención de comprar el juego desde el principio. Alguno habrá que no compre nada y lo piratee todo, pero siempre he pensado que la piratería de juegos ayuda mucho a las ventas. Eso en Pc, en consola piratear ya es para jugar gratis XDDDD
Rivroner
16/04/2015, 03:06
Yo uso los juegos piratongos a modo de demo, si me molan los borro después de 2 horillas de probarlo y ya lo compro cuando lo vea a buen precio o al momento si ya lo he visto a un precio molón.
Yo el Lords of the Fallen lo pillé en G2A por 15 pavos, juegazo para mi gusto, y con graficazos. Me vi mil vídeos en gamersyde viendo que no había "demo". :D
GameMaster
16/04/2015, 08:08
yo los uso a modo de poder jugar un juego que requiere conexión en mi pc sin conexión
yo los uso a modo de poder jugar un juego que requiere conexión en mi pc sin conexión
Para eso necesitas el crack únicamente, no piratear todo el juego. Podrías pagarlo igualmente xD
GameMaster
16/04/2015, 11:36
pero me siguen diciendo que el crack es ilegal
Ya salio la demo no oficial (para win 8 y 8.1) que estabamos todos los pobres esperando.
Molondro
16/04/2015, 14:25
Bugazo en la intro, me he bajado una partida guardada y aparte de lo bien optimizado que está, *****, POR FIN HAN ARREGLADO LA CONDUCCIÓN!
en GTA IV me da un perezón increíble cada vez que hay que coger un coche :P
Bugazo en la intro, me he bajado una partida guardada y aparte de lo bien optimizado que está, *****, POR FIN HAN ARREGLADO LA CONDUCCIÓN!
en GTA IV me da un perezón increíble cada vez que hay que coger un coche :P
Pues a mi precisamente era lo que me encantaba del GTA IV. Una conducción super realista en la que no puedes coger a máxima velocidad una curva según que coche lleves. Sientes la tracción, el peso, el centro de gravedad.... Era una condicción que requería destreza, y se notaba en el online quién sabía trazar curvas, y quién no. Ahora en el V puedes hacer un giro de 90 grados a 400 km/h y ni te enteras
pache_reloaded
16/04/2015, 15:15
ya salio par win 8.1?
entonces paso de actualizar a windows 10 si no voy a poder jugarlo
APREZURENCE MUXAXOS
Dullyboy
16/04/2015, 15:17
60 gigas, suputamadre.
princemegahit
16/04/2015, 15:41
60 gigas, suputamadre.
Discos de 4TB cada vez más tirados de precio.
Dullyboy
16/04/2015, 15:48
Discos de 4TB cada vez más tirados de precio.
Si bajando está y ya hace unas semanas me pillé un NAS para precisamente no tener que preocuparme de espacio, pero aún así me parece una burrada :D.
Pues a mi precisamente era lo que me encantaba del GTA IV. Una conducción super realista en la que no puedes coger a máxima velocidad una curva según que coche lleves. Sientes la tracción, el peso, el centro de gravedad.... Era una condicción que requería destreza, y se notaba en el online quién sabía trazar curvas, y quién no. Ahora en el V puedes hacer un giro de 90 grados a 400 km/h y ni te enteras
querer conduccion realista en un gta es como querer un mario galaxy donde la gravedad sea como en la vida real.
princemegahit
16/04/2015, 16:00
Si bajando está y ya hace unas semanas me pillé un NAS para precisamente no tener que preocuparme de espacio, pero aún así me parece una burrada :D.
A mi tambien pero es que es lo mismo de siempre, depende de para que utilices el PC, y como siempre el entretenimiento, sean juegos o pelis, es lo que más ocupa. Cuando aún se vendian PC's con discos de 500MB los de 1GB eran esos discos que si alguien se los compraba eran "Eso no lo vas a llenar en tu vida". (1995-96 o por ahí). Al cabo de poco tiempo se empiezan a ver los primeros Pentium, Windows 95 se extiende, las primeras aceleradoras, y por tanto los primeros juegos que empiezan a ocupar más de 30MB en disco, que era lo máximo que se habia visto con aventuras gráficas y el DOOM .
Los discos de 1GB ya no solo eran necesarios, sino que si eras un jugón, eran muy poco, habia que irse a los de 2Gb, porque los de 3.2Gb todavia eran prohibitivos.
Unos 3 años después en plena fiebre del 3D, lo habitual era tener discos de 3 o 4GB en el PC. Los discos de 8.4-10GB, todavia eran prohibitivos, y no los ibas a llenar en la vida. Apenas pasa un año, que lo mínimo que se empieza a montar en Pc's son los discos de 8.4Gb. Y con el sistema recien instalado, prácticamente, ya se ocupan los 2GB. No hace falta seguir con lo que viene en muy poco tiempo...20GB, 40GB, etc
Hemos estado un tiempo bastante largo con discos de 500GB-1TB, pero ahora mismo con videos en HD, resoluciones 4K y los juegos actuales y los que vienen, 1TB ya es algo muy justo.
pache_reloaded
16/04/2015, 16:15
http://i.imgur.com/WmaOJs5.png
querer conduccion realista en un gta es como querer un mario galaxy donde la gravedad sea como en la vida real.
Bueno, es tu opinión. yo he sido miembro activo muchos años de una de las mayores comunidades del GTA, y la mayoría pensaba como yo. En el GTA 3 la conducción era realista. En el vice city la suavizaron mucho, para que en el San Andreas la hicieran totalmente arcade. En el 4 volvieron a los inicios con físicas parecidas al 3, y fue entonces cuando los usuarios que empezaron con la saga en el san andreas se quejaron porque era complicado conducir.
Si quieres conducción arcade y físicas imposibles tienes el just cause o al Saints Row.
en el gta 3 la conduccion era realista? pero que co...? xddd
a mi lo que no me gusta de la conduccion del 4 es que la camara no gira bien con el coche.
en el gta 3 la conduccion era realista? pero que co...? xddd
a mi lo que no me gusta de la conduccion del 4 es que la camara no gira bien con el coche.
Hombre, el 3 tiene sus años, pero la conducción era bastante realista. Y el movimiento automático de la cámara del 4 la puedes cambiar en las opciones.
Yo al 3 no lo jugué completo por el asco que me daba conducir!
Hombre, el 3 tiene sus años, pero la conducción era bastante realista. Y el movimiento automático de la cámara del 4 la puedes cambiar en las opciones.
Que mas da los años que tenga? Para mi el 3 tiene unas fisicas muy curradas y coherentes, pero de realistas nada.
Que mas da los años que tenga? Para mi el 3 tiene unas fisicas muy curradas y coherentes, pero de realistas nada.
muy curradas y coherentes, pero no curradas? cómo se come eso?
muy curradas y coherentes, pero no curradas? cómo se come eso?
He dicho muy curradas y coherentes, pero que de realistas nada. Xdd
realistas, que me he patinado.
Me vais a permitir el reflote... porque habeis escrito demasiado en poco tiempo :lol:
¿Cómo tendría que ser el cartucho de grande para meterle 60 gigas dentro? :quepalmo:
Bueno, teniendo en cuenta que tienes entre 4 y 8 GB de RAM en dos tarjetas para portátiles, que de cada chip de RAM sólo se aprovecha el 10% del espacio interior, y que un bit de RAM es el doble de grande que un bit de ROM... Probablemente en un cartucho de SNES quepa con la tecnología actual. Obviamente no es un blu-ray, pero...
Los cartuchos actuales son las tarjetas tipo como las de DS o Vita, ¿pero como de rápido era un cartucho comparado con estas tarjetas tipo SD?
Ya, ¿pero cual es su velocidad en números, se sabe?
Las tarjetad de DS y Vita son memorias flash (si no estoy mal informado), las células de este tipo creo recordar que eran entre 3 y 5 veces más grandes que las ROM.
La lectura en flash creo recordar que era más lenta, y que había que sumarle que por cada lectura había que realizar una escritura, y que pasadas unas ¿500000 lecturas? la célula quedaba inservible.
Tendría que hacer una investigación para saber las velocidades ROM vs Flash, y es probable que ese volúmen de datos no sea tan rápido en ROM como hace unos años. Sumado a las dificultades de programar tanta información y los costes de producción... sí, podrían ser bastante caras. No creo que lleguen a los 50€ de un SSD de 60GB, pero sí más que un BR.
Ahora, imaginaos tener el juego en un SSD y dobladle la velocidad de acceso (y que probablemente no necesiteis la RAM).
De todas formas, nos estamos volviendo locos con el consumo de memoria: los ordenadores tienen ya más RAM que un DVD (y estos se siguen usando todavía, y es un dispositivo de "almacenamiento masivo").
Y yo tampoco he jugado a ningún GTA. Algún ratillo suelto en casa de un colega, pero no he comprado ninguno (ni ganas, tengo Saints Row, que todavía sabe que es un videojuego, y no la realidad).
realistas, que me he patinado.
Que unas fisicas no sean realistas no esta reñido con que sean unas buenas fisicas coherentes consigo mismas.
Mira el ejemplo que puse antes del mario galaxy, o cualquier mario en 3d. Esas fisicas de realistas no tienen nada. Pero son geniales. O en juegos de coches, las fisicas de juegos como sega rally, screamer 2, u otros mas actuales como grid o dirt no son NADA realistas, por eso son arcades de conduccion, y sin embargo son maravillosas y con una programacion exquisita.
Que unas fisicas no sean realistas no esta reñido con que sean unas buenas fisicas coherentes consigo mismas.
Mira el ejemplo que puse antes del mario galaxy, o cualquier mario en 3d. Esas fisicas de realistas no tienen nada. Pero son geniales. O en juegos de coches, las fisicas de juegos como sega rally, screamer 2, u otros mas actuales como grid o dirt no son NADA realistas, por eso son arcades de conduccion, y sin embargo son maravillosas y con una programacion exquisita.
Bueno, yo seguiré en mis trece que el GTA III tiene físicas realistas para la época. Te reviento pemoh!!
Bueno, yo seguiré en mis trece que el GTA III tiene físicas realistas para la época. Te reviento pemoh!!
Ok, pero has entendido a que me referia? Xdd
nintiendo1
17/04/2015, 13:42
Ok, pero has entendido a que me referia? Xdd
Sí, que tiene unas físicas realistas :lol2:
Sí, que tiene unas físicas realistas :lol2:
jajaajajja
Ok, pero has entendido a que me referia? Xdd
*****, claro. pero no comparto tu opinión.
Rivroner
17/04/2015, 14:24
Casi pico ayer y pago 60 euracos en Steam, tenía mono de ver como se ve el juego con mi bicha, pero entre que hay unos cuantos problemas de instalación con el juego y también de ctd pues recé a San Chipancio Físico de todos los santos y eso que me ahorré. :D
Casi pico ayer y pago 60 euracos en Steam, tenía mono de ver como se ve el juego con mi bicha, pero entre que hay unos cuantos problemas de instalación con el juego y también de ctd pues recé a San Chipancio Físico de todos los santos y eso que me ahorré. :D
Lo suscribo. Llevo rezando una vez al día durante los últimos 5 xD
Rivroner
17/04/2015, 15:39
El caso es que lo he visto por 40 en físico en mi Carrefour pero hay bastante gente con problemas en algún Dvd de los 7, y encima no tengo lector dvd montado en el PC ahora mismo, aunque podría usar el hddvd de la 360.
Coñe si solo quieres benchmarkear bajate la demo no oficial.
*****, claro. pero no comparto tu opinión.
esta claro que no tenemos por que tener el mismo concepto de "realista". Pero lo que yo queria decir era eso, que ni los controles y fisicas realistas son siempre buenos, ni los no realistas tienen por que ser malos.
Rivroner
17/04/2015, 15:50
Coñe si solo quieres benchmarkear bajate la demo no oficial.
No hombre, yo bencheo lo justo hasta que dejo el juego a mi gusto, lo quiero pa jugar y fliparlo en directo, porque ya he visto en vídeos como se ve y puff. Y sé que la historia me va a gustar pues el Red Dead Redemption me encantó y parece que la dirección de la historia es del estilo.
Aquí dejo unos "benchs".
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2015/04/gtav/charts5/gtav_vhigh_cpu.png
Se que estos datos son un duro golpe para pache pero.... Tremenda paliza de Intel a AMD!!!!
-----Actualizado-----
En las gráficas la cosa está mas igualada.
Benchs de guru3D:
http://www.guru3d.com/articles_pages/gta_v_pc_graphics_performance_review,1.html
http://www.noticias3d.com/imagenes/noticias/201504/untitled-2.png
Rivroner
17/04/2015, 22:17
Qué burrada lo de la Titan X en este juego en concreto. :lol2:
En la mayoría de juegos le saca 15-20 frames a una 980, pero en este caso es brutal la dferencia.
El caso es que lo he visto por 40 en físico en mi Carrefour pero hay bastante gente con problemas en algún Dvd de los 7, y encima no tengo lector dvd montado en el PC ahora mismo, aunque podría usar el hddvd de la 360.
Pues ahora que lo dices, yo no miré en el mio. Eso sí, no solo no tengo montado DVD, si no que no poseo ninguno xD
No viene con código para poder meterlo en alguno descargado? :lol:
Rivroner
18/04/2015, 02:03
Creo que no, hay que usar los DVD, aunque igual viene código para el Social Club ese de Rockstar, pero para Steam seguro que no. Para Steam hay que comprarlo en Steam.
Por cierto, soy un flojo, arderé en el infierno. :quepalmo:
Lo siento Chipancio, entenderé que dejes de hablarme. :D
La única excusa que tengo es que si por casualidad funcionase el family sharing de Steam, con este juego en concreto, mi hermano me daría la mitad del dinero, aunque me siguen doliendo 30 pavos igualmente, menos mal que el juego es obra maestra según casi todos.
43275
Como veis descargo a la velocidad del rayo, mañana a estas horas igual lo estoy jugando. :lol2:
JoJo_ReloadeD
18/04/2015, 10:53
Yo tambien me lo he pillado en steam, un video chorra que he grabado haciendo el cabra:
https://www.youtube.com/watch?v=hk6JaZNpnFk
Una pena el bitrate al que le puse y que no se vea como se ve realmente, pero os haceis una idea. A ver si aprendo a usar el editor de videos que lleva :)
Molondro
18/04/2015, 11:08
JoJo tío, enchufale el DK2 a la de ya :D
JoJo_ReloadeD
18/04/2015, 11:23
JoJo tío, enchufale el DK2 a la de ya :D
aun no hay soporte, seria con el emulador que hay, que solo simula el movimiento de la cabeza, no la posicion, y es bastante mierder :(
*****, igualmente usandolo solo como gafas 3d ya tiene que ser la leche.
Rivroner
19/04/2015, 05:44
¡Buff, estoy flipando con esta obra maestra! No me esperaba que fuera tan bueno en todo la verdad.
Desde el Read Dead Redemption no había jugado algo tan inmersivo, sientes que vives una película como en ningún otro juego y TODO lo que haces en el juego está a un nivel superior, dos horas me he tirao en la galería de tiro por ejemplo. :D
Los gráficos se pasan por la piedra a todo, y encima es un sandbox, si estos hacen un juego tipo Uncharted o The Order se salen del universo. :lol2:
Más horas que al Skyrim le voy a echar a esto me parece. :quepalmo:
¡Agregadme a vuesto Steam o Social Club Mamonas! :lol:
Bastante mas de dos horas te tiraste eh? Anoche estuve configurando el pc y en cada reinicio que hacia me salia que estabas dale que te pego al gta v xddd
Chavaleria, agregarme, que he conseguido que me vaya "bien" con todo al mínimo :P
jukito87
Rivroner
19/04/2015, 15:12
Bastante mas de dos horas te tiraste eh? Anoche estuve configurando el pc y en cada reinicio que hacia me salia que estabas dale que te pego al gta v xddd
En la galería de tiro fueron sólo dos. En total fueron 4-5 horitas. :D
Standark
19/04/2015, 16:26
Hacía años que no me pillaba un juego en formato físico para PC, pero la ocasión bien ha merecido la pena.... Me he ahorrado la desesperación de bajar 60 gigas y además tengo una edición física que mola bastante.
Ahora bien, el rendimiento en mi equipo me tiene totalmente descolocado. Tengo un i7 3770K y una R9 290, y para tener 60 fps estables tengo que poner todo en "normal". Luego miro comparativas y movidas y veo que con equipos muy similares, la peña está jugando con todo en alto... Algo me tiene que estar fallando.
Y otra cosa, me pega unas caídas de fps muy tochas, si bien muy esporádicamente, muy notables cuando pasa.
GameMaster
19/04/2015, 17:12
eso no quita es desperdición de instalar esos 60 gigas en el disco duro para poder jugar xD
Rivroner
19/04/2015, 17:32
Hacía años que no me pillaba un juego en formato físico para PC, pero la ocasión bien ha merecido la pena.... Me he ahorrado la desesperación de bajar 60 gigas y además tengo una edición física que mola bastante.
Ahora bien, el rendimiento en mi equipo me tiene totalmente descolocado. Tengo un i7 3770K y una R9 290, y para tener 60 fps estables tengo que poner todo en "normal". Luego miro comparativas y movidas y veo que con equipos muy similares, la peña está jugando con todo en alto... Algo me tiene que estar fallando.
Y otra cosa, me pega unas caídas de fps muy tochas, si bien muy esporádicamente, muy notables cuando pasa.
Empieza por desactivar el vsync del juego y activa uno externo dek radeonpro o similar, y activa el triple buffer también con el radeonpro.
Pon también los drivers nuevos de Amd específicos para el GTA V, que mejora mucho dice la gente.
La hierba bájala a Alto como mucho y ganarás frames.
No uses el MSAA del juego, ni el de los reflejos tampoco. Pon el FXAA del juego que funciona bien y no chupa nada, o desactívalo y le pones un SMAA del radeonpro que aunque chupa más que el FXAA del juego igual te quita más dientes de sierra, pero la verdad es que el FXAA del juego va de lujo y chupa 1 frame.
Aunque el mejor AA es usar el DSR de Nvidia o el ¿VSR? de Amd y hacer supersampling-downsampling desde 2560x1440p hasta los 1080p de tu tele, monitor o proyector.
Activa el VSR y dentro del juego selecciona una resolución superior a 1920x1080p y ya te digo que con 2560x1440p se ve el juego perfecto con el FXAA sólo, que no chupa nada.
Pon tu config del juego tanto normal como avanzada y te digo que te está matando el rendimiento, aunque igual es lo de los drivers o el vsync o triple buffer que te comento.
FFantasy6
19/04/2015, 17:52
Empieza por desactivar el vsync del juego y activa uno externo dek radeonpro o similar, y activa el triple buffer también con el radeonpro.
Pon también los drivers nuevos de Amd específicos para el GTA V, que mejora mucho dice la gente.
La hierba bájala a Alto como mucho y ganarás frames.
No uses el MSAA del juego, ni el de los reflejos tampoco. Pon el FXAA del juego que funciona bien y no chupa nada, o desactívalo y le pones un SMAA del radeonpro que aunque chupa más que el FXAA del juego igual te quita más dientes de sierra, pero la verdad es que el FXAA del juego va de lujo y chupa 1 frame.
Aunque el mejor AA es usar el DSR de Nvidia o el ¿VSR? de Amd y hacer supersampling-downsampling desde 2560x1440p hasta los 1080p de tu tele, monitor o proyector.
Activa el VSR y dentro del juego selecciona una resolución superior a 1920x1080p y ya te digo que con 2560x1440p se ve el juego perfecto con el FXAA sólo, que no chupa nada.
Pon tu config del juego tanto normal como avanzada y te digo que te está matando el rendimiento, aunque igual es lo de los drivers o el vsync o triple buffer que te comento.
En esto se han convertido los juegos?
Rivroner
19/04/2015, 18:18
Son consejos para mejorar la estabilidad de los frames viendose el juego mejor incluso.
O te compras una consola y punto, que para eso están, para los que no se quieren calentar la cabeza, pero te comes lo que te den, no puedes elegir la guarnición ni nada. :D
princemegahit
19/04/2015, 19:28
En esto se han convertido los juegos?
Jaja, si, por eso ya paso del pc , al menos para jugar a lo ultimo
Molondro
19/04/2015, 20:10
Jaja, si, por eso ya paso del pc , al menos para jugar a lo ultimo
Ésto es el equivalente a las movidas pal/ntsc, con sus adaptadores, cartuchos de importación y mods de Hz/región de toda la vida. La diferencia es que entonces juegos como stunt race FX directamente eran infumables si no hacias éstos trapicheos.
Y no me tires de la lengua con las recres y los "si no va con un monitor arcade a 15kHz, y lleva un panel original con mandos IL ni me molesto".
La excelencia o la búsqueda de la mejor experiencia jugable posible no es nada nuevo.
princemegahit
19/04/2015, 20:15
Yo todavía juego por Rf a la mayoría de las consolas, así que me da igual los kHz o RGB, por tanto me da igual que en consola se vean peor que en PC, si con eso me evito estos rollos. Otra cosa es que dependiendo del juego, prefiero ratón y teclado antes que mando
Standark
20/04/2015, 08:58
***** tío, mil gracias.
Había estado probando a desactivar el Vsync del juego y activarlo directamente con Catalyst, pero tenía tearing si o si (pero en cambio el juego no me bajaba de 70fps). A ver si esta noche tengo tiempo de probar las movidas que comentas con el RadeonPro y comento que tal.
Ésto es el equivalente a las movidas pal/ntsc, con sus adaptadores, cartuchos de importación y mods de Hz/región de toda la vida. La diferencia es que entonces juegos como stunt race FX directamente eran infumables si no hacias éstos trapicheos.
Y no me tires de la lengua con las recres y los "si no va con un monitor arcade a 15kHz, y lleva un panel original con mandos IL ni me molesto".
La excelencia o la búsqueda de la mejor experiencia jugable posible no es nada nuevo.
Te voy a dar la razon en todo, salvo en que el stunt race a mi, aun incluso en pal, me parece maravilloso. Xdd
IronArthur
20/04/2015, 09:47
Qué burrada lo de la Titan X en este juego en concreto. :lol2:
En la mayoría de juegos le saca 15-20 frames a una 980, pero en este caso es brutal la dferencia.
43288
Ahi tienes como va en una titanx. Encima el ****** del dueño me dice q es como jugar a otro juego de jugarlo en la ps4...
salu2
Rivroner
20/04/2015, 15:27
***** tío, mil gracias.
Había estado probando a desactivar el Vsync del juego y activarlo directamente con Catalyst, pero tenía tearing si o si (pero en cambio el juego no me bajaba de 70fps). A ver si esta noche tengo tiempo de probar las movidas que comentas con el RadeonPro y comento que tal.
También puedes probar a jugar en ventana sin bordes, ahí no tienes tearing seguro. Es que es posible que el radeon pro no te rule fácilmente, hay que trastearlo bastante para que tire bien con este juego.
FFantasy6
20/04/2015, 15:32
Ésto es el equivalente a las movidas pal/ntsc, con sus adaptadores, cartuchos de importación y mods de Hz/región de toda la vida. La diferencia es que entonces juegos como stunt race FX directamente eran infumables si no hacias éstos trapicheos.
Y no me tires de la lengua con las recres y los "si no va con un monitor arcade a 15kHz, y lleva un panel original con mandos IL ni me molesto".
La excelencia o la búsqueda de la mejor experiencia jugable posible no es nada nuevo.
Pero en la consola lo hacías una vez para todos los juegos, en el PC parece que cada juego tienes que configurarlo tu con mil historias sobre el mismo pc.
JoJo_ReloadeD
20/04/2015, 17:33
Pero en la consola lo hacías una vez para todos los juegos, en el PC parece que cada juego tienes que configurarlo tu con mil historias sobre el mismo pc.
¿Es malo tener la libertad de configurar todos los parametros de la configuracion grafica para poder sacar el mejor rendimiento o calidad para cada juego? Ademas, que ni es obligatorio, todos los juegos en la primera ejecucion hacen una autoconfiguracion en base al hard detectado. Puedes dejarlo tal cual y jugar directamente :)
43288
Ahi tienes como va en una titanx. Encima el ****** del dueño me dice q es como jugar a otro juego de jugarlo en la ps4...
salu2
joer, como mola la titanlux esa.
JoJo_ReloadeD
23/04/2015, 20:18
Creo que esto va por aqui...
https://www.youtube.com/watch?v=lgpXP0N-KHM
nintiendo1
23/04/2015, 21:17
Creo que esto va por aqui...
https://www.youtube.com/watch?v=lgpXP0N-KHM
No sé, a mi DESPUÉS DE 2 AÑOS se me ha olvidado como era en la old gen :lol2:
JoJo_ReloadeD
23/04/2015, 23:11
No sé, a mi DESPUÉS DE 2 AÑOS se me ha olvidado como era en la old gen :lol2:
Ese ya lo habias usado, para este mensaje te tocaba lo de que en 60fps se ve mal y mucho mejor en 30, mas cinematico. Yo por ir siguiendo el guion :lol2:
nintiendo1
23/04/2015, 23:18
Ese ya lo habias usado, para este mensaje te tocaba lo de que en 60fps se ve mal y mucho mejor en 30, mas cinematico. Yo por ir siguiendo el guion :lol2:
El ojo humano no es capaz de distinguir más de 30 FPS, solo los ojos brillantes de tu gato son capaces de detectar más de 30 FPS :lol2:
pache_reloaded
25/04/2015, 14:56
bueno. creo que me lo voy a comprar. he visto gameplays online y tiene pintaza.
donde puedo pillarlo online lo mas barato posible sin perder la cuenta?
Según otogami, es en xtralife donde tienen ahora el juego más barato a 52,94 euros en su versión en formato físico.
Si quieres sólo en formato digital la versión más económica sería la de Steam que se vende ahora a 53,99 euros.
El tema de compartir cuentas, comprar claves de dudosa procedencia, etc ahí ya no comento porque no sé.
nuveem la pillé yo por 28.
Rivroner
26/04/2015, 02:26
Si lo quieres para Steam para usar partys y eso sólo se puede pillar en Steam directamente.
Si te da igual se puede pillar en un par de sitios a 30 o menos, con el tema vpn hola y trapicheos varios, en Eol hay un hilo dedicado a esto.
http://www.elotrolado.net/hilo_donde-comprar-el-grand-theft-auto-v-pc-cuestiones-tecnicas-o-del-juego-a-sus-hilos_2066676_s2400
Pero leete el hilo bien, porque parece que han bloqueado algunas claves brasileñas o algo.
pache_reloaded
26/04/2015, 04:06
solo lo quiero para steam para mi diogenes digital.
muy caro por ahora. esperare un par de añitos. mientras tanto sigo con el jack sparrow
pinchacantos
26/04/2015, 11:36
solo lo quiero para steam para mi diogenes digital.
muy caro por ahora. esperare un par de añitos. mientras tanto sigo con el jack sparrow
También puedes llorar MUCHO en 4chan.
Nathrezim
27/04/2015, 17:14
http://statics.vrutal.com/hm/2015/04/VRU_41709_no_quieres_descargarte_el_juego_compra_l a_version_fisica.jpg
Rivroner
27/04/2015, 22:05
O que no te funcionase el dvd2 y te toque bajarte el pirata y meterle tu clave. :D
En vez de utilizar en el blu-ray los de PC aún andan con dvds o, aún peor, sin ni una triste unidad lectora ni para grabar ni para leer cualquier programa o juego que tengan en formato físico. ¿Ésta es la master race?
princemegahit
27/04/2015, 23:33
En vez de utilizar en el blu-ray los de PC aún andan con dvds o, aún peor, sin ni una triste unidad lectora ni para grabar ni para leer cualquier programa o juego que tengan en formato físico. ¿Ésta es la master race?
zas! en toda la boca! [chuck1]
JoJo_ReloadeD
27/04/2015, 23:49
trololololol
No me hagas reir...
Por unos 70/80 euros tienes GRABADORAS de bluray de primeras marcas en cualquier tienda fisica, lectoras por algo menos 40/50 euros. Y 5 blurays virgenes por unos 8/10 euros.
Pero a dia de hoy a los precios que estan los discos duros usb, que por un precio similar al de un lector de bluray tienes un disco de 2.5" de 1tb, no compensa el **** bluray. ¡Que son 25 o 50 tristes gigas!
A parte de que es cosa de la propia compañia que lo distribuye, ya que es mucho más probable que cualquiera tenga un roñoso lector de dvd tirado por casa. Y que estan las GRABADORAS de dvd por 15 o menos euros y externas por menos de 30!! Que me les quitan de las manos, payo!!
Rivroner
28/04/2015, 00:40
Yo llevaba 6 meses sin usar el lector de bluray y se lo quité para poner un rehobus al PC, lo usé una vez el lector bluray creo. :D
En la PS4 sólo lo he usado para pasarme el Killzone de salida.
Los lectores son cosa del pasado, por mucho que algunos no quieran verlo.
Cualquier Windows se puede instalar desde usb hace la tira.
Y los juegos te vienen con una key y si te lo compras en físico puedes perfectamente pasar de esos discos como ha hecho mucha gente en el GTA V al no funcionarles algún dvd. :D
sí, pero ¿qué cuesta que en el PC venga ya de serie una unidad de bluray? será un atraso pero, para quienes aun nos sigue gustando el formato físico y no compramos casi nada en digital y ya tenemos bastantes dvds, pues bien que cumpliria su función, y más en juegos que ocupan tanto como éste y que no quieres esperarte un día entero para poder jugar.
Que sí, que están los discos duros usb, que están también los pendrives, etc pero creo que unas cosas no son incompatibles con las otras. Bueno, a mí me sigue gustando el formato físico.
Yo acabo de pillarme un portátil Dell sin dvd. Total para,el uso que se la da (hoy día ninguno) solo aporta peso y volumen.
Rivroner
28/04/2015, 03:04
sí, pero ¿qué cuesta que en el PC venga ya de serie una unidad de bluray? será un atraso pero, para quienes aun nos sigue gustando el formato físico y no compramos casi nada en digital y ya tenemos bastantes dvds, pues bien que cumpliria su función, y más en juegos que ocupan tanto como éste y que no quieres esperarte un día entero para poder jugar.
Que sí, que están los discos duros usb, que están también los pendrives, etc pero creo que unas cosas no son incompatibles con las otras. Bueno, a mí me sigue gustando el formato físico.
Pero es lo que te digo famigo, yo después de 6 meses me di cuenta de que no lo usaba y lo quité, ahí lo tengo nuevecito. :D
El que lo use pues no lo quitará claro.
princemegahit
28/04/2015, 03:15
Pero es lo que te digo famigo, yo después de 6 meses me di cuenta de que no lo usaba y lo quité, ahí lo tengo nuevecito. :D
El que lo use pues no lo quitará claro.
Ahora como tu dices es un poco tarde para impulsar el BR , pero hace pocos años si todos los lanzamientos en formato físico hubieran sido en BR en lugar de en varios DVD, se habria impuesto el montar los PC's de serie con Bluray en lugar de con DVD.
Molondro
28/04/2015, 09:33
Creo que ya lo comenté, pero el NBA2k15 no trae ni disco, lleva una tarjeta con un código, y te vas a Steam a desacargar 50 Gb :lol2:
JoJo_ReloadeD
28/04/2015, 10:47
sí, pero ¿qué cuesta que en el PC venga ya de serie una unidad de bluray? será un atraso pero, para quienes aun nos sigue gustando el formato físico y no compramos casi nada en digital y ya tenemos bastantes dvds, pues bien que cumpliria su función, y más en juegos que ocupan tanto como éste y que no quieres esperarte un día entero para poder jugar.
Que sí, que están los discos duros usb, que están también los pendrives, etc pero creo que unas cosas no son incompatibles con las otras. Bueno, a mí me sigue gustando el formato físico.
Yo no tengo unidad de br. Para que?
Es lento, y sobre todo, tiene peor relacion almacenamiento/precio que hasta los pendrives. Los br han pasado sin pena ni gloria por el mercado del pc, nada que ver en su dia con los cd o dvd, esos si se pusieron hipermegamasivamente en los pcs porque ofrecian algo que los br no hacen: ser atractivos en el precio.
Sobre el tema del gta, han metido dvds por meter algo, pero vamos, decidme que a dia de hoy alguien se va a poner a instalar de disco uno a uno, y mas sabiendo que lo que instalas esta desfasado y ya encima requiere de parches...
Mira, yo he comprado varios juegos modernos ultimamente en fisico, starcraft 2 wings, sc2 heart, diablo 3, elite....
... y todos los discos siguen impolutos en sus cajas sin haber conocido lector. Para que? Si es mucho mas rapido descargarlo!
Efectivamente kiero, esta es la master race, una en la que ni tienes que meter el disco para instalar mucho mas rapido de lo que lo harias con el.
Discos? A donde vamos no necesitamos discos...
43354
Molondro
28/04/2015, 12:22
https://youtu.be/uLquz4Iz-30?t=60
La gragabora de dvd la usaba antes de hacerle RGH a la 360, en el pc solo uso discos duros externos, que tengo varios de 1tb y 640gb y varios pendrive, cuando actualicé el pc le quité el lector ya que no lo usaba para nada, y si me hace falta para algún caso puntual lo conectaré por usb.
Pues a mi me vendría de lujo una grabadora de BR, para no tener las tarrinas por ahí dando la lata.
Además, las tarrinas de 25 DVDs a 8€, hablamos de más de 100GB, 80€ o así el TB, y pocos discos duros he visto a ese precio. Es más, me dura una tarrina más de un año :lol:
Y si me apurais, la durabilidad de los CDs/DVDs creo que es bastante superior y, en caso de que empiece a fallar, se puede sustituir por una copia por unos céntimos (cambia un HD externo, a ver lo que te cuesta recuperarlo, si no pierdes toda la info almacenada de golpe). Vale, los discos son más frágiles que una carcasa con chips dentro, pero si los tienes en unas buenas fundas, o en una estantería bien organizada, te duran años. Además, no pongas nunca el HD externo cerca de una fuente de rediación electromagnética o se te fastidiará, eso incluye teles de tubo, teléfonos móviles, microondas, frigoríficos, fuentes de alimentación...
Sigo pensando que, para almacenamiento a largo plazo, los DVDs son el mejor formato, incluso que la descarga directa (que es otra opción interesante, objetivamente hablando), pero los discos duros están pensados para una vida más corta, entre 5 y 10 años, menos si tiene cualquier fallo que suelen tener los dispositivos flash. Los BR no lo sé, no he valorado aun la relación capacidad-duración-costes.
IronArthur
28/04/2015, 16:17
Pues a mi me vendría de lujo una grabadora de BR, para no tener las tarrinas por ahí dando la lata.
Además, las tarrinas de 25 DVDs a 8€, hablamos de más de 100GB, 80€ o así el TB, y pocos discos duros he visto a ese precio. Es más, me dura una tarrina más de un año :lol:
Y si me apurais, la durabilidad de los CDs/DVDs creo que es bastante superior y, en caso de que empiece a fallar, se puede sustituir por una copia por unos céntimos (cambia un HD externo, a ver lo que te cuesta recuperarlo, si no pierdes toda la info almacenada de golpe). Vale, los discos son más frágiles que una carcasa con chips dentro, pero si los tienes en unas buenas fundas, o en una estantería bien organizada, te duran años. Además, no pongas nunca el HD externo cerca de una fuente de rediación electromagnética o se te fastidiará, eso incluye teles de tubo, teléfonos móviles, microondas, frigoríficos, fuentes de alimentación...
Sigo pensando que, para almacenamiento a largo plazo, los DVDs son el mejor formato, incluso que la descarga directa (que es otra opción interesante, objetivamente hablando), pero los discos duros están pensados para una vida más corta, entre 5 y 10 años, menos si tiene cualquier fallo que suelen tener los dispositivos flash. Los BR no lo sé, no he valorado aun la relación capacidad-duración-costes.
Pero todavia seguis bajando y luego grabando a formato fisico?? Mi grabadora lleva usandose de "tapa" del pc desde hace facil 4 años.
Salu2
JoJo_ReloadeD
28/04/2015, 17:06
Pues a mi me vendría de lujo una grabadora de BR, para no tener las tarrinas por ahí dando la lata.
Además, las tarrinas de 25 DVDs a 8€, hablamos de más de 100GB, 80€ o así el TB, y pocos discos duros he visto a ese precio.
Tienes razon, a ese precio estan los de 2TB:
http://www.pccomponentes.com/seagate_desktop_7200_14_2tb_sata3_64mb.html
http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379
-----Actualizado-----
Sigo pensando que, para almacenamiento a largo plazo, los DVDs son el mejor formato, incluso que la descarga directa (que es otra opción interesante, objetivamente hablando), pero los discos duros están pensados para una vida más corta, entre 5 y 10 años, menos si tiene cualquier fallo que suelen tener los dispositivos flash. Los BR no lo sé, no he valorado aun la relación capacidad-duración-costes.
Niii de coña... pero vamos, es que ni de coña.
Los cds, dvds, brs... tienen todos fecha de caducidad desde el principio. Mis CD-R de 1995 -1998 estan ya todos ilegibles y segun va pasando el tiempo ira avanzando la fecha. Guardar cosas importantes en este tipo de soportes no es una opcion, pero para nada.
Hasta las viejas cintas de cassette son mejores para conservar datos que los propios sistemas opticos.
Tengo cintas grabadas de hace unos 20 años que aun se escuchan perfectamente. Intenta leer datos de un CD-R de hace 10 o 15, aun estando impolutos.
Por cierto, cassetes de Sony con hasta 185TB de capacidad :lol2:
http://www.elmundo.es/economia/2014/05/14/53725c8522601d9b128b456b.html
Tienes razon, a ese precio estan los de 2TB:
http://www.pccomponentes.com/seagate_desktop_7200_14_2tb_sata3_64mb.html
http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379http://www.gp32spain.com/foros/attachment.php?attachmentid=43243&d=1428926379
Externos, amigo Jojo, externos.
Pero te lo admito. La pega de tenerlos internos es que acabn llenos en pocas semanas, concretamente de instalaciones de juegos que no jugamos y de películas en calidad BR que podemos tener en una estantería de forma legal en formato BR :lol:
Niii de coña... pero vamos, es que ni de coña.
Los cds, dvds, brs... tienen todos fecha de caducidad desde el principio. Mis CD-R de 1995 -1998 estan ya todos ilegibles y segun va pasando el tiempo ira avanzando la fecha. Guardar cosas importantes en este tipo de soportes no es una opcion, pero para nada.
Hasta las viejas cintas de cassette son mejores para conservar datos que los propios sistemas opticos.
Tengo cintas grabadas de hace unos 20 años que aun se escuchan perfectamente. Intenta leer datos de un CD-R de hace 10 o 15, aun estando impolutos.
Tengo en mi mano ahora mismo el Sonic3D de PC, de la colección "Xplosiv" en perfectas condiciones, y en la estantería, por poner ejemplos con esos 15-20 años Sega Rally 2, Half Life y Collin McRae Rally 2.0 de FX Interactive, por citar algunos. Sigo jugando a mi Sonic Adventure 2 Battle en la GC y a los demás de vez en cuando, incluso de segunda mano. No te digo nada de los de música ("Donde hay música" sigue siendo mi disco favorito de Eros Ramazzotti :awesome:).
Y creo que siguen existiendo juegos originales de PSX.
Ah, CD-R, que esos se echan a perder antes. El año pasado estuve pasando mis copias de seguridad de CD a DVD, el disco más antiguo es del 97, creo, cuando se empezó a emular la GBC con los Pokemon. No voy a decir que he copiado el 100% de los datos, porque un par de discos se rompieron o se rayaron (hay un hilo en el foro por eso mismo), y he tenido problemas leyendo unos 20 archivos zip de viejos programas, pero un 95% de datos en 18 años creo que es bastante fiable.
Sólo 3 discos se me han estropeado por aquella bacteria que se los comía (o es que se han "oxidado", no lo se), el resto, aun los sigo teniendo.
Y sin embargo, las SD las tengo que formatear cada 1-3 años y recuperar los datos de, ups, los CD/DVD de copia de seguridad :lol:
Sólo los cartuchos y los discos duros magnéticos internos me han aguantado más. Las cintas depende, me siguen funcionando, pero con el roce del cabezal se terminan degradando.
Los discos duros externos estos aun no tienen 15 o 20 años, pero me fio lo mismo que la tecnología en las que están basados, que son las tarjetas SD, los pendrives o las memorias internas de los dispositivos portátiles (y no incluyo la Wiz, porque sería muy rastrero por mi parte). Me gustaría saber si alguno de los que defendeis los HD externos no habeis tenido nunca que formatear o recuperar datos de todos estos dispositivos que he mencionado en los últimos 10 años.
^MiSaTo^
28/04/2015, 19:23
Yo uso a diario mi HDD externo que compré en el 2008-2009 para hacer backups de time machine. Y ahí sigue. Tengo los backups tb en un NAS por si acaso, pero de momento no le ha pasado nada a ese HDD externo
JoJo_ReloadeD
28/04/2015, 19:43
Los discos duros externos estos aun no tienen 15 o 20 años, pero me fio lo mismo que la tecnología en las que están basados, que son las tarjetas SD, los pendrives o las memorias internas de los dispositivos portátiles
En serio... documentate un poco antes de hablar, te lo digo de corazon.
-----Actualizado-----
Yo uso a diario mi HDD externo que compré en el 2008-2009 para hacer backups de time machine. Y ahí sigue. Tengo los backups tb en un NAS por si acaso, pero de momento no le ha pasado nada a ese HDD externo
Yo el domingo eche a andar un disco duro de 1983 que tenia arrumbado y que me dieron en plan 'esta roto'. 0 sectores defectuosos.
Cuando alguien que confia en sus backups en cd, dvd o br intente echarles mano dentro de 30 años veo dolor....
43361
Mucho dolor...
Externos, amigo Jojo, externos.
Hace casi un año, disco duro externo Toshiba 2.5" USB 3.0 1TB, por unos 50 euros en APP.
Es más, lo acabo de ver: 56 euros, 86 euros el de 2 TB
Tengo en mi mano ahora mismo el Sonic3D de PC, de la colección "Xplosiv" en perfectas condiciones, y en la estantería, por poner ejemplos con esos 15-20 años Sega Rally 2, Half Life y Collin McRae Rally 2.0 de FX Interactive, por citar algunos. Sigo jugando a mi Sonic Adventure 2 Battle en la GC y a los demás de vez en cuando, incluso de segunda mano. No te digo nada de los de música ("Donde hay música" sigue siendo mi disco favorito de Eros Ramazzotti :awesome:).
Y creo que siguen existiendo juegos originales de PSX.
Ah, CD-R, que esos se echan a perder antes. El año pasado estuve pasando mis copias de seguridad de CD a DVD, el disco más antiguo es del 97, creo, cuando se empezó a emular la GBC con los Pokemon. No voy a decir que he copiado el 100% de los datos, porque un par de discos se rompieron o se rayaron (hay un hilo en el foro por eso mismo), y he tenido problemas leyendo unos 20 archivos zip de viejos programas, pero un 95% de datos en 18 años creo que es bastante fiable.
Sólo 3 discos se me han estropeado por aquella bacteria que se los comía (o es que se han "oxidado", no lo se), el resto, aun los sigo teniendo.
Y sin embargo, las SD las tengo que formatear cada 1-3 años y recuperar los datos de, ups, los CD/DVD de copia de seguridad :lol:
Sólo los cartuchos y los discos duros magnéticos internos me han aguantado más. Las cintas depende, me siguen funcionando, pero con el roce del cabezal se terminan degradando.
Claro, ahí estoy de acuerdo con discos originales. Pero en cuanto a los discos grabables la cosa cambia mucho, aunque creo que tambien influyen que los lectores y grabadores han perdido calidad a medida que bajaban el precio.
Y no se como sería hoy dia el usar cintas como metodo masivo de backup a nivel domestico, pero a nivel profesional por lo que tengo entendido son de largo el mejor sistema de backup en cuanto a capacidad y longevidad.
Los discos duros externos estos aun no tienen 15 o 20 años, pero me fio lo mismo que la tecnología en las que están basados, que son las tarjetas SD, los pendrives o las memorias internas de los dispositivos portátiles (y no incluyo la Wiz, porque sería muy rastrero por mi parte). Me gustaría saber si alguno de los que defendeis los HD externos no habeis tenido nunca que formatear o recuperar datos de todos estos dispositivos que he mencionado en los últimos 10 años.
Toco madera, por ahora no. Incluso los dos más viejos que tengo siguen funcionando, Seagate IDE 3.5" 500MB del 94 e Hitachi IDE 2.5" 20GB del 2002.
Y si alguna vez me ha petado un disco ha sido por hacer algo que no debia.
En serio... documentate un poco antes de hablar, te lo digo de corazon.
¿Lo dices porque la tecnología sí que tiene esos años? Tendría que haber especificado "cuando esos dispositivos tengan 15 o 20 años de uso continuado".
¿O porque la tecnología de estos dispositivos no es flash? Te voy a hacer caso y voy a leer sobre esta tecnología de nuevo.
Hasta donde yo sé, estos discos usaban tecnología flash, que permite unas 100000 escrituras antes de dar fallos (tecnología que, por cada lectura, requiere una escritura, porque el dato se destruye al ser leido, pues se pierde la carga almacenada en la puerta de la célula), unas cuantas más en tecnología NOR que es más cara, y que usan técnicas para usar todas las células del disco de forma homogenea y alargar el "corto" tiempo de vida. Además, debido a que usan cargas "poco ligadas" (porque usan un "defecto de fabricación" de las células de memoria RAM para guardar dicha información), es fácil que un campo magnético, como el de un teléfono móvil (es tan potente que tengo cintas en las que se han "grabado" los pulsos al buscar cobertura), altere el valor almacenado, y a pesar de los chips de CRC y otros sistemas de compensación de errores de lecturas (que existen casi desde que salió el PC en todos los dispositivos, HD magnéticos, RAM y disqueteras incluidos), no se pueda recuperar.
He mirado por encima y he visto que existen otros que usan memoria RAM con una pila, como los cartuchos de Zelda de NES. Es un sistema efectivo, pero hablamos de billones de células que, quieras que no, tienen pequeñas fugas de corriente, y que las pilas de los Pokemon Oro y Plata están empezando a fallar (vale, alimentan también el reloj interno, pero es un ejemplo), pues no sé si llegarán a durar 15-20 años, ni qué sistema tendrán para poder cambiarlas o para avisar de que necesitan recambio. Tendrían que ser recargables.
Pero si no es eso, dime qué es lo que debería buscar.
Y no se como sería hoy dia el usar cintas como metodo masivo de backup a nivel domestico, pero a nivel profesional por lo que tengo entendido son de largo el mejor sistema de backup en cuanto a capacidad y longevidad.
Te lo digo yo, a nivel doméstico no es rentable. Pueden almacenar grandes cantidades de información, enooooormes, pero son sistemas de acceso secuencial, lo que significa que sí, para almacenar datos está bien, pero no para un uso normal, porque tienes que leer tooooooooooooda la información que se ha escrito antes hasta llegar a la que te interesa. Habla con quien haya tenido un ordenador en los años 80 y te partes de risa con los tiempos de carga del Sonic 2006.
A nivel profesional, creo que se tiende a usar más discos magnéticos hoy día. Las cintas se usan de backup para tenerlas almacenadas, por lo menos hace 10 años, incluso en ambientes de alta seguridad. Y me extraña, porque uno de los peligros de los discos magnéticos son las piezas móviles: un golpe puede hacer que la cabeza raye la superficie del disco.
Toco madera, por ahora no. Incluso los dos más viejos que tengo siguen funcionando, Seagate IDE 3.5" 500MB del 94 e Hitachi IDE 2.5" 20GB del 2002.
Y si alguna vez me ha petado un disco ha sido por hacer algo que no debia.
Pues creo que esos son magnéticos, y creo que todos estamos de acuerdo en su durabilidad y fiabilidad (salvo por los golpes).
De todas formas, estamos hablando de almacenar los juegos en soporte físico. Podemos guardarlos en varios DVD a 35 céntimos cada uno o uno o dos BR por unos 5€, pero si preferís un disco duro externo de 50GB a 30€, vosotros mismos :lol:
Mi opinión de las descargas digitales ya la dejé muy clara en otros hilos.
Obviamente se que las cintas son de lectura secuencial y todo lo que ello conlleva. Y logicamente a dia de hoy no estan pensadas como sistema de almacenamiento online ininterrumpido, me referia a su capacidad para hacer copias integrales y conservarlas.
Y para usos domesticos las cintas aun pueden tener su valor como sistemas de backup, los discos duros tradicionales estan tocando techo en capacidad y densidad y los ssd un poco grandes aun estan a precios prohibitivos. Los contenidos audiovisuales estan alcanzado tamaños considerables, y aun no nos hemos metido de lleno en las resoluciones 4K u 8K, añadele un bitrate adecuado a esas resoluciones, 3D y otras historias, y se va de madre el tamaño de los archivos. Piensa en peliculas o peor aun en series.
Y al fin y al cabo el video es algo secuencial. Yo creo que con la tecnologia actual, y con algun par de vueltas, igual seria posible implementar algo medianamente usable.
Se que son poco practicas pero aun le veo ciertos usos interesantes.
En serio... documentate un poco antes de hablar, te lo digo de corazon.
Y decir adios para siempre a las drumpadas? No gracias :quepalmo:
Obviamente se que las cintas son de lectura secuencial y todo lo que ello conlleva. Y logicamente a dia de hoy no estan pensadas como sistema de almacenamiento online ininterrumpido, me referia a su capacidad para hacer copias integrales y conservarlas.
Y para usos domesticos las cintas aun pueden tener su valor como sistemas de backup, los discos duros tradicionales estan tocando techo en capacidad y densidad y los ssd un poco grandes aun estan a precios prohibitivos. Los contenidos audiovisuales estan alcanzado tamaños considerables, y aun no nos hemos metido de lleno en las resoluciones 4K u 8K, añadele un bitrate adecuado a esas resoluciones, 3D y otras historias, y se va de madre el tamaño de los archivos. Piensa en peliculas o peor aun en series.
Y al fin y al cabo el video es algo secuencial. Yo creo que con la tecnologia actual, y con algun par de vueltas, igual seria posible implementar algo medianamente usable.
Se que son poco practicas pero aun le veo ciertos usos interesantes.
A nivel corporativo se llevan las cintas virtuales para backup. Las cintas están pasando lentamente a la historia. No es más que un array brutal de discos bajo un sistema que emula que está accediendo a cinta y de esta manera el sistema de backup centralizado cree que está accediendo a un robot de cintas y sigue funcionando. Supongo que las siguientes versiones funcionarán bien sin necesidad de emular una biblioteca de cintas y su robot correspondiente. De esta manera se van cambiando discos en los mirror cada cierto tiempo y automáticamente se sincronizan.
¿Por otra parte para que quereis algo que dure siempre?
Si es algo vuestro (el vídeo de la boda, pr ejemplo) lo que teneis que hacer es copiarlo a un formato actual cada cierto tiempo (no sabemos cuales serán los formatos del futuro, ni si habrá unidades capaces de leer los formatos del pasado).
Y si, a nivel corporativo no quieren nada que dure siempre. Tïpicamente hacemos backup completo cada semana e incremental el resto de días y nos quedamos con los últimos tres completos, excepto en casos especiales que tenemos que guardar cinco o diez años una copia completo de lo que nos pidan y lo guardamos en caja especial dentro de armario ignífugo en una cámara acorazada.
Las cintas no tienen que durar tanto (de hecho se rompen bastante) y las reutilizamos muchísimo. Bien amortizadas están. Mantenemos un robot para lo que todavía está en cinta (aquello que está en el armario ignífugo puede que haya que restaurarlo algún día).
Y que cojones: ¿esto no iba del GTA 5?
A mi me gusta el formato físico, pero lo digo en serio. Muerte ya. No puede ser que necesite instalar varios discos y tras instalar tener que instalar más volumen de parches que el que venía en los discos. Olvidaros de los juegos como producto. nadie financia un producto, porque es "trivialmente copiable". Los interesados en financiar proyectos sólo financian productos con servicios asociados o directamente servicios, sin producto asociado.
La era física ha terminado excepto para un reducto de irreductibles galos.
Y ahora a hablar del GTA5, leñe.
JoJo_ReloadeD
29/04/2015, 14:17
dardo tiene razon, volvamos al tema:
43368 (http://i.imgur.com/wifqz1r.jpg)
Mi pregunta, estando desconectado del tema:
¿Diferencias principales entre versiones de PC y consola?, aparte de las evidentes de número y tipo de discos, la posibilidad en PC de correrlo con un PC baratuno con gráficos caca o tunearlo para uno más potente para que se vea más bonito que en consola y la propia de los controles (en PC existe la posibilidad de teclado +ratón que en consola creo que no existe
¿Hay diferencias de contenido entre versión consola y la de PC?
JoJo_ReloadeD
29/04/2015, 15:05
Mi pregunta, estando desconectado del tema:
¿Diferencias principales entre versiones de PC y consola?, aparte de las evidentes de número y tipo de discos, la posibilidad en PC de correrlo con un PC baratuno con gráficos caca o tunearlo para uno más potente para que se vea más bonito que en consola y la propia de los controles (en PC existe la posibilidad de teclado +ratón que en consola creo que no existe
¿Hay diferencias de contenido entre versión consola y la de PC?
Pues...
43369
Sobre contenido, hay mas trafico y gente por las ciudades, muchos mas animales en el campo, los npcs son mas interactivos (ver imagen), y ya pues mejores graficos en todo en general. Lo que es la historia no ha cambiado que yo sepa.
43370
Molondro
29/04/2015, 15:35
Un par de artículos interesantes sobre las diferencias entre opciones gráficas y su impacto en el rendimiento:
http://www.geforce.com/whats-new/guides/grand-theft-auto-v-pc-graphics-and-performance-guide#grand-theft-auto-v-tessellation
http://www.gamersnexus.net/game-bench/1909-gta-v-graphics-optimization-guide
tl;dr: desactivad el MSAA y a vivir que son dos dias.
Mi pregunta, estando desconectado del tema:
¿Diferencias principales entre versiones de PC y consola?, aparte de las evidentes de número y tipo de discos, la posibilidad en PC de correrlo con un PC baratuno con gráficos caca o tunearlo para uno más potente para que se vea más bonito que en consola y la propia de los controles (en PC existe la posibilidad de teclado +ratón que en consola creo que no existe
¿Hay diferencias de contenido entre versión consola y la de PC?
si es respecto a las versiones de ps360, ahora en pc, ps4 y one han añado el modo doom, osea el modo primera persona, que es bastante divertido y que en un pc con raton es preciso que te cagas en las misiones de disparo.
A mi me gusta el formato físico, pero lo digo en serio. Muerte ya. No puede ser que necesite instalar varios discos y tras instalar tener que instalar más volumen de parches que el que venía en los discos. Olvidaros de los juegos como producto. nadie financia un producto, porque es "trivialmente copiable". Los interesados en financiar proyectos sólo financian productos con servicios asociados o directamente servicios, sin producto asociado.
La era física ha terminado excepto para un reducto de irreductibles galos.
Sólo como inciso:
No es que quiera que me duren para siempre, pero ya que se han tomado las molestias de crear un disco que no se puede copiar, es lógico que quiera conservarlo el mayor tiempo posible. Si pudiera crear un backup por si se me rompe, no tendría este problema, y tampoco quiero depender de un tercero: si se cae el servidor, si la compañía quiebra o si alguien piratea mi cuenta, quiero poder seguir jugando, porque para algo COMPRO el juego, si lo alquilase quiero saber, al menos, durante cuánto tiempo.
Dentro de 40 años habrá quien aun pueda jugar al Sonic de MD (se perdió el código original), pero es posible que muchos de esos juegos "digitales" se pierdan para siempre por cierre de servidores.
Y respecto a lo subrayado, eso no sería necesario si las desarrolladoras hicieran bien su trabajo, es decir, que se depurasen bien los juegos, y que se tomen el tiempo necesario y no ir con prisas por sacar un juego al año.
Sólo como inciso:
No es que quiera que me duren para siempre, pero ya que se han tomado las molestias de crear un disco que no se puede copiar, es lógico que quiera conservarlo el mayor tiempo posible. Si pudiera crear un backup por si se me rompe, no tendría este problema, y tampoco quiero depender de un tercero: si se cae el servidor, si la compañía quiebra o si alguien piratea mi cuenta, quiero poder seguir jugando, porque para algo COMPRO el juego, si lo alquilase quiero saber, al menos, durante cuánto tiempo.
Dentro de 40 años habrá quien aun pueda jugar al Sonic de MD (se perdió el código original), pero es posible que muchos de esos juegos "digitales" se pierdan para siempre por cierre de servidores.
Y respecto a lo subrayado, eso no sería necesario si las desarrolladoras hicieran bien su trabajo, es decir, que se depurasen bien los juegos, y que se tomen el tiempo necesario y no ir con prisas por sacar un juego al año.
Desde mi punto de vista tienes dos opciones:
* Mentalizarte de que los videojuegos son un servicio que dependen de un prestador y asimilarlo y disfrutar el 100% de los títulos pasando por el aro de los DRM draconianos o pirateando o un mix de ambos.
* Continuar en tus trece y pensar que los videojuegos son un producto que has comprado y obviar el grueso de la industria y dedicarte sólo a juegos sin DRM y disfrutar de un pequeño porcentaje de los títulos, porque los demás no los podrás copiar para conservarlos y si lo haces tendrán que ser sus versiones modificadas para eliminar DRM.
JoJo_ReloadeD
30/04/2015, 19:15
Donde vas a estar cuando te hagan efecto las drogas?
https://gfycat.com/SociableFalseEskimodog
nintiendo1
30/04/2015, 19:56
A pesar de meterle caña a los PCs, os diré, además de las ventajas que ya habéis dicho, que el GTA V de PC tiene un modo para grabar vídeos especiales o no se qué. No es algo que yo use, pero supongo que si le das uso será algo interesante.
Saludos.
JoJo_ReloadeD
30/04/2015, 20:26
A pesar de meterle caña a los PCs, os diré, además de las ventajas que ya habéis dicho, que el GTA V de PC tiene un modo para grabar vídeos especiales o no se qué. No es algo que yo use, pero supongo que si le das uso será algo interesante.
Saludos.
de intentar darle caña diras xD
Si, la verdad es que con el editor la peña hace cosas muy guapas:
https://www.youtube.com/watch?v=Rpd3zHm4Yas
Rivroner
30/04/2015, 22:43
El juego es impresionante a todos los niveles, tiene mil detalles.
Por ejemplo; anoche llego a un semáforo y con tanto coche no podía saltármelo sin masacrar unos cuantos coches con el camionaco que llevaba y había un coche de policía entre los coches que había delante de mí y como estaba en medio de una misión no quería liarla parda por si acaso el poli llamaba a toda la pasma completa.
Total, que me pongo a pitar como un loco y al poco sale el poli de su coche y me dice de joputa para arriba. :quepalmo:
Dejé de pitar y no pasó nada, el poli volvió a su coche, se puso verde y tiré palante. :D
Desde mi punto de vista tienes dos opciones:
* Mentalizarte de que los videojuegos son un servicio que dependen de un prestador y asimilarlo y disfrutar el 100% de los títulos pasando por el aro de los DRM draconianos o pirateando o un mix de ambos.
* Continuar en tus trece y pensar que los videojuegos son un producto que has comprado y obviar el grueso de la industria y dedicarte sólo a juegos sin DRM y disfrutar de un pequeño porcentaje de los títulos, porque los demás no los podrás copiar para conservarlos y si lo haces tendrán que ser sus versiones modificadas para eliminar DRM.
Lo mejor la tercera opcion, que es pagar por los de la segunda opcion y piratear los de la primera.
Cada vez tengo más ganas de jugarlo, pero sólo tengo un portátil modesto. Cuando lo vea de segunda mano por ahí dentro de un tiempo me lo pillaré, que seguramente tenga un ordenador que lo pueda jugar. O puedo trincar el IV, que el último que caté fue el San Andreas y de eso ha llovido mucho.
Pues a mi me ha tocado bugazo. Hay una mision en la que entre otras cosas tienes que hacer una barricada con un camión de basura. Y finalizando la misión, el juego se cuelga cuando hace automáticamente un cambio de personaje. Es un bug conocido, y a mucha gente le está pasando. a ver si lo solucionan pronto.
Personalmente me está encantando. No lo había querído jugar en consolas, y es la primera vez que lo veo y juego.
Habiendo llegado a la mitad del modo historia, sigo en mis trece que la conducción del 4 me parece mejor.
Detallazo que cuando estás escuchando una emisora, y te empiezas a salir de la ciudad por caminos de tierra, la emisión va perdiendo calidad y se oye ruido acustico
Rivroner
01/05/2015, 03:15
Bugs en misiones tiene muchos por lo que leo en los foros, aunque a mí sólo me ha pasado que me tiró al escritorio al abrir un vagón de mercancias de un tren en la misión esa con Chop. Repetí la misión y no me pasó.
El juego tiene mil detalles, es un juego único, y que haya bugs es hasta normal, ya los irán solucionando supongo.
El guion del juego es sublime, que partida de caja ayer con Trevor y los dos mataos esos que está sometiendo a su antojo. :quepalmo:
JoJo_ReloadeD
01/05/2015, 10:36
Pues a mi me ha tocado bugazo. Hay una mision en la que entre otras cosas tienes que hacer una barricada con un camión de basura. Y finalizando la misión, el juego se cuelga cuando hace automáticamente un cambio de personaje. Es un bug conocido, y a mucha gente le está pasando. a ver si lo solucionan pronto.
Personalmente me está encantando. No lo había querído jugar en consolas, y es la primera vez que lo veo y juego.
Habiendo llegado a la mitad del modo historia, sigo en mis trece que la conducción del 4 me parece mejor.
Detallazo que cuando estás escuchando una emisora, y te empiezas a salir de la ciudad por caminos de tierra, la emisión va perdiendo calidad y se oye ruido acustico
Yo ya me he pasado esa mision y no he visto nada raro :?
Yo lo que echo de menos son las misiones secundarias, me da la impresión que en el GTA San Andreas había muchísimas más
JoJo_ReloadeD
01/05/2015, 11:48
Yo lo que echo de menos son las misiones secundarias, me da la impresión que en el GTA San Andreas había muchísimas más
Echa un ojo en el movil, puedes llamar a peña y te salen mas misiones :)
Lo mejor la tercera opcion, que es pagar por los de la segunda opcion y piratear los de la primera.
De momento mi opción es: comprar los juegos físicos, tengan DRM o no, y conservarlos lo mejor posible. Si es necesario, dejo de usarlos de frisbie con el perro y los guardo en su caja cuando no los estoy jugando. Si en un futuro, dentro de 10-15 años dejasen de funcionar, buscar las versiones sin DRM (y una consola nueva, porque el motor/lector estarán hechos polvo) o dedicarle tiempo a mi hijo después de años sin verlo :awesome:
Aparte de eso, no sé cómo será programar un sandbox, pero si las misiones básicamente son scripts que ocurren al llegar a una determinada zona (lanza X enemigos, el objetivo es Y, usa el motor del juego para controlarlo todo), no entiendo tantos bugs. No digo que sea fácil, pero creo que hay juegos, de plataformas, por ejemplo, o RPGs más pequeños, que necesitan más programación y tienen menos problemas. Como no sea cosa de un motor gráfico nuevo, o del de físicas o algo...
^MiSaTo^
02/05/2015, 20:10
De momento mi opción es: comprar los juegos físicos, tengan DRM o no, y conservarlos lo mejor posible. Si es necesario, dejo de usarlos de frisbie con el perro y los guardo en su caja cuando no los estoy jugando. Si en un futuro, dentro de 10-15 años dejasen de funcionar, buscar las versiones sin DRM (y una consola nueva, porque el motor/lector estarán hechos polvo) o dedicarle tiempo a mi hijo después de años sin verlo :awesome:
Aparte de eso, no sé cómo será programar un sandbox, pero si las misiones básicamente son scripts que ocurren al llegar a una determinada zona (lanza X enemigos, el objetivo es Y, usa el motor del juego para controlarlo todo), no entiendo tantos bugs. No digo que sea fácil, pero creo que hay juegos, de plataformas, por ejemplo, o RPGs más pequeños, que necesitan más programación y tienen menos problemas. Como no sea cosa de un motor gráfico nuevo, o del de físicas o algo...
Pues ya ves hacer un sandbox teniendo en cuenta TODO lo que se puede hacer es una chuminada. Un plataformas, que suele ser LINEAL, es bastante más complicado sí
nintiendo1
02/05/2015, 20:16
Yo me creo un GTA en una tarde. Solo que los de Rockstar me han sobornado para no hundirles el chiringuito.
Saludos.
Rivroner
02/05/2015, 20:17
Te ha faltao el emoticono de sarcasmo famiga. :D
De momento mi opción es: comprar los juegos físicos, tengan DRM o no, y conservarlos lo mejor posible. Si es necesario, dejo de usarlos de frisbie con el perro y los guardo en su caja cuando no los estoy jugando. Si en un futuro, dentro de 10-15 años dejasen de funcionar, buscar las versiones sin DRM (y una consola nueva, porque el motor/lector estarán hechos polvo) o dedicarle tiempo a mi hijo después de años sin verlo :awesome:
Aparte de eso, no sé cómo será programar un sandbox, pero si las misiones básicamente son scripts que ocurren al llegar a una determinada zona (lanza X enemigos, el objetivo es Y, usa el motor del juego para controlarlo todo), no entiendo tantos bugs. No digo que sea fácil, pero creo que hay juegos, de plataformas, por ejemplo, o RPGs más pequeños, que necesitan más programación y tienen menos problemas. Como no sea cosa de un motor gráfico nuevo, o del de físicas o algo...
Me ncanta como funcionan las cosas en los mundos de drumpi. Xdd
^MiSaTo^
02/05/2015, 21:55
Te ha faltao el emoticono de sarcasmo famiga. :D
Es que desde el movil no se ponerlo xD
JoJo_ReloadeD
03/05/2015, 12:51
Bueno, perlas aparte, Drumpi, luego no diras que no te avise...
... los mods siguen adelante, uno para poder usar cambio manual en los coches, unido a un mayor FOV dentro del coche, que la verdad, era muy reducido:
https://www.youtube.com/watch?v=JOHWbODVWbU&feature=share
Molondro
03/05/2015, 18:44
Se masca que están baneando a gente del online por usar mods de FOV, así que id con cuidado
Pues ya ves hacer un sandbox teniendo en cuenta TODO lo que se puede hacer es una chuminada. Un plataformas, que suele ser LINEAL, es bastante más complicado sí
Me ncanta como funcionan las cosas en los mundos de drumpi. Xdd
Lo que me gusta a mi es cómo se malinterpreta lo que quiero decir :D.
No digo que un sandbox sea más fácil de hacer, sino de programar. Un sandbox tiene 40 veces más tamaño que un plataformas, o más o menos una extensión similar a un RPG, lo que implica un trabajo de diseño bestial: estamos construyendo una ciudad en uno o dos años, cuando en la vida real lleva décadas.
Pero yo he jugado al GTA Vice City y al Saints Row 3, son mis referencias, y TODO lo que se puede hacer (o que yo haya visto) es conducir de A a B, o disparar a gente (o como mezcla: perseguir/destruir el vehículo X). Como minijuegos está localizar algunos objetos (if (collision) then variable++; efecto_chulo(); end), pasar por determinados sitios, y variantes de estas mecánicas.
Que me digas que en el V tienes el "minijuego" del pingpong, el minijuego de las tragaperras, el minijuego de... y así unos 50 minijuegos que cambian la mecánica totalmente, puede que os de la razón (aunque creo que algunos del foro se quejaron de que cobraban por cosas como Wii Sports, porque era una "demo técnica", con minijuegos que se hacían en dos tardes).
Pregunto ¿habeis programado un juego de plataformas y un sandbox? Porque yo tengo el Echo, que le dediqué unos 4 meses para las mecánicas que tiene (incluidas unas cuantas que aun no se ven en la última versión), y el "Drajon Lol: devolucion Xtreme edition", que iba a ser un sandbox descafeinado, y sólo implementé el conseguir las 7 Bolas de Dragón en las 2 semanas en que lo hice, una más y habría tenido misiones de "lleva esto a...", "consígueme..." o "vence a...".
¿Cual es vuestra experiencia? ¿Qué juegos habeis hecho o planeado? ¿Qué más tiene un sandbox que requiera una programación bestial aparte de lo dicho, las colisiones y las físicas? Ilustradme (no voy con sarcasmo, realmente quiero saber lo que pensais).
Veamos drumpi. Primero de todo, no puedes comparar la magnitud de lo que hayas programado tu con la magnitud de un sandbox tipo saints row o gta v. Y segundo, reduces este tipo de juegos a un nivel de programacion ridiculo. Yo no soy programador y soy capaz de ver en estos juegos miles de variables a tener en cuenta para que todo funcione bien, y vienes tu y lo reduces a un par de lineas de codigo. Cuando te toque programar algo medianamente complejo vas a morir, porque no entiendo como siendo programador no entiendes la magnitud verdadera de un sandbox de esas caracteristicas.
Y bueno, respecto a las preguntas de tu ultimo parrafo, ponme d ejemplo concreto un juego (o dos) de plataformas y algun rpg, de esos que aseguras que son mucho mas complicados de programar y que donde es mas facil que se cuelen bugs o glitches.
Carlos24
04/05/2015, 02:08
yo encontré en su día este bug el típico bug glitch que el personaje no debería de interctuar de esa manera :lol2:
http://www.dailymotion.com/video/x10xz7s_bug-glitch-enchanted-arms_videogames
^MiSaTo^
04/05/2015, 09:56
Lo que me gusta a mi es cómo se malinterpreta lo que quiero decir :D.
No digo que un sandbox sea más fácil de hacer, sino de programar. Un sandbox tiene 40 veces más tamaño que un plataformas, o más o menos una extensión similar a un RPG, lo que implica un trabajo de diseño bestial: estamos construyendo una ciudad en uno o dos años, cuando en la vida real lleva décadas.
Pero yo he jugado al GTA Vice City y al Saints Row 3, son mis referencias, y TODO lo que se puede hacer (o que yo haya visto) es conducir de A a B, o disparar a gente (o como mezcla: perseguir/destruir el vehículo X). Como minijuegos está localizar algunos objetos (if (collision) then variable++; efecto_chulo(); end), pasar por determinados sitios, y variantes de estas mecánicas.
Que me digas que en el V tienes el "minijuego" del pingpong, el minijuego de las tragaperras, el minijuego de... y así unos 50 minijuegos que cambian la mecánica totalmente, puede que os de la razón (aunque creo que algunos del foro se quejaron de que cobraban por cosas como Wii Sports, porque era una "demo técnica", con minijuegos que se hacían en dos tardes).
Pregunto ¿habeis programado un juego de plataformas y un sandbox? Porque yo tengo el Echo, que le dediqué unos 4 meses para las mecánicas que tiene (incluidas unas cuantas que aun no se ven en la última versión), y el "Drajon Lol: devolucion Xtreme edition", que iba a ser un sandbox descafeinado, y sólo implementé el conseguir las 7 Bolas de Dragón en las 2 semanas en que lo hice, una más y habría tenido misiones de "lleva esto a...", "consígueme..." o "vence a...".
¿Cual es vuestra experiencia? ¿Qué juegos habeis hecho o planeado? ¿Qué más tiene un sandbox que requiera una programación bestial aparte de lo dicho, las colisiones y las físicas? Ilustradme (no voy con sarcasmo, realmente quiero saber lo que pensais).
Pregunto yo: ¿Has programado algo grande alguna vez? (sea o no un videojuego). Porque un sandbox es algo MUY grande. Que qué tiene además de colisiones y físicas? Tienes que tener en cuenta TODO lo que el personaje puede hacer en cada momento. La gracia del sandbox precisamente es que tienes libertad a la hora de hacer cosas (y no hablo de misiones, sino romper cosas del escenario, interactuar con PNJ, etc).
No puedes comparar eso con un plataformas en el que todo suele ser totalmente lineal con unas opciones prefijadas y ya.
Pregunto yo: ¿Has programado algo grande alguna vez? (sea o no un videojuego). Porque un sandbox es algo MUY grande. Que qué tiene además de colisiones y físicas? Tienes que tener en cuenta TODO lo que el personaje puede hacer en cada momento. La gracia del sandbox precisamente es que tienes libertad a la hora de hacer cosas (y no hablo de misiones, sino romper cosas del escenario, interactuar con PNJ, etc).
No puedes comparar eso con un plataformas en el que todo suele ser totalmente lineal con unas opciones prefijadas y ya.
Para el mobigame en su día programé un puzzle, que es lo único que daba tiempo y no requería diseño. Cada nivel es incrementar o decrementar algunas variables y con eso aumenta la dificultad.
Y si, en los sandbox hay mucha IA, aunque sean scripts chapuceros. Por ejemplo si un personaje ve que va a ser atropellado el intentar quitarse de enmedio, devolverte los golpes o escapar. Y en general hacer su rutina, que cada vez es más detallada y variable.
Seguramente en un plataformas tengas que tener un diseño de niveles muy detallado que te consuma mucho tiempo, mientras que programar el comportameinto de un tipo de enemigo sea trivial.
En un sandbox las misiones y el comportacmiento de los actores pueden llegar a ser bastante complejos. Diseñar una ciudad también. Además los escenarios de algunas misiones están muy cuidados.
GameMaster
04/05/2015, 12:09
social club error, joer despues de 6 horas instalando 60 gigas
Veamos drumpi. Primero de todo, no puedes comparar la magnitud de lo que hayas programado tu con la magnitud de un sandbox tipo saints row o gta v. Y segundo, reduces este tipo de juegos a un nivel de programacion ridiculo. Yo no soy programador y soy capaz de ver en estos juegos miles de variables a tener en cuenta para que todo funcione bien, y vienes tu y lo reduces a un par de lineas de codigo. Cuando te toque programar algo medianamente complejo vas a morir, porque no entiendo como siendo programador no entiendes la magnitud verdadera de un sandbox de esas caracteristicas.
Y bueno, respecto a las preguntas de tu ultimo parrafo, ponme d ejemplo concreto un juego (o dos) de plataformas y algun rpg, de esos que aseguras que son mucho mas complicados de programar y que donde es mas facil que se cuelen bugs o glitches.
Yo es que no veo que sean más complicados de programar. Lo que veo por ejemplo es que necesitan el foco en cosas diferentes. Por ejemplo en un RPG tienens que implantar ciertas mecánicas de combate, con sus decenas de habilidades, hechizos, etc. Mientras que para un sandbox tienes que crear una ciudad o un mundo vivo.
Un sandbox puede que no tenga muchas mecánicas en las misiones que son de ir de A a B, pero en A, en B o de camino de A a B hay que hacer cosas.
El tema de los plataformas es que hay que diseñar niveles que sean desafiantes, diferentes de los anteriores o podrías generar los niveles de manera procedural.
Con respescto a los RPG además de programar todas las mecánicas tiene que haber una curva d dificultad que lo haga entretenido, lo que no es fácil, y requiere mucho diseño, pero ya te digo que tener un mundo vivo no requiere menos trabajo y dificultad. ¿Dónde sitúas Skyrim? ¿Es un Sandbox con elementos RPG o es un RPG dentro de un sandbox?
A día de hoy los sandbox son superproducciones a los que se dedica un equipo enorme. Y en general todos los juegos de estudio grandes son así.
Pregunto yo: ¿Has programado algo grande alguna vez? (sea o no un videojuego). Porque un sandbox es algo MUY grande. Que qué tiene además de colisiones y físicas? Tienes que tener en cuenta TODO lo que el personaje puede hacer en cada momento. La gracia del sandbox precisamente es que tienes libertad a la hora de hacer cosas (y no hablo de misiones, sino romper cosas del escenario, interactuar con PNJ, etc).
No puedes comparar eso con un plataformas en el que todo suele ser totalmente lineal con unas opciones prefijadas y ya.
Le he pedido ejemplos de juegos de plataformas, porque yo pienso en un saints row o un gta y es que yo en ellos veo toda la programacion que se require para los siguientes tipos de juegos:
1 plataformas: al muñeco lo mueves por un escenario. Puede saltar, golpear, tiene sus propias fisicas. No tan exageradas como en un plataformas, pero las tiene. Y los programadores han de ajustar durezas, cajas de colision, alturas programadas a donde no puedas subir saltando, etc. Y bueno, si hablamos del saints row 4, donde el plataformeo toma un nivel predominante ya no te digo na.¿Que tiene un juego de plataformas que no tenga un sandbox?
2. Juegos rpg: tambien veo a los sandbox como un rpg tipo zelda o xenoblade. Vas por un mundo abierto o semiabierto buscando localizaciones especificas. No es solo llegar y punto. Por el camino tendras que combatir usando todo tipo de armas: puños, palos, rifles, etc. E incluso vas subiendo a tu personaje de nivel, teniendo cada vez mas armamento y mas resistencia fisica. ¿Que tiene un rpg a nivel de progranacion que no tenga un gta?
3 juegos de conduccion: en el gta tienes tropecientos vehiculos. Cada uno con un comportamiento distibto, por lo que tienen unas inercias y unas fisicas distintas. Los rivales tienen inteligencia artificial si cabe mas ******* que en un juego de coches normal. Los coches se deforman, tienen ibcluso vista interior ahora. ¿Que tiene grid 2 (el cual me encanta) que lo haga mas compejo dw hacer que un sandbox?
4 shooters en tercera persona: en misiones de a pie, vas controlando tu muñeco con un stick y con el otro o con raton apuntas para disparar y todo se desarrolla exactamente igual que en un max payne o un stranglehold. ¿Que tienen estos juegos, que normalmebte son mas limitados y cerrados, que notenga un sandbox?.
5 shooters en primera persona: con el gta v añadimos lo mismo que he dicho en el 4 pero en primera persona.
Aclaro que con esto no trato de dar a entender que todos esos generos son prescibdibles o innecesarios, ya que tienen caracteristicas especificas distintas a un gta (que es mas realista qur la mayoria), entonces los elementos de fantasia que tiene un plataformas y un rpg son los qur los hacen molones. Todo esto lo he dicho a nivel de complejidad de programacion, que es lo que ha dado a entender drumpi: que un saints row o un gta son mas sencillos de programar que UN SOLO JUEGO de los estilos que ya he comentado. Y por logica se puede ver facilmente como gta o saints row YA INCLUYEN TODOS ESOS ELEMENTOS en ellos. Y por lo tanto, evitar bugs es mucho mas dificil.
-----Actualizado-----
Yo es que no veo que sean más complicados de programar. Lo que veo por ejemplo es que necesitan el foco en cosas diferentes. Por ejemplo en un RPG tienens que implantar ciertas mecánicas de combate, con sus decenas de habilidades, hechizos, etc. Mientras que para un sandbox tienes que crear una ciudad o un mundo vivo.
Un sandbox puede que no tenga muchas mecánicas en las misiones que son de ir de A a B, pero en A, en B o de camino de A a B hay que hacer cosas.
El tema de los plataformas es que hay que diseñar niveles que sean desafiantes, diferentes de los anteriores o podrías generar los niveles de manera procedural.
Con respescto a los RPG además de programar todas las mecánicas tiene que haber una curva d dificultad que lo haga entretenido, lo que no es fácil, y requiere mucho diseño, pero ya te digo que tener un mundo vivo no requiere menos trabajo y dificultad. ¿Dónde sitúas Skyrim? ¿Es un Sandbox con elementos RPG o es un RPG dentro de un sandbox?
A día de hoy los sandbox son superproducciones a los que se dedica un equipo enorme. Y en general todos los juegos de estudio grandes son así.
Ya he contestado arriba.
^MiSaTo^
04/05/2015, 13:03
Yo es que no veo que sean más complicados de programar. Lo que veo por ejemplo es que necesitan el foco en cosas diferentes. Por ejemplo en un RPG tienens que implantar ciertas mecánicas de combate, con sus decenas de habilidades, hechizos, etc. Mientras que para un sandbox tienes que crear una ciudad o un mundo vivo.
Un sandbox puede que no tenga muchas mecánicas en las misiones que son de ir de A a B, pero en A, en B o de camino de A a B hay que hacer cosas.
El tema de los plataformas es que hay que diseñar niveles que sean desafiantes, diferentes de los anteriores o podrías generar los niveles de manera procedural.
Con respescto a los RPG además de programar todas las mecánicas tiene que haber una curva d dificultad que lo haga entretenido, lo que no es fácil, y requiere mucho diseño, pero ya te digo que tener un mundo vivo no requiere menos trabajo y dificultad. ¿Dónde sitúas Skyrim? ¿Es un Sandbox con elementos RPG o es un RPG dentro de un sandbox?
A día de hoy los sandbox son superproducciones a los que se dedica un equipo enorme. Y en general todos los juegos de estudio grandes son así.
Yo creo que no teneis ni idea de lo que es programar algo tan complejo. Syto lo ha explicado perfectamente. Un sandbox como GTA5 incluye mecánicas de otros tantos juegos. Y eso pasa en muchos sandbox (no solo en gta 5 que puede ser más complejo que otros).
Yo creo que dardo lo ha entendido. Y creo haber entendido que opina como nosotros. Lo que dice de que los juegos especificos se centran mas en otras cosas es cierto. Por algo existen aun. Pero eso no significa ni de coña que sean juegos mas complejos de hacer o mas dificiles de programar donde es mas facil que hayan bugs, porque total, lo que tienen ya lo tiene un sandbox actual. Y es cierto lo del skyrim. He estado viendo el the witcher 3 y realmebte eso se podria considerar un sandbox.
-----Actualizado-----
Yo creo que no teneis ni idea de lo que es programar algo tan complejo. Syto lo ha explicado perfectamente. Un sandbox como GTA5 incluye mecánicas de otros tantos juegos. Y eso pasa en muchos sandbox (no solo en gta 5 que puede ser más complejo que otros).
Jjjaa lo que es alucinante es pararte en el saints row 4 o en el gta 5 en una esquina y quedarte mirando al trafico y a la gente. La de situaciones absurdas y totalmente al azar que se crean gracias a su magnifica inteligencia artificial. No ves patrones repitiendose ni de coña. Y clarooo eso es sencillisimo de comprobar y superfacil que nl se te cuelen bugs. (Modo ironico off).
Jjjaa lo que es alucinante es pararte en el saints row 4 o en el gta 5 en una esquina y quedarte mirando al trafico y a la gente. La de situaciones absurdas y totalmente al azar que se crean gracias a su magnifica inteligencia artificial. No ves patrones repitiendose ni de coña. Y clarooo eso es sencillisimo de comprobar y superfacil que nl se te cuelen bugs. (Modo ironico off).
Un mismo individuo puede repetir el mismo patrón continuamente, pero hay otros indivíduos con otros comportameintos y hay la suficiente variedad de individuos para que las situaciones en las que se vean sean muy variadas. No es tan difícil de implementar. Por ejemplo con poner a un inividuo menos paciencia que a otro ya tienes al típico listillo intentando saltarse un atasco y empeorando la situación. Especialmente si en la cola hay otro individuo sin paciencia con los listillos.
Edito: Lo difícil no es implementarlo. Es implementarlo bien. La interacción entre el comportamiento de dos inividuos es trivial. La interacción de todos los individuos presentes en un momento dado es muy complicada. Ejemplo Problema de los tres cuerpos.
^MiSaTo^
04/05/2015, 14:05
Un mismo individuo puede repetir el mismo patrón continuamente, pero hay otros indivíduos con otros comportameintos y hay la suficiente variedad de individuos para que las situaciones en las que se vean sean muy variadas. No es tan difícil de implementar. Por ejemplo con poner a un inividuo menos paciencia que a otro ya tienes al típico listillo intentando saltarse un atasco y empeorando la situación. Especialmente si en la cola hay otro individuo sin paciencia con los listillos.
LOLOLOLOL en serio? ¿Sabrías implementar una IA así de compleja y que parezca real?
¿De verdad os parece facilísimo de implementar? Seguramente no sean 2 A* y ya eh? En fin xD
Nathrezim
04/05/2015, 14:11
LOLOLOLOL en serio? ¿Sabrías implementar una IA así de compleja y que parezca real?
¿De verdad os parece facilísimo de implementar? Seguramente no sean 2 A* y ya eh? En fin xD
Todo depende de lo que ya te de hecho el motor, el scripting del comportamiento no debería ser muy complejo, "ve de X a Y de este modo" creo que es a esto a lo que se refiere Drumpi, porque hacer un "simulador de mundo real" es una tarea titánica. Y otro tanto llenar de contenido el motor (modelos, texturas, etc)
princemegahit
04/05/2015, 14:13
Yo hago todo eso y más en un par de lineas IF, con basic en mi Spectrum +2A. Perdón , +2B.
Un mismo individuo puede repetir el mismo patrón continuamente, pero hay otros indivíduos con otros comportameintos y hay la suficiente variedad de individuos para que las situaciones en las que se vean sean muy variadas. No es tan difícil de implementar. Por ejemplo con poner a un inividuo menos paciencia que a otro ya tienes al típico listillo intentando saltarse un atasco y empeorando la situación. Especialmente si en la cola hay otro individuo sin paciencia con los listillos.
Edito: Lo difícil no es implementarlo. Es implementarlo bien. La interacción entre el comportamiento de dos inividuos es trivial. La interacción de todos los individuos presentes en un momento dado es muy complicada. Ejemplo Problema de los tres cuerpos.
ahi esta el asunto. Lo dificil es hacer que funcione y que en situaciones generadas al azar siga quedando todo semi realista y sin bugs. Si nos ponemos asi, hacer un juego de plataformas no es dificl, lo dificil es hacerlo bien, no? y lo mismo aplicable a cualquier genero.
FFantasy6
04/05/2015, 14:19
Yo hago todo eso y más en un par de lineas IF, con basic en mi Spectrum +2A. Perdón , +2B.
En Amstrad aún, pero en Spectrum con su sistema cuadrado de colisiones... xD
Todo depende de lo que ya te de hecho el motor, el scripting del comportamiento no debería ser muy complejo, "ve de X a Y de este modo" creo que es a esto a lo que se refiere Drumpi, porque hacer un "simulador de mundo real" es una tarea titánica. Y otro tanto llenar de contenido el motor (modelos, texturas, etc)
de loq ue te de hecho el motor? y quien hace que el motor te lo de hecho? los de rockstar cuando van a crear un gta nuevo dicen "venga, abramos el devkit, a ver que nos da hecho hoy el motor, a ver si tenemos suerte!". xddd
-----Actualizado-----
En Amstrad aún, pero en Spectrum con su sistema cuadrado de colisiones... xD
daria igual. Mira el tmnt 1 del cpc. El scroll va igual que en el spectrum. Ahhh? ahhh??? tres tres tres tres.
Nathrezim
04/05/2015, 14:29
de loq ue te de hecho el motor? y quien hace que el motor te lo de hecho? los de rockstar cuando van a crear un gta nuevo dicen "venga, abramos el devkit, a ver que nos da hecho hoy el motor, a ver si tenemos suerte!". xddd
No se si el GTA 5 usa un motor de terceros o es propio, pero por ejemplo el Saints Row si usa el motor Havok, (de ahí que apeste tanto el tema de la conducción). Al usar un motor te abstraes de muchas físicas, no es que abran un entorno de desarrollo y miren librerías.
No se si el GTA 5 usa un motor de terceros o es propio, pero por ejemplo el Saints Row si usa el motor Havok, (de ahí que apeste tanto el tema de la conducción). Al usar un motor te abstraes de muchas físicas, no es que abran un entorno de desarrollo y miren librerías.
hablas del saints row uno? porque en el saints row 3 y 4 la conduccion mola tela. De cualquier modo, aunque use un motor propio o ajeno, ese motor LO HA TENIDO QUE HACER ALGUIEN, no? Por lo que entra en la complejidad del propio juego. Para bien, o para mal. Ademas, acaso los juegos de plataformas o rpg no usan tambien motores de terceros? el havok mismamente lo llevan usando juegos de plataformas desde la epoca de dreamcast (o casi xd)
^MiSaTo^
04/05/2015, 14:37
No se si el GTA 5 usa un motor de terceros o es propio, pero por ejemplo el Saints Row si usa el motor Havok, (de ahí que apeste tanto el tema de la conducción). Al usar un motor te abstraes de muchas físicas, no es que abran un entorno de desarrollo y miren librerías.
Pues ya ves, usando el havoc hacerte un juego de conducción son 3 tardes!
Yo en serio no se en qué mundo vivís XD
LOLOLOLOL en serio? ¿Sabrías implementar una IA así de compleja y que parezca real?
¿De verdad os parece facilísimo de implementar? Seguramente no sean 2 A* y ya eh? En fin xD
Si, el incorporar un actor lo veo facilísimo. Me he pegado con scripts de Skyrim y lo veo chupado (cuando veo otro de ejemplo claro). Te lo prototiparía en una tarde si me gustase programar. Ahora, que eso funcione sin bugs graves es harina de otro costal.
Ya te he dicho que a nivel de pocas entidades lo veo sencillo, pero la suma de las partes es muchísimo más. Al añadir un nuevo tipo de individuo (por ejemplo un ladrón, que incluye un cportamiento nuevo, por ejemplo robar). Hay que incluír un comportamiento a todos los demás actores para que en función de su rol tengan que actuar en función de esa nueva posible situación.
Y estos juegos llegan al mercado plagados de bugs (en comparación a otros tipos de juego más cerrados), y suele ser una cantidad insignificante con respecto al total de situaciones de conflicto que hay. Sólo hay que leer los créditos de cualquiera de estos juegos y ver la cantidad de gente que trabaja en el departamento de QA para saber que hay muchísimo que testear, muchísimo que programar y que hacerlo bien lleva muchísimo tiempo y que al igual que tienen expertos sólo en texturas tienen expertos sólo en IA, por ejemplo. Eso da una idea de la complejidad del asunto.
Esto sólo hace que tenga más ganas en catar el juego, y aún más ganas de visitarles para ver como es la coordinación y el proceso de trabajar en algo tan grande.
-----Actualizado-----
Pues ya ves, usando el havoc hacerte un juego de conducción son 3 tardes!
Yo en serio no se en qué mundo vivís XD
Tres tardes será diseñar uno de los subsistemas que lleva un coche en un simulador moderno, por ejemplo como se comporta un amortiguador.
^MiSaTo^
04/05/2015, 14:47
Es que no es sólo el comportamiento del agente, en plan voy de X a Y y robo. Es que hay que tener en cuenta muchísimos más factores. Aunque estuviera sólo en la ciudad, qué pasa si se acerca el jugador? Qué pasa si hay un coche por la calle? Qué pasa si hay un árbol? Hay que programar TOOOOOOODAS las opciones de cada indivíduo y su interacción con TOOOOOODO lo demás.
Y por favor no me comprares hacer un script en el Skyrim que montarte tú desde 0 el juego como han hecho los de Rockstar xD
JoJo_ReloadeD
04/05/2015, 15:00
Hay veces que da gusto pararse en una interseccion solo para ver las tanganas que se montan, y de como todos los NPCs interactuan entre si, se ven situaciones muy comicas xDDD
https://www.youtube.com/watch?v=14eTAkIsO-c
Es que no es sólo el comportamiento del agente, en plan voy de X a Y y robo. Es que hay que tener en cuenta muchísimos más factores. Aunque estuviera sólo en la ciudad, qué pasa si se acerca el jugador? Qué pasa si hay un coche por la calle? Qué pasa si hay un árbol? Hay que programar TOOOOOOODAS las opciones de cada indivíduo y su interacción con TOOOOOODO lo demás.
Y por favor no me comprares hacer un script en el Skyrim que montarte tú desde 0 el juego como han hecho los de Rockstar xD
Pues por eso mismo. Uno es muy fácil, pero cuando escalas a n exponencialemente la complejidad. Los ladrillos son pequeños y sencillos, pero hay que hacerlos encajar en un sistema gigante y si un ladrillo no funciona como debe puedes tener bugs enormes.
De hecho que tenga algún bug que otro no es algo tan malo. Nos hace darnos cuenta de la enormidad del juego.
Nathrezim
04/05/2015, 16:04
hablas del saints row uno? porque en el saints row 3 y 4 la conduccion mola tela. De cualquier modo, aunque use un motor propio o ajeno, ese motor LO HA TENIDO QUE HACER ALGUIEN, no? Por lo que entra en la complejidad del propio juego. Para bien, o para mal. Ademas, acaso los juegos de plataformas o rpg no usan tambien motores de terceros? el havok mismamente lo llevan usando juegos de plataformas desde la epoca de dreamcast (o casi xd)
Por eso, si me has leido, digo que hacer el scripting de un actor sobre un motor ya hecho no es tan complicado como hacer el motor en si mismo, que a lo que creo que se refiere Drumpi, no que hacer un juego completo con motor contenido y la infinidad de actores sea fácil.
Y sí, la simulación de conducción del Saints Row 3 es una basura, al coche prácticamente le da igual la cantidad de contacto que hacen las ruedas con el asfalto, muy al estilo del Alan Wake (también usa el motor Havok), da la impresión de que estás llevando una caja, practicamente sin inercias irregulares, porque se saltan mucha simulación.
La simulación del GTA 4 (el 5 no lo he probado) sin llegar a ser tan bueno como por ejemplo un Forza, es bastante más decente.
Por eso, si me has leido, digo que hacer el scripting de un actor sobre un motor ya hecho no es tan complicado como hacer el motor en si mismo, que a lo que creo que se refiere Drumpi, no que hacer un juego completo con motor contenido y la infinidad de actores sea fácil.
no. drumpi ha dejado claro que se refiere directamente a que programar un juego de plataformas o un rpg es mas complicado que programar un saints row, y que es mas facil tener bugs en un juego de plataformas que en un sandbox. Lo del motor es algo irrelevante (para esta discusion) que has añadido tu, porque como he dicho, tanto los plataformas como los rpg como los sandbox han tenido siempre motores, tanto propios como de terceros, por lo que es tonteria discutir sobre ESE asunto ya que esta todo claro y opinamos igual, no? Esto no te lo digo de mal rollo, sino porque en una ecuacion, si un factor esta en ambos lados, se elimina. O algo asi era. Xd
el saints row 3 y 4 pasa mucho de intentar simular algo realista. Es una conduccion alocada y en su estilo me parece cojonuda.
Para el que lo tenga copiadeseguridadeado, acaba de salir el update V5 que soluciona problemas con crashes en varias misiones
JoJo_ReloadeD
04/05/2015, 20:51
https://www.youtube.com/watch?v=mD1d16cqj3c
Puf, cada vez se me hace más difícil no comprarlo...!
GameMaster
04/05/2015, 22:15
si la instalacion fuera totalmente offline sin parches online me lo habria comprao hace tiempo
Nathrezim
04/05/2015, 22:34
si la instalacion fuera totalmente offline sin parches online me lo habria comprao hace tiempo
XD al ritmo que se sacan los parches tendrían que estar retirando y volviendo a distribuir juegos a las tiendas de continuo.
A mí me está encantado el juego offline sparrow. He probado a llamar a la gente para misiones secundarias pero lo único que hacen es quedar para pasar el rato nada de misiones, hace poco jugué el San Andreas y era acojonante la de misiones secundarias que había, como por ejemplo robar una ambulancia y te ponías a trabajar con la ambulancia, y al número x de traslados de pacientes te hacías inmune al fuego, bueno no eso creo que era con el camión de bomberos, eso no lo he visto en el V.
A mí me está encantado el juego offline sparrow. He probado a llamar a la gente para misiones secundarias pero lo único que hacen es quedar para pasar el rato nada de misiones, hace poco jugué el San Andreas y era acojonante la de misiones secundarias que había, como por ejemplo robar una ambulancia y te ponías a trabajar con la ambulancia, y al número x de traslados de pacientes te hacías inmune al fuego, bueno no eso creo que era con el camión de bomberos, eso no lo he visto en el V.
En el V hay cientos de misiones secundarias, no estás buscando dónde deberías
https://www.youtube.com/watch?v=dg5kBYyaY0g
Rivroner
05/05/2015, 01:43
http://cloud-4.steamusercontent.com/ugc/537395770938420660/EE70CFEB1F5B3BDCFF9534DF1FE840CE450F9A96/
Molondro
05/05/2015, 09:45
http://cloud-4.steamusercontent.com/ugc/537395770938420660/EE70CFEB1F5B3BDCFF9534DF1FE840CE450F9A96/
Definición gráfica de versión Sparrow xDDD
Bueno, me lo bajé piratungo, y a los dos minutos de jugar y ver como se veía decidí comprarmelo. Lo había jugado ya en 360, pero es otro rollo xD
Me sorprende que con mi 770 y la cfg propuesta por Nvidia Experience, la carga de GPU no pase del 50/60% y apenas se caliente. Tendré que seguir probando!
¿Alguien le da al online? Nunca he jugado un online de GTA!
Yo me lo compraré en cuanto lo vea a 40€. Por ahora, le estoy dando a la historia. Es la primera vez que lo juego.
Yo me lo compraré en cuanto lo vea a 40€. Por ahora, le estoy dando a la historia. Es la primera vez que lo juego.
Yo recuerdo la historia, y me gustó bastante, pero ahora me lo tomaré con más calma y probare otras variantes en las misiones con dicha posibilidad etc.... Pensé en esperar a una rebaja, pero me pudo la calentura xD
Bueno, venía a decir que me equivoqué al poner de ejemplo un juego de plataformas, porque precisamente la parte más compleja de esos juegos es la física y las colisiones, y había dicho que en los sandbox eso lo quitaba de la ecuación. Sin embargo si que quiero responder a algunas cosas.
Veamos drumpi. Primero de todo, no puedes comparar la magnitud de lo que hayas programado tu con la magnitud de un sandbox tipo saints row o gta v.
¡¡NO!! ¿Ves como no me entendeis? Estoy comparando la complejidad de un plataformas que he programado yo con la complejidad de un sandbox que he programado yo. Si a mi me ha costado 3 veces más, en los juegos AAA también es posible que cueste 3 veces más un plataformas que un sandbox, pero como he dicho antes, es un mal ejemplo.
Pregunto yo: ¿Has programado algo grande alguna vez? (sea o no un videojuego). Porque un sandbox es algo MUY grande. Que qué tiene además de colisiones y físicas? Tienes que tener en cuenta TODO lo que el personaje puede hacer en cada momento. La gracia del sandbox precisamente es que tienes libertad a la hora de hacer cosas (y no hablo de misiones, sino romper cosas del escenario, interactuar con PNJ, etc).
No puedes comparar eso con un plataformas en el que todo suele ser totalmente lineal con unas opciones prefijadas y ya.
No sé en qué unto se puede considerar algo como "grande". Lo más grande que he programado, fuera del Echo, fue en el trabajo, un programa que se comunicaba con varios webservices, comprobaba qué datos se habían introducido, analizaba scripts SQL, documentos ODT y se configuraba sobre base de datos, todo en Java. Y a pesar de todo lo que hacía, todo estaba muy compartimentado, en el sentido en que cada funcionalidad era independiente, no dependía del resto del código, y a la vez, todo dependía del sistema de notificación de errores.
Tal y como estaba hecho, añadir nuevas funcionalidades era sencillo, salvo por una clase, que era la encargada de ir llamando a una u a otra. Y si algo fallaba, hacer tracking del error era sencillo y solucionarlo también.
Si le damos a los programadores de los juegos la suficiente inteligencia para tener un código así de ordenado, digo yo que si falla el salto del personaje, es fácil que puedan solucionarlo yendo al código del personaje, y no tener que tocar los scripts de los ascensores de un edificio.
La libertad de un sandbox y las acciones de un juego de plataformas en la contestación que sigue.
Le he pedido ejemplos de juegos de plataformas, porque yo pienso en un saints row o un gta y es que yo en ellos veo toda la programacion que se require para los siguientes tipos de juegos:
1 plataformas: al muñeco lo mueves por un escenario. Puede saltar, golpear, tiene sus propias fisicas. No tan exageradas como en un plataformas, pero las tiene. Y los programadores han de ajustar durezas, cajas de colision, alturas programadas a donde no puedas subir saltando, etc. Y bueno, si hablamos del saints row 4, donde el plataformeo toma un nivel predominante ya no te digo na.¿Que tiene un juego de plataformas que no tenga un sandbox?
Si me pongo en plan rastrero, programar Sonic 3 & Knucles de MD es más difícil de programar Saints Row 3 (dificil, no LARGO), porque interactua con las tirolinas (que encima giran en el primer nivel), las rampas de agua, los barriles esos que te hacen girar, los que además tienes que hacer subir y bajar, los reboteadores, los ganchos que van seguidos y por los que puedes avanzar, el cambio de gravedad, los caminos de anillos de la última zona... ¡y todo eso en ensamblador!
Pero no. Para empezar, y te voy a hablar de Saints Row 3, que es el sandbox más moderno que he podido jugar, ya tienen un motor de físicas y colisiones hecho. ¿Por quién? Si han pagado el derecho de uso, creo que es irrelevante. Así que intentaré obviar eso.
Pero cojamos Super Metroid. ¿Qué tiene de plataformas? Bueno, pues una morfosfera para pasar por sitios inaccesibles, un doble salto, el salto giratorio, la superaceleración, el gancho, plataformas móviles, sitios para agarrarse... y la lista sigue y sigue.
Pero hablamos de programación: cada enemigo tiene su IA, hay botones que alteran el escenario, ácido que altera su altura... y todavía no he visto en SR3 ningún personaje que tenga tantos patrones de ataque y una IA algo más compleja que cualquiera de los jefes de zona como pasa en Super Metroid... Espera, miento, hay uno: la misión en la que ten enfrentas al jefe de los Luchadores. Uno. El resto usan la misma IA que el resto de enemigos.
Y si no, Rayman tiene aun más elementos, pero no los he visto lo suficiente para hacer un análisis.
2. Juegos rpg: tambien veo a los sandbox como un rpg tipo zelda o xenoblade. Vas por un mundo abierto o semiabierto buscando localizaciones especificas. No es solo llegar y punto. Por el camino tendras que combatir usando todo tipo de armas: puños, palos, rifles, etc. E incluso vas subiendo a tu personaje de nivel, teniendo cada vez mas armamento y mas resistencia fisica. ¿Que tiene un rpg a nivel de progranacion que no tenga un gta?
Ya dije en su día que los RPG son relativamente sencillos de hacer: te mueves por un mapa (motor de físicas y colisiones) y estableces combate. Si es por turnos, lo más complicado es usar la base de datos que indica cuánto daño hace cada ataque, la animación a usar, la defensa del enemigo, los modificadores de estado, los puntos de magia que gastan, los cambios de estado... Creo que Saints Row no usa tantos parámetros.
Si es en tiempo real, no digo que no se llegue a complicar, porque ahora mismo estoy metido en programar algo de eso, pero la mayor parte del trabajo se la lleva el animador que tiene que hacer las poses por cada arma. El programador tiene que ajustar el tema de las colisiones y cómo interactúa con los demás personajes cuerpo a cuerpo... a menos que use el motor de colisiones en su favor.
3 juegos de conduccion: en el gta tienes tropecientos vehiculos. Cada uno con un comportamiento distibto, por lo que tienen unas inercias y unas fisicas distintas. Los rivales tienen inteligencia artificial si cabe mas ******* que en un juego de coches normal. Los coches se deforman, tienen ibcluso vista interior ahora. ¿Que tiene grid 2 (el cual me encanta) que lo haga mas compejo dw hacer que un sandbox?
¿En serio? SR3 le dan a cada coche un peso, una velocidad, una capacidad de giro... nada que no se haya visto en juegos como Mario Kart. La IA no te puedo decir mucho, porque sólo los he visto seguirme y aparcar al lado cuando me paro, pero lo de las deformaciones es fácil: creas cubos de colisiones por cada parte deformable, y si entra en muchas colisiones, cambiamos el modelo 3D por uno más roto (de nuevo, trabajo para el grafista).
Grid2 tiene probablemente este mismo trabajo, pero con muchas más variables, y dudo mucho que usen el motor de físicas por defecto. Te voy a hablar de lo que he leido del Gran Turismo de PS3: tiene fórmulas físicas que te tienen en cuenta el peso que recibe cada neumático, el tipo de agarre del terreno (que es mucho más detallista que en SR3), la aerodinámica del coche... hasta el peso del conductor cuando se mueve en su interior. Si ni siquiera en SR3 tienen un sonido de coches realista: he llegado a meter 9ª marcha conduciendo. Coge la autovía y conduce sin frenar, escucha el sonido.
4 shooters en tercera persona: en misiones de a pie, vas controlando tu muñeco con un stick y con el otro o con raton apuntas para disparar y todo se desarrolla exactamente igual que en un max payne o un stranglehold. ¿Que tienen estos juegos, que normalmebte son mas limitados y cerrados, que notenga un sandbox?.
5 shooters en primera persona: con el gta v añadimos lo mismo que he dicho en el 4 pero en primera persona.
Pues no estoy seguro. Creo que la IA es bastante más complicada que la de SR3. Y en algunos juegos, digamos, Goldeneye para Wii, diferentes formas de completar la misión, como pasar desapercibido o ir a saco Paco. En algunas misiones de otros juegos se tiene en cuenta que hagas ruido (corriendo, pisando algo, que estés escondido, que tu traje te camufle lo suficiente...), en otras que le hagas una foto o recuperes X objetos, que defiendas a alguien que encima es una cobarde y se asuste al primer disparo ¡NATALIA, VEN AQUÍ AHORA MISMO! La variedad de situaciones que se plantean es muchísimo mayor que la que he visto en SR3.
Es más ¿Sustituirías tu Goldeneye de N64 por GTAV?
Aclaro que con esto no trato de dar a entender que todos esos generos son prescibdibles o innecesarios, ya que tienen caracteristicas especificas distintas a un gta (que es mas realista qur la mayoria), entonces los elementos de fantasia que tiene un plataformas y un rpg son los qur los hacen molones. Todo esto lo he dicho a nivel de complejidad de programacion, que es lo que ha dado a entender drumpi: que un saints row o un gta son mas sencillos de programar que UN SOLO JUEGO de los estilos que ya he comentado. Y por logica se puede ver facilmente como gta o saints row YA INCLUYEN TODOS ESOS ELEMENTOS en ellos. Y por lo tanto, evitar bugs es mucho mas dificil
Y yo que aunque los sandbox tienen todos estos elementos, están programados de forma sencilla, sin complicarse tanto como podrían los de su propio género (y reconozcamos que hoy hay muchos juegos de un sólo género que optan por la "via fácil"). Pero es que si estás conduciendo, no estás moviendo al personaje entre plataformas. Si estás disparando, no estás sacando un periódico del buzón. Si interactúas con la gente, te da igual que la policía te esté buscando hasta que se presenten allí y la gente se asuste al ver a los agentes.
Son códigos independientes, reaccionan a lo que tienen que reaccionar y punto. Como digo, no es difícil programar algo, es solo LAAAAAARGO de hacer. Creo que los scripts de Skyrim esos es un buen ejemplo: un programador puede hacer uno en dos o tres horas, pero hay que hacer 200, lo que son 400 o 600 horas de programación. No es lo mismo programar 50 peatones durante 1 hora cada uno que tardar 10 horas en programar al personaje principal.
de loq ue te de hecho el motor? y quien hace que el motor te lo de hecho? los de rockstar cuando van a crear un gta nuevo dicen "venga, abramos el devkit, a ver que nos da hecho hoy el motor, a ver si tenemos suerte!". xddd
Pues casi que sí. Ya han dicho Havok, pero te puedo decir PhysX de NVidia, XNA. Existen motores hechos que te renderizan el escenario, te lo iluminan, te dan herramientas hechas para la búsqueda de caminos, o que tienen motores de físicas y de colisiones.
Unity es un motor (vale, integra el motor PhysX para las físicas), y con eso haces juegos en tres tardes con todas las herramientas que trae. Div/Fenix/Bennu es otro motor (vale, trae SDL incorporado) y tiene herramientas de modo7 y de scroll, aunque luego te hagas tu motor de scroll tileado independiente.
Hoy día es un suicidio programar algo sin un motor ya hecho, ya sea de físicas, de iluminación, de rendering o un parser de XML. Otra cosa es que, como Nintendo, tengas un equipo exclusivamente dedicado a crear motores para tus juegos (creo que EAD o Intelligent Systems son los que se dedica(ban) a ello). Sin esos motores, un juego pasaría de hacerse 2 años a 5. Ejemplo: Zelda Wind Waker.
Es que no es sólo el comportamiento del agente, en plan voy de X a Y y robo. Es que hay que tener en cuenta muchísimos más factores. Aunque estuviera sólo en la ciudad, qué pasa si se acerca el jugador? Qué pasa si hay un coche por la calle? Qué pasa si hay un árbol? Hay que programar TOOOOOOODAS las opciones de cada indivíduo y su interacción con TOOOOOODO lo demás.
Y por favor no me comprares hacer un script en el Skyrim que montarte tú desde 0 el juego como han hecho los de Rockstar xD
Si se acerca el jugador, un coche, un árbol o lo que sea, para el PNC es exactamente lo mismo: una caja de colisión que evitar. ¿Que hay muchos elementos en escena con los que interactuar? Si eres capaz de hacerme una lista de las acciones que puedes hacer con ellos, entonces yo tengo razón, porque estas están muy limitadas. Yo sólo he visto como acciones chocarse y obtener un item. Si acaso, llamar por teléfono, pero ahora los protas llevan todos teléfonos móviles.
Y dudo que Rockstar lo haya hecho todo desde cero. Algún motor habrán usado, si no licenciado, uno propio con ligeras mejoras.
Y si no es tan fácil hacer un sandbox ¿Por qué existe "Goat Simulator"?
^MiSaTo^
06/05/2015, 16:25
La verdad Drumpi te iba a contestar párrafo a párrafo, pero por tu respuesta veo que no tienes mucha experiencia programando algo serio y que en realidad no tienes mucha idea de lo que estás hablando.
Mención especial tu último párrafo que tb demuestra que no tienes ni idea de IA.
No te lo tomes a mal Drumpi pero no puedes comparar tu experiencia haciendo juegos en fenix que hacer un juego AAA tipo GTA o Saints Row. No, no tienen nada que ver. Y los motores tampoco son en plan hacer 3 scripts y ya. Yo he trabajado con Unreal Engine (no ahora que es gratis, sino hace años en una empresa de videojuegos) y vamos, de sencillo nada.
JoJo_ReloadeD
06/05/2015, 17:10
Goto #165 (http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?146400-HILO-HOFICIAL-de-GTA-V-para-PC-master-race&p=1721236#post1721236)
La verdad @Drumpi (http://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=12408) te iba a contestar párrafo a párrafo, pero por tu respuesta veo que no tienes mucha experiencia programando algo serio y que en realidad no tienes mucha idea de lo que estás hablando.
Mención especial tu último párrafo que tb demuestra que no tienes ni idea de IA.
No te lo tomes a mal Drumpi pero no puedes comparar tu experiencia haciendo juegos en fenix que hacer un juego AAA tipo GTA o Saints Row. No, no tienen nada que ver. Y los motores tampoco son en plan hacer 3 scripts y ya. Yo he trabajado con Unreal Engine (no ahora que es gratis, sino hace años en una empresa de videojuegos) y vamos, de sencillo nada.
Además una cosa es programar los scripts de los actores para que actuen a estímulos y otra lo que pasa cuando un actor se encuentra bajo la influencia de variso estímulos que son incompatibles, el pathfinding y múltiples variables.
Al SR3 no he jugado, pero al SR2 si y en ocasiones la IA es completamente estúpida (personajes de atascan siempre en los mismos sitios y no actúan en equipo nunca).
Lo sandbox son programas muy grandes que utilizan monton de algortimos, al igual que otros juegos. Y la dificultan comienza con la propia gestión de un proyecto del tamaño del GTA5. Hay muchos ingredientes para no poder llevarlo a cabo con éxito, o sin retrasos graves, pero aquí está. ¡Que ganas tengo de jugarlo, aunque sea en la XBOX360! (ya se que es pecado, pero más pecado será no jugarlo nunca).
Drumpi, mira que me caes bien. Eres un tio de **** madre. Pero paso de contestarte, porque es como intentar en el resident evil 1 moverte a traves de una pared que no puedes atravesar. xdd Tu cabeza, tus reglas. No hay mas que decir. xdd
princemegahit
06/05/2015, 17:39
Drumpi, mira que me caes bien. Eres un tio de **** madre. Pero paso de contestarte, porque es como intentar en el resident evil 1 moverte a traves de una pared que no puedes atravesar. xdd Tu cabeza, tus reglas. No hay mas que decir. xdd
No mientas, pasas de contestarle porque en este caso sabes que tienes la misma **** idea que el xD
No mientas, pasas de contestarle porque en este caso sabes que tienes la misma **** idea que el xD
calla trolaco.xdd Aunque tienes razon. Parece que de programacion sabemos lo mismo. xdddddddddddddddddd Osea nada.
Para romper con el tema de la programación, os cuento que he estado investigando modos que no había explorado en la 360. A parte del editor de videos, que da para riselas no, lo siguiente. Es muy completo para lo que me esperaba, un pasote.
Risas también el modo selfie xD
http://i.imgur.com/5oFomO3.jpg
JoJo_ReloadeD
06/05/2015, 20:57
https://www.youtube.com/watch?v=_ZcRGEct6Uk&feature=youtu.be
La verdad Drumpi te iba a contestar párrafo a párrafo, pero por tu respuesta veo que no tienes mucha experiencia programando algo serio y que en realidad no tienes mucha idea de lo que estás hablando.
Mención especial tu último párrafo que tb demuestra que no tienes ni idea de IA.
No te lo tomes a mal Drumpi pero no puedes comparar tu experiencia haciendo juegos en fenix que hacer un juego AAA tipo GTA o Saints Row. No, no tienen nada que ver. Y los motores tampoco son en plan hacer 3 scripts y ya. Yo he trabajado con Unreal Engine (no ahora que es gratis, sino hace años en una empresa de videojuegos) y vamos, de sencillo nada.
Te contesto a ti como le contesto al resto. Yo no me lo tomo a mal, al contrario, me alegra mucho que me corrijais, y poder tener una conversación sobre el tema sin troleos varios y con gente que sabe más que yo, porque es la única forma de aprender.
Es más, te pido, por favor, que si tienes tiempo, me respondas :)
Obviamente no he trabajado en programas tan grandes como estos, y poca gente puede decir lo mismo. Sé que hay problemas que se dan cuando hay tanta carga de elementos, no sé todos los que puede haber, y lo único que puedo imaginar es cómo lo haría yo: por ejemplo, que cada proceso lidie con las influencias externas que le lleguen, y procurar que sean las mínimas, y en caso de que se den contradicciones, que sea lo suficientemente inteligente para descartar aquellas ilógicas y elegir una de las restantes, aunque sea random (al fin y al cabo, eso es lo que hace el individuo en la realidad :D).
No, no tengo ni idea de IA, más allá de crear una máquina de estados. Es lo que hay. Lo más inteligente que he programado son los soldados de la segunda fase del Echo, que te van persiguiendo y disparando, y algunos sólo lo hacen si antes te ven (todos los soldados comparten el mismo código).
Y sí, comparo con mi experiencia porque es lo que tengo. Cada uno compara con lo que sabe, e intenta extrapolar. Igual que tu hablas de cuando trabajaste en una empresa usando Unreal Engine.
Ya digo que no habré programado un sandbox como GTA, lo más parecido que tengo es un híbrido pequeño en papel entre RPG y juego de rol, en el que si hay pintada una lata de pintura en el fondo puedes cogerla y usarla para pintarte y camuflarte, usarla para que alguien se resbale, lanzarla como arma, bebértela y acabar en el hospital, pintar un agujero para que alguien se cuele por él y, en resumen, todo lo que se te ocurra y más dentro de sus propiedades (cosa que no se puede programar a menos que te tires cinco años con ello). Ya es más de lo que ha hecho mucha gente.
No mientas, pasas de contestarle porque en este caso sabes que tienes la misma **** idea que el xD
Creo que ninguno de nosotros estamos en condiciones de afirmar nada, porque no creo que nadie haya programado algo de semejante magnitud.
Al menos yo intento dar mi punto de vista con lo que sé, y dar mis argumentos, en lugar de decir "no tienes razón" y ya está. Me voy a pegar de cabezazos contra la pared mil veces, pero al menos aprendo algo nuevo con cada golpe en lugar de quedarme mirando o esperar a que alguien se los de para aprender de él.
JoJo_ReloadeD
07/05/2015, 11:03
Yo me parto con los videos que hace la peña xDDDD
http://gfycat.com/DisloyalColossalGuppy
-----Actualizado-----
Este mod hay que probarlo si o si :)
http://i.imgur.com/sUSbR1S.gifv
Molondro
07/05/2015, 11:34
Este mod hay que probarlo si o si :)
http://i.imgur.com/sUSbR1S.gifv
Diormior xD
JoJo_ReloadeD
07/05/2015, 11:47
Diormior xD
https://www.youtube.com/watch?v=JGqI_AcSNHw
Yo me parto con los videos que hace la peña xDDDD
http://gfycat.com/DisloyalColossalGuppy
-----Actualizado-----
Este mod hay que probarlo si o si :)
http://i.imgur.com/sUSbR1S.gifv
Jajajaj, me descojono xD
Lo que me ha sorprendido tambien es el modo en primera persona!
madre mia si esta dando juego el editor de videos jajajaja.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.