Ver la versión completa : Magistral explicación del timo económico mundial y ... Es "reset" cada vez mas cerca?
josepzin
04/01/2015, 19:46
tartalo, seguro que esto te gusta y además es parte de los previos al Gran Reset: La inesperada ‘jugada’ de Rusia con sus activos de petróleo sorprende a Occidente
Enlace: http://iniciativadebate.org/2015/01/03/la-inesperada-jugada-de-rusia-con-sus-activos-de-petroleo-sorprende-a-occidente/
Siip, estaba al tanto de la jugada del Oso Siberiano. Ya os decía yo que Putin tenia un AS en la manga. Los EEUU están en claro declive y estos intentos desesperados le van a salir caros.
La noticia salió en RT hace un par de días pero como aquí consideráis a RT medio magufo.... Ni lo he comentado.
josepzin
04/01/2015, 20:07
Esa noticia pone como fuente a RT, ¿aparece reflejada en alguna otra parte? ¿realmente Putin sonrió a los periodistas?
Rivroner
04/01/2015, 20:13
Menudo placa placa que ha hecho el Iodeputin. :quepalmo:
Hombre RT es la CNN pero a lo ruso así que tampoco hay que creérselo todo. Lo de las sonrisas suena a propaganda rusa yo creo que en realidad tendría los huevos de corbata jajaja
josepzin
10/01/2015, 16:09
Una noticia breve pero que me recordó a este hilo: http://www.eleconomista.mobi/economia/noticias/6380770/01/15/Fitch-situa-la-deuda-soberana-de-Rusia-a-un-paso-del-bono-basura.html
¿Y eso porque?
¿Por los Rusos o por los Holandeses?
De todas maneras de esas compañías de rating hay que creerse lo justo.
En economía hay opiniones para todo Josepzin:
http://actualidad.rt.com/economia/162889-guerra-divisas-putin-obama-eeuu
Solo con el tiempo veremos quien anda mas acertado.
josepzin
11/01/2015, 15:32
A todos estos opinólogos/especialistas de la economía hay que tomarselos con pinzas, nunca aciertan :D
https://www.youtube.com/watch?v=aBKjpKRzLOc
Y yo creo que los BRICS opinan exactamente lo mismo que este señor porque tarde o temprano los BRICS se pasan patrón oro, por eso Rusos y Chinos están acumulando cada vez mas oro.
BonesCollector
18/01/2015, 02:31
Una noticia breve pero que me recordó a este hilo: http://www.eleconomista.mobi/economia/noticias/6380770/01/15/Fitch-situa-la-deuda-soberana-de-Rusia-a-un-paso-del-bono-basura.html
Es una apuesta: creen que Putin dejara de pagar sus deudas antes que desfinanciar su régimen. No hay que ser genio para llegar a esa conclusión :rolleyes:
BonesCollector
18/01/2015, 04:20
Me quedo con Keynes :awesome:
https://www.youtube.com/watch?v=U1S9F3agsUA
Es una apuesta: creen que Putin dejara de pagar sus deudas antes que desfinanciar su régimen. No hay que ser genio para llegar a esa conclusión :rolleyes:
Andáis un poco despistados los dos...
Putin dentro de poco se va a pasar a la agencia Finch y toda la mafia que tienen montada las agencias de calificación y banca basada en el dinero fiducitario por el forro de los c_____s.
http://actualidad.rt.com/economia/163154-rusia-china-lanzar-agencia-calificacion
Y cada vez son mas los tratados que tienen rusos y sobre todo Chinos para comerciar directamente en Rublos y Yuanes sin pasar por el Petrodolar. Los BRICS van avanzando poco a poco.... Y van a ser los que den la estocada a la mafia bancaria actual.
XD
El marchismo en USA.
http://translate.google.com/translate?u=http%3A//www.vilaweb.cat/mailobert/4090693/richard-wolff-marxista-estats-units.html&hl=en&langpair=auto|es&tbb=1&ie=windows-1252
Richard Wolff, un marxista en Estados Unidos
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Hace meses que sigo por internet las clases del profesor Richard D. Wolff , economista estadounidense. Wolff es una bestia académica, nacida para transmitir conocimiento. El hombre se formó en Yale, Harvard y Stanford y tiene más de cuarenta años de experiencia como profesor, sobre todo en Massachusets. Con estas credenciales tiene miles de seguidores en sus clases online. También debe hacer que hace unos cursos especializados en la crisis actual y que Wolff lo explica como nadie.
El señor Wolff me citó en el Bourbon Coffe de Manhattan. Wolff tiene setenta años, un aspecto físico afable y cara de buena persona. La cabeza le va a mil por hora: 'Tienes que entender que yo soy un poco peculiar. He estudiado en las universidades de élite de Estados Unidos pero soy marxista. Un marxista de pies a cabeza. Por eso cuando cuento a la gente, de manera muy educada, que el capitalismo es horrible la gente me escucha, porque tengo las credenciales, pero no saben cómo reaccionar. En América la gente no está acostumbrada a estas cosas. Por cierto, tu eres un "fellow leftish"? '
- Ha ha! Hombre, supongo que sí. Pero yo vengo de Barcelona, y allí la tradición es más bien anarquista. Veo, eso sí, que el marxismo crece ... aquí! No me lo esperaba.
-Es Espectacular. Yo he hecho más conferencias, charlas, cursos, talleres, en dos años que en los cuarenta años anteriores. Te lo repetiré: más en dos años que en cuarenta. Segundo dato: he pasado de hacer tres entrevistas el mes, a hacer tres el día. Quien no quiera verlo, él mismo. El marxismo crece en Estados Unidos.
- Y cuando empieza todo este auge aquí, en Estados Unidos?
-A Finales de 2010 noté que cada vez venía más gente a las conferencias. Ya habíamos vivido tres años de crisis y por lo tanto bastante gente se había visto afectada y había visto que el gobierno era ineficaz. Es entonces cuando empezó esta locura. Hace unos dieciocho meses que hice así: hago clases en la Universidad New School, un programa de radio semanal que distribuimos a 300.000 personas a través de truthout , cursos de marxismo, los vídeos que has visto, conferencias por todo el país, charlas. Si incluso me entrevistan en las televisiones nacionales, donde les digo que voy contra el capitalismo! Empiezan a pasar cosas, créeme. Desde la Segunda Guerra Mundial la crítica al sistema económico aquí se veía como algo de ignorantes y antiamericanos. Bueno, el silencio ha durado hasta aquí.
- Pero decís que la gente aún no sale a la calle para que se encuentren en estado de shock. ¿Por qué en estado de shock?
- Sí, en estado de shock. He visto el mismo fenómeno en Grecia, en Italia, y supongo que a vosotros también os debe pasar. Aquí es muy profundo. Mucho. Lo nuestro va más allá de la actual crisis. Piensa en ello. Nosotros somos una nación que durante ciento cincuenta años hemos visto cómo los salarios aumentaban cada año sin parar. Desde 1820 hasta finales de los años setenta el salario real del trabajador americano aumentó de manera constante. Es un caso realmente espectacular. Este siglo y medio de aumento de salario tiene lógicamente implicaciones profundas en la gente. El sueño americano nace gracias a ello, también. Pues a finales de los años setenta todo ello acabó en los Estados Unidos. Por primera vez en un siglo y medio, los sueldos estancados. No es fácil de digerir. Y así estamos hace treinta años, sin quererlo aceptar. En estado de shock. De verdad se acabó la fiesta? De verdad mis hijos lo pasarán peor que yo? Ni siquiera hablamos. Ahora mucha gente se queja de los sueldos multimillonarios de los directivos y banqueros. Me parece bien, pero que sepan algo: hacen treinta años después. La diferencia brutal de salarios e ingresos comienza entonces. Para que los sueldos se estancaron, pero los beneficios no. Piensa otra cosa, también. Esto no es Europa. Aquí la gente armada. Pues ahora imagina que podría pasar si estalla la gente. Si la crisis persiste y la gente, una vez supere el estado de choque, enfadara de verdad. Esto no lo para nadie. Entre más cosas, porque hace décadas que dicen a la gente que las armas son la solución. El perro de tu vecino te molesta? Pum, pum!
- También promueva las cooperativas desde Democracy at Work . Es muy curioso que fuerza cooperativas fueran creadas por votantes republicanos.
-Hablas De las de Silicon Valley, supongo. De allí, saco el ejemplo que uso en las conferencias. Fui allí para aprender cómo se organizaban las cooperativas formadas por los ingenieros informáticos: de lunes a jueves hacían el trabajo diseñando, programando, fabricando ordenadores. El viernes paraban, se reunían y decidían a quién, cómo, y cuando vender el producto. ¿Qué hacían, de los beneficios. Llevaban, en fin, el negocio, sin consejo de administración. Y sí, eran ex-trabajadores de IBM, básicamente votantes republicanos. Cuando explico esta idea los americanos quedan encantados. Hmm, republicanos que hacen ordenadores con libertad y sin fines medio? Gran idea. Pero cuando les digo que esta idea proviene, básicamente, de Karl Marx, ay compañero, entonces quedan totalmente desencantados. Noto que querrían que esta gran idea hubiera salido de la Biblia. Ha ha! Esto querrían!
- La conoce, la experiencia de colectivización en la Barcelona de los años treinta?
-Sí, Pero poco. Yo he estudiado más la gran colectivización en la Unión Soviética. Pero tengo un gran amigo, el periodista Adam Hochschild, que en estos momentos escribe sobre Barcelona y la colectivización que hubo, del POUM, los trotskistas, etc. Y cuando yo era joven uno de los profesores que tuve era Fritz Pappenheim, economista jefe del departamento de agricultura en uno de los gobiernos republicanos españoles de antes de Franco. Él me enseñó el 'no pasarán' y todo eso. Tú eres de Barcelona? Pues mi primo era un catalán de Perpiñán. Ahora ya está muerto. Hablaba catalán y francés. Y castellano también. Siempre estaba enfadado, mi primo. Estudió psiquiatría, marchó a París y decía que los franceses lo discriminaban por catalán.
- Teníais un primo catalán?
-Sí, Robert Barande, nacido en Perpiñán. De hecho, mi familia es europea. Franceses y alemanes. Yo sigo muy de cerca Europa y Grecia voy mucho. Hace veinte años tuve de estudiante en un curso de economía marxista Yorgos Papandréu, que luego fue presidente del país. Cuando voy a los periodistas griegos me piden cosas a mí, 'el profesor del presidente'. Estas cosas que haga los periodistas. Pero yo me siento más cerca de Syriza. También voy a menudo en Alemania y París, donde tengo mucha familia. Oye, y el partido anticapitalista catalán que me decías es muy grande?
- No. La CUP son 3 de 135. Pero es la primera vez desde que yo tengo uso de razón que he visto un partido anticapitalista que entra en el Parlamento.
-Y Eso de la independencia? Quiero decir, Cataluña puede separarse de España? Lo permitirán?
- Ellos no sé qué harán, señor Wolff, pero nosotros empezamos a ser muchos. ¿Por qué lo pida?
-Déjame Que te diga algo. Como fui a universidades elitistas conozco gente dentro los bancos. Hemos hablado de eso. Y yo sé que entre ellos también hablan: los bancos alemanes, los franceses, los ingleses y los americanos. Los cuatro. Y no quieren saber nada. Trabajarán contra. Esto no quiere decir que no os sale. Algunos otros se han salido. Pero lo debe saber. Utilizarán la CIA, los militares y quien haga falta.
- ¿Qué es que no les gusta?
-Para Ellos es un voto contra la Unión Europea. Y si no lo es, harán que lo parezca. Lo querrán convertirse en algo peligroso y antieuropea. Lo has visto, en Grecia? Han hecho lo mismo.
Nada que no tenga solución. Cuando ya nos íbamos, y me despedía de este gran marxista norteamericano, el hombre me terminó de insistir en una de las grandes paradojas de este país: cada vez se parecen más a la antigua URSS.
-Los Bancos en Estados Unidos han dejado de ser privados. Mejor dicho, los grandes bancos han dejado de ser privados. Los pequeños no. Pero los grandes todos: Bank of America, Wells Fargo, Chase. Todos estos dependen del gobierno. Justo después de la crisis recibieron un préstamos del gobierno increíblemente grandes y hoy los subvencionan de mil maneras. Todo el mercado inmobiliario de Estados Unidos se sostiene por la intervención estatal. Con las grandes empresas pasa igual: General Motors y la compañía de seguros más grande del mundo, AIG, tienen ambas de accionista mayoritario el gobierno. En EEUU toda la vida que denunciamos que la Unión Soviética se apoderó de las empresas y de la economía y nosotros hacemos igual. Y el gobierno entra en sectores tan importantes porque aquí las compañías privadas hicieron 'kaput'! Y cuando se lo digo no pueden rebatre'm los datos. Primero, porque me las conozco mejor que ellos. Y segundo, porque ellos también se las saben. Las saben! Y cuando les digo que el capitalismo es un desastre, que nos arrastra a todos hacia abajo y que debemos superar, tampoco lo niegan. Quedan callados. Estando asustados. Aquí mi peligro es que un día desaparezca.
-Perdonad?
-Piensa Un poco.
-De Verdad tiene miedo de eso?
-Miedo No. Pero pienso. Sí que pienso.
-Eso Ha pasado antes a algún colega suyo?
-No Era necesario. La autocensura era tan grande, pero tanto, que nadie decía nada. Daba miedo. Si la gente hablaba hay arriesgaba la carrera profesional, el futuro. Pero ahora ya no, ahora cada vez más la gente empieza a hablar.
Richard Wolff, un marxista en Estados Unidos
el hombre me terminó de insistir en una de las grandes paradojas de este país: cada vez se parecen más a la antigua URSS.
Los grandes bancos han dejado de ser privados. Bank of America, Wells Fargo, Chase. Todos estos dependen del gobierno. Todo el mercado inmobiliario de Estados Unidos se sostiene por la intervención estatal. Con las grandes empresas pasa igual: General Motors y la compañía de seguros más grande del mundo, AIG, tienen ambas de accionista mayoritario el gobierno. En EEUU toda la vida que denunciamos que la Unión Soviética se apoderó de las empresas y de la economía y nosotros hacemos igual. Y el gobierno entra en sectores tan importantes porque aquí las compañías privadas hicieron 'kaput'! Y cuando se lo digo no pueden rebatre'm los datos. Primero, porque me las conozco mejor que ellos. Y segundo, porque ellos también se las saben. Las saben! Y cuando les digo que el capitalismo es un desastre, que nos arrastra a todos hacia abajo y que debemos superar, tampoco lo niegan. Quedan callados. Estando asustados. Aquí mi peligro es que un día desaparezca.
Marxismo liberal pro-anti-capitalista. Me dá igual que éste tío lleve 40 años de profesor, menuda empanada mental lleva el colega.
Bastante significativo que uno de sus discípulos sea el socialista Papandreou, primer ministro griego hasta 2011.
Alumno suyo en un curso de economía de hace años. Discípulo lo dudo. :)
42277
ACOJONADOS, ESTÁN HACIÉNDOSE KAKITA!!!!
Vamos Alexis con dos c0j0n3s reforma constitucional griega cuanto antes, luego un Simpa y a los brazos de los BRICS..... Y a tomar por saco la UE y vuelta al ORO con el consiguiente "reset" (en realidad colapso) financiero.
josepzin
26/01/2015, 19:19
Ya estamos a 30 días del reset, ¿no?
¿Será cosa de un día para el otro o el proceso llevara años/décadas?!
No era para Marzo, todo el mes inclusive. Así que todabia tengo dos meses de plazo. Aunque los malos también son listos igual la cosa se retrasa.....
Lo magufos dicen que el reset se puso en marcha en este preciso momento:
http://www.eldiario.es/economia/Suiza-desliga-divisa-cotizacion-dispara_0_346116189.html
Lo de febrero era el GEP, energía libre para todos!!!
josepzin
26/01/2015, 20:02
Ya estamos a 30 días del reset, ¿no?!
Tienes razón! entonces serían 60 días... ¡¡que suspense!! :D
Es verdad, ya sólo falta un mes para que nos quiten las vendas de los ojos y por fin descubramos la verdadera cara de las eléctricas!!!!... a menos que hayan silenciado a los creadores para que todavía sigamos sin conocer la verdad... pero por ahora
GEP GEP GEP :fieston:
josepzin
26/01/2015, 22:30
a menos que hayan silenciado a los creadores para que todavía sigamos sin conocer la verdad...
Yo creo que eso es lo que pasará, lamentablemente :P
Yo creo que eso es lo que pasará, lamentablemente :P
Creo que serán sustituidos por reptilianos, no sé, tengo ese pálpito.
Ya empieza a animarse la cosa!!!
Syriza manda a paseo a la Troika.
http://www.horizontnews.com/2015/01/el-gobierno-de-grecia-afirma-que-no.html?m=0
La respuesta del BCE:
http://www.gurusblog.com/archives/bce-deja-aceptar-bonos-grecia/05/02/2015/
Vamos Yanis muestranos tus cartas!!!!!!!!!!!
42372
wolf_noir
05/02/2015, 01:38
42402
tartarlo, esa imagen que has puesto me acaba de recordar, a la mascara que acabo de terminar 100% Papel reciclado XD...
BonesCollector
05/02/2015, 01:47
A mi solo me recuerda esta ironía :rolleyes:
42403
josepzin
05/02/2015, 01:59
42402
tartarlo, esa imagen que has puesto me acaba de recordar, a la mascara que acabo de terminar 100% Papel reciclado XD...
Mola!
tartarlo, esa imagen que has puesto me acaba de recordar, a la mascara que acabo de terminar 100% Papel reciclado XD...
Pues te ha quedado muy chula. ¿Es para carnavales?
Oye si me haces una de Varoufakis ya tengo disfraz XD
wolf_noir
05/02/2015, 12:03
Pues te ha quedado muy chula. ¿Es para carnavales?
Oye si me haces una de Varoufakis ya tengo disfraz XD
es parte de uno de los proyectos que llevo, realizo objetos de papel reciclado, lamparas con iluminación led, huchas, carteras pequeñas etc... la mayoría diseño de autor. La foto que he subido era una prueba para el desarollo de mascaras, con el tipo de papel que realizo en mi cuarto estudio XD...
4240642407
La lampara pequeña, es para realizar centros de mesa para restaurantes los bastidores son intercambiables y tiene una autonomía de mas de 4 horas, se carga por usb XD..., de pendiendo del bastidor tiene un troquel u otro, con lo que puedes disponer de un juego de luces y sombras, variados.
Las lamparas grandes tienen iluminación led rgb con lo que puedes disponer con un gran abanico de colores, seleccionados desde un mando XD....
josepzin
05/02/2015, 12:18
Tienen buena pinta, si las viera mi mujer (que nunca las verá) seguro quiere alguna :D
es parte de uno de los proyectos que llevo, realizo objetos de papel reciclado, lamparas con iluminación led, huchas, carteras pequeñas etc... la mayoría diseño de autor. La foto que he subido era una prueba para el desarollo de mascaras, con el tipo de papel que realizo en mi cuarto estudio XD...
4240642407
La lampara pequeña, es para realizar centros de mesa para restaurantes los bastidores son intercambiables y tiene una autonomía de mas de 4 horas, se carga por usb XD..., de pendiendo del bastidor tiene un troquel u otro, con lo que puedes disponer de un juego de luces y sombras, variados.
Las lamparas grandes tienen iluminación led rgb con lo que puedes disponer con un gran abanico de colores, seleccionados desde un mando XD....
Pues esta muy chulo tu trabajo!
Pues si que están bien las lamparas.
Ahora si le vacías los ojos, nariz y boca a la mascara y les metes leds de esos, puede quedar muy original.
Hace poco vi panes rellenos de leds y colgados de la pared en plan cuadro. Era muy raro pero muy original.
Estos no son nada magufos y ya le están viendo las orejas al lobo....
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6451514/02/15/La-montana-de-deuda-mundial-amenaza-con-derrumbarse-sobre-la-ecnomia.html#.Kku8danYYsMTBVc
BonesCollector
05/02/2015, 23:12
Otro dato curioso y relevante a la vez tiene como protagonista a China, cuyo endeudamiento (incluyendo el sector financiero) se ha cuadruplicado desde 2007 hasta el equivalente del 287% sobre el PIB. De este modo, China ha superado a EEUU en términos relativos a pesar de contar con un sector financiero muy inferior al de la primera potencia económica del mundo. El Instituto McKisey advierte los riesgo que existen en el mercado inmobiliario de China, el endeudamiento de los entes locales y el rápido crecimiento de la 'banca en la sombra'.
No que China iba a dominar el mundo :awesome:
Lo hacen para petarlo.... Tienen Oro a manos llenas, les da igual que esto pete ;)
El Ex-Ceo de Credit Suisse y UBS apostando por el Oro. Y con dos simples explicaciones que da está claro que comprende el timo mundial.... Y este no es magufo.
http://www.gurusblog.com/archives/ex-ceo-credit-suisse-ubs-bitcoin-oro/07/02/2015/
wolf_noir
08/02/2015, 11:05
hace un par de meses Ecuador se ha quedado sin la mitad de sus reservas de oro, por un préstamo cambio oro dolar, que dudo que vuelva ese oro XD... Venezuela también le realizaron esta propuesta indecente por parte china, pero al final la rechazo la propuesta. Se están blindando con oro
Ecuador presta la mitad de sus reservas de oro a Goldman Sachs para obtener liquidez
http://www.oroyfinanzas.com/2014/06/ecuador-presta-mitad-reservas-oro-goldman-sachs-para-obtener-liquidez/
BonesCollector
08/02/2015, 14:53
El Ex-Ceo de Credit Suisse y UBS apostando por el Oro. Y con dos simples explicaciones que da está claro que comprende el timo mundial.... Y este no es magufo.
http://www.gurusblog.com/archives/ex-ceo-credit-suisse-ubs-bitcoin-oro/07/02/2015/
En los últimos 300 años el dólar se ha depreciado un 98% respecto al oro
Osea que podías comprar oro con dólares... antes que existiera el dólar (1792) o Estados Unidos (1776) :lol2:
V for Varoufakis!!!!
El pueblo ya tiene un nuevo héroe.
https://www.youtube.com/watch?v=Al45CW4zX0c
Y ahora que han ganado "los buenos" puede empezar la privatización del país.
http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-europa/la-primera-privatizacion-de-tsipras-grecia-privatizara-el-puerto-del-pireo--650227.html
Ya habrá tiempo de expropiarlo cuando los vientos soplen a favor XD
Sin duda, es el hombre del momento. El ministro de finanzas griego Varoufakis está hablando tan claro que los cimientos de la Unión Europea se tambalean cada vez que abre la boca.
Sus últimas declaraciones:
El ministro de Finanzas de Grecia Varoufakis: El sistema del euro es un “frágil Castillo de naipes”; sacan la carta griega, y se derrumba todo el tinglado
10 de febrero de 2015 – En una entrevista con la red de televisión estatal italiana, RAI 3, este domingo 8, el ministro de Finanzas de Grecia, Janis Varoufakis hizo una severa advertencia sobre la fragilidad del sistema del euro y de las consecuencias que se desatarían en caso de que se obligara salir a Grecia.
El sistema del euro es frágil, dijo. “Es como construir un Castillo de naipes. Si sacas la carta griega, las demás se derrumban”. Los problemas de la deuda de Grecia se deben resolver como parte de un rechazo a las políticas de austeridad para la eurozona en su conjunto, subrayó. Asimismo, explicó que su gobierno “propondrá un Nuevo Trato para Europa, como el que hizo el Presidente Roosevelt de Estados Unidos, un Nuevo Trato para Europa que se financiará mediante el Banco Europeo de Inversiones (BEI), aumentando 10 veces los fondos ya asignados”.
De otra manera, señaló, la eurozona enfrenta el riesgo de la fragmentación y de la “desconstrucción”, a menos que encare el hecho de que Grecia, y no solo Grecia, no puede pagar su deuda bajo los términos actuales. “Yo le advertiría a todo el que esté considerando amputar estratégicamente a Grecia de Europa, porque esto es muy peligroso”, señaló. “¿Quién sería el siguiente después de nosotros? ¿Portugal? ¿Qué pasará cuando Italia descubra que es imposible seguir dentro de la camisa de fuerza de la austeridad?”, agregó.
El portal electrónico Greekreporter.com informó el domingo 8 que cuando discutió la situación italiana con sus homólogos, Varoufakis señaló que fueron comprensivos pero que no apoyarían abiertamente la propuesta de renegociación de la deuda de Grecia. Sin embargo, explicó que tras bambalinas, las cosas son diferentes. “Funcionarios italianos, de una institución que no les puedo decir cuál, se me acercaron para decirme que nos respaldan, pero que no pueden decir la verdad porque Italia también corre el riesgo de una bancarrota y tienen temor por la reacción de Alemania”, señaló.
“Reconozcámoslo”, dijo Varoufakis, “La situación de la deuda de Italia es insostenible”. Esto provocó de inmediato una respuesta airada del ministro de Finanzas italiano, Pier Carlo Padoan, quien publicó un tuit diciendo que la deuda de Italia es “sólida y sostenible”.
Pero la verdad sin ambages, dijo Varoufakis, según lo informó el portalGreekreporter.com, es que “toda Europa está cubierta de una nube de miedo. Corremos el riesgo de convertirnos en algo peor que la antigua Unión Soviética. Nosotros, los griegos, no tenemos el monopolio de la verdad. Lo que podemos hacer por el resto de Europa y por Italia en particular, es abrir una pequeña puerta para la verdad. No podemos encontrar la verdad por nosotros, pero podemos abrir una puerta y movernos para ustedes se nos puedan unir. De este modo podremos salir de la oscuridad de la austeridad actual y entrar a la luz de una discusión racional y sensata en Europa”.
“Se trata de ideas y propuestas que son del interés de toda Europa, porque nosotros, los griegos, no pensamos que tenemos el derecho de pedir para nosotros, nada que no será en efecto para los italianos, los portugueses o los irlandeses también. Tarde o temprano, la canciller Merkel tendrá que explicar por qué no aprueba nuestras propuestas”.
BonesCollector
11/02/2015, 13:07
Ya habrá tiempo de expropiarlo cuando los vientos soplen a favor XD
Eso dicen todos :awesome:
Mucha declaración, mucho bla bla, pero Grecia sigue pagando su deuda puntualmente :rolleyes:
Que esperabas en tres semanas pues?
BonesCollector
11/02/2015, 13:24
Algo :rolleyes:
Te parece poco lo que han hecho? Pues informate.....
BonesCollector
11/02/2015, 18:30
Me informo:
http://www.20minutos.es/noticia/2371196/0/alexis-tsipras/plan-gobierno/grecia/
Anunciaron un plan de 2 mil millones de euros. En euros, significa que el euro seguirá vigente. Como lo financiaran ?, vagamente creen que con mayor recaudación tributaria. Que pasa si no consiguen el dinero ?, tendrán que endeudarse ?
"No queremos una extensión del rescate, sino un crédito puente"
Quieren seguir endeudados pero con otro nombre :rolleyes:
Esto se pone muy tenso!!!
El Gobierno Griego dice que no firmará la prórroga del rescate "ni con una pistola en la sien" y Europa les da un ultimátum hasta el viernes o se cierra el grifo:
http://www.20minutos.es/noticia/2379268/0/grecia/firma-prorroga/rechazo-ultimatum/
Y para darle mas emoción al pulso grecia vs mafia bankera, un alarde de pasotismo de los griegos con la OTAN.
https://www.youtube.com/watch?v=s-7bgCoXem8#t=32
https://www.youtube.com/watch?v=DM02HtBua1o#t=114
https://www.youtube.com/watch?v=-D7E8syNn9I#t=35
Si, si lo que estáis viendo. Barcos de guerra Chinos atracando en Grecia ayer mismo.... Con marcha militar incluida jajaja
¿Simple pulso gitano o Grecia se pira de la OTAN y de Europa?
josepzin
17/02/2015, 23:30
Tampoco es para tanto, hace un par de años los cartageneros hicieron lo mismo pero con unos barcos de la India!! :P
BonesCollector
17/02/2015, 23:33
¿Simple pulso gitano o Grecia se pira de la OTAN y de Europa?
Puro show. China podría darles el "crédito puente" ahora mismo y no tendrían que negociar con sus acreedores... pero no lo hace :rolleyes:
josepzin
18/02/2015, 00:31
Está todo planificado, no se lo dan porque tienen un plan que... bueno, ya lo veremos... :D
josepzin
18/02/2015, 10:57
Huyuyuy... Seguramente lo hacen para romper el sistema desde adentro, la cosa pinta mal... :-P
Grecia cede al ultimátum europeo y pedirá una ampliación del rescate
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/02/18/actualidad/1424216725_601474.html
josepzin
18/02/2015, 11:00
http://img.desmotivaciones.es/201301/images_582.jpg
jajaja pues si que pinta mal "la cosa".... Tanto barco txino, tanta gaita y al final parece que la cosa va a quedar en tablas. Todabia no han llegado a ningún acuerdo ya veremos.
Mientras en Españistan la deuda sube y sube.....
http://www.eldiario.es/economia/publica-millones-cierra-encima-objetivo_0_357664362.html
Vamos, como en el resto del mundo. todo muy lógico con los continuos recortes y austeridades...
https://www.youtube.com/watch?v=hBMEVFY8tyQ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nofuturegames.troikainvaders
Grupo Aleman jebi hace una canción sobre Varoufakis.:D:D:D:D
https://www.youtube.com/watch?v=Afl9WFGJE0M
Lástima que no esté en alemán.
Dullyboy
27/02/2015, 09:40
https://www.youtube.com/watch?v=iU2hy0L5lgg&feature=share
Grupo Español canta sobre la política económica alemana (http://rajoydivision.bandcamp.com/track/deutsche-kapital).
-----Actualizado-----
Tártalo: ¿Dónde está mi reset? Me debes un reset.
Un reset tiene que ser algo inesperado y súbito, como un puñetazo en la mesa, no algo que se va gestando muy poco a poco y al que todo el mundo puede reaccionar.
Y lo mismo con el QEG, QEP, lo que sea. Los de GTEL de Canarias no han enseñado nada ni han publicado planos, cobran 140€ por los esquemas y no creo que nadie los haya comprado. Sinceramente, si es libre no puedes poner los planos a la venta.
Yo pensaba que el QEP traería el reset o algo.
Todo llegará Dardo pacienciaaaaaaaa....
Unas cuantas noticias que reflejan que el cambio se está dando en este 2.015
http://nypost.com/2015/03/25/us-stock-market-is-just-way-too-riggin-easy/
http://actualidad.rt.com/economia/169513-sistema-comercio-mundial-oro
http://cdn.rt.com/actualidad/public_images/2015.03/original/550c1afd71139ed40b8b45da.jpg
Esta semana pasada Australia, Canada y España también han pedido el ingreso.... Que lo sepáis, que son noticias muy importantes a los que no se les da la repercusión que merecen.
-----Actualizado-----
Y lo mismo con el QEG, QEP, lo que sea. Los de GTEL de Canarias no han enseñado nada ni han publicado planos, cobran 140€ por los esquemas y no creo que nadie los haya comprado. Sinceramente, si es libre no puedes poner los planos a la venta.
Yo pensaba que el QEP traería el reset o algo.
El GEP se está atrasando un poco. Queda un mesecito mas o menos para su presentación al público.
BonesCollector
01/04/2015, 02:40
Y todos esos bancos operan en dólares :awesome:
josepzin
01/04/2015, 03:16
Que ingenuo eres, TODAVÍA operan en dólares, están esperando el momento justo para ¡zaz! Cambiar a oro!!
El GEP se está atrasando un poco. Queda un mesecito mas o menos para su presentación al público.
Vaya. Mira que hoy habría sido el día ideal para presentarlo.
Tendré que daros mas la chapa para que estáis al día....
Hace ya unos meses que entre Rusos y Chinos se hacen pagos en sus respectivas monedas, sin pasar por el dolar. Mas concretamente todo el gas que Rusia vende a China se hace con sus monedas desde hace meses y lo van a extender al resto del comercio.
http://actualidad.rt.com/economia/161816-experto-comercio-bilateral-yuanes-rublos
Y Rusos y Chinos ya están preparando su sistema alternativo (los rusos incluso ya lo tienen funcionando entre sus bancos) al SWIFT internacional:
http://actualidad.rt.com/actualidad/168600-yuan-amenaza-dolar-china-lanzar-analogo-swift
Han creado también el Una agencia de Credito internacional recientemente enfocada a los BRICS, han transformado el mercado de valores del ORO hace un par de semanas. Cada vez mas países se suben al carro del nuevo banco BAII (alternativa futura al FMI), el proyecto BRICS va viento en popa y todo esto son los preparativos del bloque BRICS para "pasar olímpicamente" del dolar en un futuro.
josepzin
01/04/2015, 13:19
Eso que dices no se parece en nada a un reset... Que decepción... Que hago yo ahora con mis latas de comida?!
¿Esperabas a alguien con una varita mágica?
Guardalas que nunca se sabe...
Edit: Enga va una magufada de flipar, igual Josepzin esperabas algo así.... Para que Bones & Josep se echen unas risas :D
http://www.paoweb.com/sn032415.htm
Y la traducción al castellano:
INFORME ACTUALIZADO POR SHELDAN NIDLE DE LA JERARQUÍA ESPIRITUAL Y LA FEDERACIÓN GALÁCTICA 24-3-2015
Martes 24 de Marzo de 2015
5 Akbal, 1 Mac, 11 Ik
¡Selamat Jarin! Llegamos mientras vuestra preciosa Madre Tierra se tambalea por la gran cantidad de energía que se está enviando aquí desde el Cielo. Esta energía es un símbolo de la necesidad, expresada por el Cielo, de que Gaia resuelva los actuales problemas que encuentra la Luz. En la actualidad estáis aún al borde de grandes cambios. En realidad, esos cambios son los precursores de varios acontecimientos que hay preparados para ocurrir. Esas energías quieren ser los relámpagos que comiencen una enorme serie de críticos cambios. Vuestro sistema financiero va a ser el punto inicial de esos cambios. Los instrumentos para un sistema bancario nuevo y más justo ya están implementados. Esas alteraciones están siendo probadas actualmente. Por ahora, el éxito parece asegurado. Mientras tanto, los diversos bancos que retienen el viejo sistema están siendo forzados a aceptar el nuevo. Numerosas naciones de Europa, África, Asia y las Américas están de acuerdo. Muchas de esas instituciones de todo vuestro globo están también de acuerdo. Esperamos que aún más bancos creen una auténtica red maravillosa que va a hacer a la banca más eficiente y justa en todo el mundo. Esos cambios, al final, requieren que se declare NESARA en Norteamérica. Ya hay fuerzas trabajando hacia ese objetivo.
Los cambios en vuestro sistema bancario global son solo el comienzo de un esfuerzo mundial por hacer de la banca el instrumento que va a ayudar a la humanidad y no a restringirla. Hemos observado durante años cómo los grandes bancos de este globo y los diversos socios multinacionales financiaron una guerra con la humanidad y buscaron la dominación mundial sobre vosotros. Esa batalla de ideas y de dinero se ha terminado. El papel moneda que apoyaban ha perdido, y el primer paso para instigar un nuevo tipo de moneda global ha comenzado. Esos cambios quieren establecer globalmente el reseteo de la moneda y finalmente un nuevo estándar basado en el oro. Además, va a ser el predecesor de un nuevo paquete de estándares para el intercambio limpio de ese dinero a nivel mundial. La cábala oscura, que tenía completamente el poder sobre vosotros, se está disolviendo ya. Sus enormes poderes les están siendo arrebatados. Estáis al borde de ver cómo las figuras importantes de este Monopoly antes todo poderoso van a ser arrestados y sacados de sus puestos. Los gobiernos que antes fueron las instituciones a su cargo van a ser cambiados por el peso de la aplicación de NESARA.
Este nuevo reino va a ser uno de una graciosa transición. Vais a ser testigos de un jubileo global y de la declaración oficial de la revelación por esos nuevos gobiernos. Esos anuncios oficiales van a permitirnos finalmente venir ante vosotros y declararos abiertamente nuestro calendario. En ese momento podremos anunciar algunas instrucciones de aterrizaje preliminares. Queremos que os hagáis una idea de la manera en que nuestras diversas naves de exploración están programadas por nosotros para que aterricen en vuestras hermosas tierras. Nuestros mentores también desean comenzar un diálogo general con vosotros. Es importante que comencemos juntos una discusión sobre vuestra auténtica historia. Mucho de lo que sabéis es una especulación improvisada. Vuestra caída en la consciencia limitada en la Atlántida tiene que ser vista a la luz de lo que ocurrió en el último imperio atlante. Incluso los atlantes estuvieron discutiendo entre ellos esa oscura política sobre cómo iban a ser castigados los disidentes rebeldes. Así, esa política arruinó la tierra y trajo su consiguiente destrucción. Tenéis que conocer esa historia y entenderla a la luz de la verdad. ¡La cábala os ha manipulado durante demasiado tiempo!
Nuestro principal propósito es iluminaros sobre todo eso y prepararos para vuestra vuelta a la plena consciencia. Nuestros diversos mentores lo saben y, con la ayuda de vuestros Maestros Ascendidos, van a prepararos profundamente para ello. Este sagrado proceso requiere que primero os quitéis muchos falsos conceptos que os dieron los Anunnaki y luego reiteraron sus seguidores. La cábala oscura actual conoce esa historia con gran detalle. Durante milenios, sus ancestros reforzaron esas falsas creencias y las utilizaron para controlaros y manipularos. De hecho, vosotros sois Seres libres dedicados en Amor y en Luz al divino servicio a la Luz. Ese servicio fue interrumpido por las maquinaciones de varios científicos y sacerdotes atlantes. Pronto vais a continuar ese gran servicio. Tenemos mucho que realizar juntos. Damos la bienvenida al retorno de vuestra gran nación estelar. Muchas naciones que antes eran parte del oscuro Imperio de Anchara esperan con gozo y expectación que llevéis a ellos vuestro servicio divino, y en realidad a toda la creación física. ¡Hosanna! ¡Hosanna! ¡Hosanna!
¡Bendiciones! ¡Somos vuestros Maestros Ascendidos! ¡Venimos con grandes noticias! Durante las últimas décadas hemos observado cómo utilizaban nuestros asociados su experiencia legal y financiera para crear un escenario para arrinconar a la cábala oscura, así como para poner fin a sus diversos métodos clandestinos. Los oscuros pusieron interminables obstáculos en el camino de nuestros asociados. Pero la llegada de las flotas de nuestra familia del Espacio llevó luego a un final diferente. Esos embajadores del Espacio utilizaron sus crecientes posiciones para crear finalmente una alternativa a lo que estaba ocurriendo de forma regular. De repente, los jueces estaban firmando papeles y ejecutando órdenes especiales. El largo proceso está avanzando ahora justo como sugerían varias profecías celestiales. El final de nuestro largo viaje de milenios ha llegado al principio de lograr el objetivo de la Luz para este reino físico. Nos reunimos regularmente con nuestros enlaces en Agartha. Está tomando forma rápidamente un calendario para el éxito de la humanidad.
Este proceso iba originalmente a comenzar lentamente y luego a coger velocidad, y así ha sido. Solo en la última parte de la primera década de este milenio hemos empezado a ver el progreso real. La cábala oscura comenzó nuestro diálogo con el sentimiento de que en algún momento podrían vencernos. Gracias a los diversos enlaces de la Federación Galáctica, esa idea de los oscuros comenzó a fracasar. Cuando comenzó la segunda década, los oscuros se retractaron y pusieron fin a todas las negociaciones. Durante el último año, los enlaces les forzaron a considerarlo. De esa forma hemos comenzado de nuevo. Los resultados se mantuvieron como en muchos encuentros anteriores. Esta vez, las conversaciones fueron recuperadas con el ardiente consentimiento y el creciente poder de las numerosas antiguas familias. ¡Los oscuros fueron forzados a admitir que ya no llevaban la delantera!
Fuimos bendecidos por esos acontecimientos y estuvimos gozosos por lo que estaba produciendo la constante interacción entre esas familias llenas de gracia y esos divinos embajadores del Espacio. Como podéis adivinar, Gentiles, los oscuros comenzaron lentamente a acceder a nuestras diversas peticiones. Eso condujo a donde estamos ahora. ¡Las naciones más nuevas de este mundo se unieron bajo la tutela de naciones que utilizaron sus poderes combinados para crear la más bendita alianza! Ahora estamos ante las puertas mismas de un nuevo reino y esperamos los siguientes pasos rápidos que se están preparando. Esta oscura oligarquía global se está tambaleando. Ya no es el elemento sustancial de este mundo. Está siendo reducida a ser simplemente uno de los actores del acto. Bendecimos al Cielo y damos gentilmente las gracias a todos los que han utilizado su poder y sus recursos para ayudar a la humanidad. Seguimos llenos de Luz y de Gozo por todo lo que está ocurriendo por todo este globo. ¡Aleluya! ¡Aleluya! ¡Aleluya!
Hoy os hemos seguido informando de los sucesos actuales en todo este globo. Nos hemos acercado aún más a una resolución y al momento en el que nuestras familias Celestiales y del Espacio puedan acercarse a nosotros. Aún tenemos mucho que hacer. Dediquemos este tiempo para hacer posibles los cambios necesarios. ¡Sabed, Queridos, que el incontable Suministro y la inacabable Prosperidad del Cielo son realmente Vuestros! ¡Así, Sed Eso! ¡Selamat Gajun! ¡Selamat Ja! (En Siriano: ¡Sed Uno! y ¡Estad en Gozo!).
Sheldan Nidle
Bueno dejándonos de magufadas....
Acabo de ver este vídeo de Kaiser Report y las clavan todas!!!
El pufo de la deuda, el pufo de la flexibilidad cuantitativa (manda c0j0n3s el nombrecito), reflexiones con un experto sobre el ORO e incluso la clavan con los conflictos de Ucrania y el reciente en Yemen.
https://www.youtube.com/watch?t=1441&v=Zqt18VH2F5o
La conclusión a la que llegan es la que vengo tiempo diciendo. ¡¡¡Comprad ORO insensatos!!!
TOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAA
Si no lo leo, no lo creo:
http://www.yometiroalmonte.es/2015/04/23/banco-griego-pireo-condona-todas-deudas-inferiores-20-000-euros/
http://www.eldiario.es/economia/Piraeus-Bank-condonara-inferiores-necesitados_0_380412739.html
lemure_siz
23/04/2015, 21:20
TOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAA
Si no lo leo, no lo creo:
http://www.yometiroalmonte.es/2015/04/23/banco-griego-pireo-condona-todas-deudas-inferiores-20-000-euros/
http://www.eldiario.es/economia/Piraeus-Bank-condonara-inferiores-necesitados_0_380412739.html
Me parece una maniobra publicitaria mas que otra cosa. Creo que de todos modos sabían que iban a palmar toda esa pasta, y han intentado dar la vuelta a la tortilla. Ningún banco da puntada sin hilo
lemure_siz
23/04/2015, 21:38
Y tampoco se trata de dejarse miles de millones de euros, al parecer se calculan " unas decenas de millones de euros" que es un poco vago. Y hay bastantes condiciones y requisitos. Pero vamos, ojala algún banco español hiciese algo asi
Y todos esos bancos operan en dólares :awesome:
Que ingenuo eres, TODAVÍA operan en dólares, están esperando el momento justo para ¡zaz! Cambiar a oro!!
Os puse unos links pero como supongo que ni caso.... Con dibujitos es mas potito :D
http://cdn1.img.mundo.sputniknews.com/images/103695/79/1036957924.png
http://mundo.sputniknews.com/infografia/20150430/1036928543.html
-----Actualizado-----
ZASCAAAAAA!!!!!!!!!
Ebole llevando la estafa bancaria a los Mass Media, aunque sea para ponerlos de estafadores y de atracadores. Por lo menos espero que a una pequeña minoría le abra los ojos.
No tenia ni idea de la existencia de la obra y milagros de este personaje, Enric Duran. Desde luego tienen bien silenciado este tema.
El tipo la clava en el primer minuto del video. Tendrian que haber profundizado mucho mas en el tema del porqué de su militancia contra los bancos y la estafa que son. Como no, eso solo supone el 1% del programa y pasan de puntillas sobre el tema.
http://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/enric-duran-estas-locuras-que-hacemos-algunos-pueden-convertirse-politica-economia-manana_2015050300162.html
El artículo es vergonzoso, ni palabra de los motivos reales del activista y lo tratan de estafador. En fin, disidencia controlada que se le llama....
Edit: Tiene web el Duran. Ya tengo entretenimiento para esta noche, esto promete mucho!!!
https://enricduran.cat/es/
Edit2: Un vistazo por encima a la web y me encuentro esto «He robado 492.000 euros a quienes más nos roban (los bancos) para denunciarlos y construir alternativas de sociedad». ESTE TIO ES UN MESIAS!!!!
Coñe ya lo dicen hasta en Forbes.
Avanza la ‘desdolarización’ del mundo
http://www.forbes.com.mx/avanza-la-desdolarizacion-del-mundo/
Coñe ya lo dicen hasta en Forbes.
Avanza la ‘desdolarización’ del mundo
http://www.forbes.com.mx/avanza-la-desdolarizacion-del-mundo/
No estoy de acuerdo con lo que dice.
La inyección masiva de dinero por parte de la Fed lo único que ha hecho rellenar el agujero de los bancos producidos por la irresponsabiliad de estos esde que la propia Fed dejar de publicar (y calcular) estadísticas acerca de la cantidad de circulación de dinero de tipo M3, aka dinero en la sombra (repos y derivados). Se creo mucha deuda al realizar algunos bancos operaciones con apalancamientos de 20:1 o incluso 50:1 (el Lehman Brothers de de Guindos, por ejemplo)y eso es lo que se ha cubierto, ergo no hay más dinero en circulación. De hecho el pánico a la hiperinflacción, especialmente en Europa, ha hecho que se emita bastante poco dinero en correspondencia que lo que hiciera falta. Incluso es probable que nos hallemos en una lenta deflación, pero es difícil saberlo sin saber cuanto dinero hay en circulación, ya que pocas instituciones siguen el rastro a la cantidad de dinero M3 emitido.
Además la desdolarización no tiene por qué implicar un reset. Me sigues debiendo un reset y me lo quiero ya.
Bueno, una desdolarización sí que puede ser un reset, igual que cuando Nixon decidió finiquitar el patrón oro fue un reset del sistema anterior.
Pero esto es como la caída del imperio romano. Se definió como "reset" 20 años después al analizar las consecuencias que tuvo. En su día probablemente la mayoría de economistas ni se dieron cuenta y simplemente siguieron desayunando mientras leían el periódico.
Bueno, una desdolarización sí que puede ser un reset, igual que cuando Nixon decidió finiquitar el patrón oro fue un reset del sistema anterior.
Pero esto es como la caída del imperio romano. Se definió como "reset" 20 años después al analizar las consecuencias que tuvo. En su día probablemente la mayoría de economistas ni se dieron cuenta y simplemente siguieron desayunando mientras leían el periódico.
¿Y de que sirve que haya un reset si los que estamos abajo seguimos abajo?
Por otra parte no he dicho que necesariamente no sea un reset. Por otra parte es más bien como una transición lenta. La revolución y lucha de la independencia de las colonias españolas en América si que fue un reset. El escrache que Julio César al mando de la legion XIII le monto a los optimates si fue un reset.
Lo que va a pasar que la Otan va a contrarestar en latinoamética y en África patrullando con sus aviones y haciendo incursiones en el espacio aéreo de Venezuela convenciéndoles de que lo mejor es dolarizarse a la fuerza, que eso de tener soberanía monetaria está sobrevalorado, como está intentando hacer con Ucrania y con otros países africanos.
En realidad hay una guerra encubierta que ya lleva muchos años y no sólo económica. Los rusos sobrevuelan Suecia haciendo incursiones, la OTAN sobrevuela Ucrania y Bielorrusia para medir el tiempo de reacción de las patrullas aéreas rusas para acompañarles a la salida, los daneses hacen maniobras submarinas el el Báltico y nustras fuerzas armadas están de misión en Mali y Senegal haciendo nadie sabe qué.
Pero esto no lo verás en los mass media. Todo esto sin contar con las ciberguerras que tampoco nos cuentan. El otro día el cliente para el que trabajo recibió un ataque DDoS bastante puñetero en una de sus infrastructuras de acceso y esto pasa con más frecuencia de la que parece.
Y el mundo está en continua transición. Podeis llamar reset a lo que queráis pero eso no significa que lo sea, pero un reinicio requiere algo súbito, porque de lo contrario es una transformación. Un cambio de modelo está siempre cada vez más cerca, obviamente,. ergo la pregunta que da título al hilo es absurda. Si a cualquier movimeinto macroeconómico que hace un país lo vemos como una pista de un posible reset si, este es inminente. Se ha producido ya. COntinaumente tenemos miliresets. Todos los días quiebra alguna empresa o se crea alguna nueva, algún país firma un acuerdo comercial o alguna multinacional negocia algún contrato o fusión.
La verdadera guerra encubierta es la de la Banca vs ciudadanos. El continuo expolio al que estamos sometidos y ni nos damos cuenta.
http://www.economiaciudadana.org/2013/12/el-gobierno-de-espana-oculta-el-rescate-a-la-banca-en-2014.html
La raíz del problema es la Banca y esta economía basada en deuda con la que nos esclavizan.
josepzin
07/05/2015, 01:26
Entonces hay reset o no hay reset?! Pinta que llegará al mismo tiempo que el motor eterno ese :-P
BonesCollector
07/05/2015, 03:46
Os puse unos links pero como supongo que ni caso.... Con dibujitos es mas potito :D
Según ese mapa el Euro no existe como moneda internacional :lol2:
-----Actualizado-----
Entonces hay reset o no hay reset?! Pinta que llegará al mismo tiempo que el motor eterno ese :-P
Es que viene impulsado por un EMdrive :awesome:
Según ese mapa el Euro no existe como moneda internacional :lol2:
Los pagos internacionales se hacen siempre en dolares y mediante la red SWIFT:
http://es.wikipedia.org/wiki/Society_for_Worldwide_Interbank_Financial_Telecomm unication
Se lleva pagando en dolares internacionalmente desde el final de la segunda guerra mundial:
http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Bretton_Woods
Todo ello regulado por el BIS:
http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_Pagos_Internacionales
Ese "dibujito" que puse son los países que ya se saltan el SWIFT y el dolar (la mafia bancaria internacional) por el forro y se pagan en sus respectivas monedas y los que en un futuro piensan hacer lo mismo.
Y desde hace ya unos meses rusos y chinos están creando una red de pagos internacionales alternativa al SWIFT que piensan poner en marcha en septiembre de este mismo año para ellos y sus socios BRICS.
La desdolarización de los BRICS es ya un hecho y ha comenzado. Si unimos todo esto a que EEUU, Europa, Japon, etc están endeudados mas allá de lo razonable y pagable, una economía y banca agónicas por mucho que Mariano, Merker y Obama nos venda la moto.... Un escenario muy posible y del que cada vez se habla mas es este:
http://www.maestroviejodespierta.com/2015/05/06/aida-segun-un-analista-financiero-el-colapso-de-eeuu-es-inevitable/
Y eso ya se va pareciendo a un reset....
BOOOOOOOMBAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
http://www.reuters.com/article/2015/05/06/us-gold-china-fix-idUSKBN0NR06J20150506
Nada de magufos, agencia Reuters.
La noticia es tan increíble que me cuesta creérmela hasta a mi. Os vengo dando la chapa con que esto va a ocurrir con los BRICS desde hace tiempo pero encontrármelo así, contado por Reuters me ha dejado patidifuso. Que los chinos están preparando la vuelta al patrón oro para finales de año no lo he visto todavia ni en las webs magufas mas optimistas.
La noticia es del día 5 y los magufos ni se han enterado?????? Estoy anonadado.... La verdad es que concuerda con el "timing" de los BRICS. Acaban de crear el BAII, el sistema de pagos internacionales paralelo al actual SWIFT para Septiembre y ahora esto, moneda basada en patrón ORO para finales de año.
josepzin
08/05/2015, 12:42
Entonces voy a poder traficar con oro y olvidarme de esos molestos dólares y euros??
josepzin
08/05/2015, 12:43
Porque te recuerdo que yo limpié mis abultadas cuentas bancarias y lo convertí en horo!
IronArthur
08/05/2015, 12:45
Porque te recuerdo que yo limpié mis abultadas cuentas bancarias y lo convertí en horo!
Pero no te lo robaron los españoles?
Salu2
josepzin
08/05/2015, 13:15
Pero no te lo robaron los españoles?
En mi caso fue al revés, fui a Hispanya y me robé todo el horo, las mugeres y el trabajo, ahora soy un héroe para mi pueblo y los españyoles están pagando por todo el dañio echo.
Porque te recuerdo que yo limpié mis abultadas cuentas bancarias y lo convertí en horo!
haces bien!!!
Cuando llegue el reset y se instaure el patrón oro, el valor de tu oro pasará a multiplicarse x10 y lo que tengas en el banco papel mojado.
Eres sabio jamico!!
Yo soy pobre y no puedo comprar mas que el pan así que seguiré pobre después del reset.
josepzin
08/05/2015, 13:34
Que clase de reset es ese que los pobres seguirán siendo pobres y los ricos... ricos ¿? exijo una explicación...
BonesCollector
09/05/2015, 16:38
SWIFT y el dolar (la mafia bancaria internacional)
BOOOOOOOMBAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
http://www.reuters.com/article/2015/05/06/us-gold-china-fix-idUSKBN0NR06J20150506
Top Chinese banks including Industrial and Commercial Bank of China and Bank of Communications are members of the exchange, along with foreign banks Australia and New Zealand Banking Group, Standard Chartered and HSBC, among others.
Como que cambiamos de una mafia a otra, o es la misma mafia versión dorada :rolleyes:
-----Actualizado-----
Que clase de reset es ese que los pobres seguirán siendo pobres y los ricos... ricos
El único tipo de reset que puede haber :awesome:
Los Islandeses nos sacan décadas de ventaja.....
Hace pocos días, liderado por un diputado islandés, una organización de defensa de los consumidores ha emitido un informe en el que pone de manifiesto que la creación del dinero por parte de la banca privada por medio del sistema de reserva fraccionada es, de hecho, una FALSIFICACIÓN DEL DINERO. Es mas afirman que creación y control del la masa monetaria del país es potestad soberana del gobierno de ese país y su banco central.
También dicen que el artículo 150 del código penal que convierte en una pena de cuatro años de cárcel a aquel que falsifique el dinero.
Esto si es meter el dedo en la llaga e ir a la raíz del problema. Tanta reforma financiera que nos prometieron al inicio de la crisis y todo se ha quedado en nada. Los islandeses tarde pero con análisis de este tipo van en la buena dirección.
Como siempre ni palabra de estas cosas en los mass mierda, hay que recurrir a organizaciones alternativas para enterarse de estas cosas:
http://www.positivemoney.org/2015/05/charges-icelandic-banks-money-counterfeiting/
Y un vídeo donde lo explican:
https://www.youtube.com/watch?v=lDtLITvd6sc
En español no encuentro nada, sorry.
BonesCollector
01/06/2015, 00:55
De Islandia siempre se cuentan esas cosas. Recuerdo que al principio de la crisis decían que habían encarcelado a todos lo banqueros, a todos los políticos y que un grupo de "ciudadanos justos" redactaría una nueva constitución :lol2:
En que habrá quedado todo eso :rolleyes:
josepzin
01/06/2015, 01:27
No sé esto que pone Tartalo, pero lo anterior que se dijo de Islandia es casi todo leyenda urbana.
Hay un artículo de un islandés que explica como apenas fueron 2 altos cargos a la cárcel unos meses, se nacionalizó la banca para volver a privatizarse tras sanearse, y obtuvieron un rescate del FMI. Vamos, como en todas partes. Y es lo lógico, porque es más fácil mantener el cotarro a flote que desmontarlo todo.
¿Como en todas partes en Islandia?
Si, han hecho exactamente lo mismo que en Españistan, correr a cambiar la constitución para primero pagar las deudas y luego dar de comer al pueblo. No te j....
Lo cierto es que si se banaliza e idealiza mucho lo ocurrido en Islandia simplificandolo mucho y contando medias verdades de según donde venga el relato. Ni es tan simple como que encarcelaron a los banqueros y ahora les va de p00ta madre, ni es un "como en todos lados".
Desde el principio hicieron las cosas de otra manera, incluso han juzgado al primer ministro por permitir semejante burbuja, no solo a banqueros. Dejaron quebrar varios bancos para luego nacionalizarlos, han llevado dos veces a referendum el pago de la deuda saliendo un NO rotundo las dos veces, han cambiado la constitución para que no sucedan estas cosas otra vez, etc.....
¿Que despues de todo eso las cosas no salgan como a nosotros nos hubiese gustado? si
¿Que no han pasado por la guillotina a toso los banqueros y políticos corruptos? pues tampoco.
¿Que han tenido que pedir pasta al FMI? Si
Lo que está claro es que no han hecho las cosas igual que Españistan, Francia o cualquier otro país, no seamos demagogos.
-----Actualizado-----
No sé esto que pone Tartalo.
Lo que está claro es que nos llevan décadas de ventaja con debates como este llevados al mismísimo parlamento.
Va sobre la estafa bancaria con la que os pego el coñazo desde el principio del hilo. Es decir que los bancos tienen la potestad de crear el dinero a su antojo que es lo que nos ha llevado a la actual crisis financiera mundial. Y si digo a su antojo porque lo de la reserva fraccionaria (tienen que disponer de un 10% de reservas del total) es un cuento chino que se los saltan a la torera con derivados, bonos, ventas y chanchullos varios..... y así nos va.
Hummm creo que no se me entiende nada pero bueno....
-----Actualizado-----
Ya que estoy ocioso sigo....
O la mafia de los mercados primario y secundario.... Es decir el BCE no puede prestar a los estados (primario), tiene que prestar a la banca privada (secudarios) para que estos presten a los estados. Es decir yo te compro al 1% y te presto a ti al 7%, para mas coj00nes a unos intereses controlados por los propios bancos privados (prima de riesgo). QUe listos he??? Ganar si o si....
O la falacia del libre mercado....... Si subvencionas empresas es competencia desleal pero a los bancos miles de millones, engaaaa alegriaaaaa!!
Y luego encima nos vienen con Troycas para seguir esclavizandonos.
En fin ya he soltado toda la mala baba, me voy a pasear al perro mas tranquilo XD
Hay un artículo de un islandés que explica como apenas fueron 2 altos cargos a la cárcel unos meses, se nacionalizó la banca para volver a privatizarse tras sanearse, y obtuvieron un rescate del FMI. Vamos, como en todas partes. Y es lo lógico, porque es más fácil mantener el cotarro a flote que desmontarlo todo.
Eso es exactamente lo que he leído yo.
En los 70 Islandia era un país pobre cuya economía estaba basada en la pesca. Iniciaron una expansión de sus aguas territoriales que desembocaron en conflico con el Reino Unido (Guerras del Bacalao). Aunque técnicamente era una guerra se limitaron a cortar redes de los pesqueros ingleses mientras que los ingleses se dedicaron a escoltar barcos pesqueros con buques de la Armada Real.
En algún momento se dieron cuenta de que las aguas que Islandia reclamaba para si había caladeros en los que los pescadores ingleses no pescaban ni habían pescado nunca ni habían mostrado su interés en pescar hasta que islandeses no comenzó a pescar en ellos. Todo había sido una rabieta por parte de los ingleses que querían hacer una demostración de pollagordismo a esos vikingos de una gélida isla remota. Se debieron dar cuenta de que tenían caladeros de sobra y que movilizar embarcaciones de guerra no debía ser demasiado rentable en comparación con las capturas. Además no podían proteger todos los barcos, ya que los islandeses seguían cortando redes de los barcos desprotegidos.
Islandia también aprendió la lección de que sólo de las conservas de pescado no puede vivir un país entero. Un desastre ecológico o una contienda por los caladeros puede agotar su única fuente de ingresos, por lo que se dedicaron al mundo de los servicios financieros avanzados. Y eso funciona muy bien, en un entorno de crecimiento. En un parón económico no funciona nada.
Los bancos se hundieron y lastraron toda la economía. Hizo falta rescatarlos y después malvenderlos para intentar sacar algo de esto. Hoy Islandia es un país con una economía más diversificada basada en la industria alimentaria, la alta tecnología y los servicios en el que los servicios financieros tienen un peso elevado pero no tanto peso como en la década anterior.
Es decir, Islandia era el país de Europa más expuesto a la crisis. Otra cosa es que su economía, salvo por el tema de finanzas, esté menos acoplada a la economía de otros países europeos y que tengan Canadá y Estados Unidos muy cerca para comerciar, y que sea poca población con las necesidades básicas cubiertas localmente.
Otra cosa es que hayan tomado una serie de medidas que no se han tomado aquí. Por ejemplo poner a un Rodrigo Rato a manos de uno de los bancos más endeudados y dejarle sin control.
Y eso que en Islandia tienes la gente que tienes. Si quieres hacer purga y que no gestione nada alguien que haya estado gestionando algo importante en los últimos venticinco años igual no encuentras a nadie. Sin embargo en España te sobran personas con capacidad de gestionar que no han estado metidos en chanchullos como para andar buscando exministros. Porque tendemos a echar la culpa de las cosas a los que están en el gobierno cuando estas explotan (así que la crisis es culpa de ZP) y no de que se estuvieran llevando a cabo unas prácticas económicas determinadas desde los veinte años anteriores.
En resumen, pueden hacer que no se enteran de nada y haciéndolo tan mal como sus antecesores esperando que se acabe la legislatura antes de que explote o bien puedes tirar de la manta y comerte un marrón de la hostia y tener que trabajar de verdad en un tema complicado que te han dejado envuelto con un lacito los que estaban antes que tú y puede que sea heredado de otros.
Parece que en Islandia han decidido que no quieren tener más moñigas con lazos y evitar que se puedan dejar, pero vamos, que en lugar de picar la pared para quitar la mancha de humedad han puesto un secante, han vuelto a poner unos azulejos encima y a continuar hacia adelante.
Menudas brasas que pegamos dardo.
Yo creo que no nos lee ni dios jajajaja
http://elrobotpescador.com/2015/06/01/el-gran-colapso-cuando-estallara-la-bomba-de-la-deuda-economica-global/
josepzin
02/06/2015, 00:46
¿PERO CUANDOOOOooo???? :D
BonesCollector
02/06/2015, 02:33
Menudas brasas que pegamos dardo.
Yo creo que no nos lee ni dios jajajaja
http://elrobotpescador.com/2015/06/01/el-gran-colapso-cuando-estallara-la-bomba-de-la-deuda-economica-global/
Lo que resulta más sorprendente es que en realidad, donde más ha crecido la deuda, ha sido en China.
La deuda total china ha crecido desde los 7 billones de dólares en 2.007 hasta los 28 billones en la actualidad. Se ha cuadriplicado en 8 años, impulsada por el mercado inmobiliario y la banca en la sombra.
Claro, cuando se endeudan los chinos es que son unos genios :awesome:
¿PERO CUANDOOOOooo???? :D
Y desde hace ya unos meses rusos y chinos están creando una red de pagos internacionales alternativa al SWIFT que piensan poner en marcha en septiembre de este mismo año para ellos y sus socios BRICS.
Con Grecia a unos meses de salirse del Euro y esa noticia.... Mas bien pronto que tarde XD
¿Finales de año?
Esto ya deja de ser tema magufo.
Un periodico alemán tratando el tema abiertamente. Los chinos están preparando una moneda respaldada por oro para finales de año:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/20/gegen-den-dollar-china-will-kuenftig-den-gold-preis-bestimmen/
Los de RT (medio oficial de los BRICS y Rusia) se hace eco de la noticia:
http://actualidad.rt.com/economia/176723-eeuu-temer-china-rusia-estandar-oro
Los acontecimientos se están acelerando....
josepzin
05/06/2015, 13:36
Los acontecimientos se están acelerando....
Yo mas bien diría que desacelerando, te recuerdo que para estas alturas del año yo ya tendría que estar en mi yate, gracias a todo el HORO acumulado y a la caída del sistema económico mundial...
Esto ya deja de ser tema magufo.
Un periodico alemán tratando el tema abiertamente. Los chinos están preparando una moneda respaldada por oro para finales de año:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/20/gegen-den-dollar-china-will-kuenftig-den-gold-preis-bestimmen/
Los de RT (medio oficial de los BRICS y Rusia) se hace eco de la noticia:
http://actualidad.rt.com/economia/176723-eeuu-temer-china-rusia-estandar-oro
Los acontecimientos se están acelerando....
Tierra llamando a Tártalo.
La primera noticia no dice *absolutamente nada* de una moneda respaldada por Oro. Y la segunda dice exactamente los mismo que la primera.
Lo que dice es que China quiere establecer un mercado de oro en Shangai que supere al de Londres para de esta manera controlar el precio del oro.
LLevamos más de un año y medio de caída continua del precio del oro y parece que no toca suelo, aunque parece que hay un repunte no sabemos si durará o no. Desde luego en el mercado de la plata que sigue una evolución semejante no se ve ese repunte. Quienes tenían mucho dinero, aka los chinos, están aprovechando para comprar oro a cascoporro y parece una decisión inteligente para quienes quieran controlar el mercado del oro ya que por otra parte ellos son los mayores productores mundiales.
43823
Macho, es que no me das nada. Ni un triste indicio razoble. Te has quedado sin la cena a la que me había ofrecido a invitarte. Josepzin no tiene su yate y yo no tengo mi reset. Quería ver a algún exjefe pobre de pedir, o al menos tan pobre que fuera él quien tuviera que venir a pedirme trabajo a mi.
Ya casi está(c), esto lo confirma más (tm), Estás cosas llevan su tiempo(r).
Mira que lo he explicado muchas veces....
¿Y porque crees que compran horo a cascoporro?
Lo de que están preparándose para la moneda basada en horo es de mi cosecha, llevo tiempo contándolo por aquí XD
Ahora está barato, compras a saco y para finales de año sacas moneda respaldada por el horo y mandan a tomar por saco el pufodolar y todo el tinglado FIAT-Deuda de occidente.
Los rusos están haciendo lo mismo, Holanda, Alemania, Austria repatriando horooooo......
Meldinov
11/06/2015, 13:10
http://www.abc.es/ciencia/20150609/abci-apocalipsis-asteoride-mundo-cataclismo-201506081907.html no sabia si ponerlo aqui o en otro de los multiples hilos magufos
Es verdad es difícil de colocar este artículo. La colisión genera energía libre casi infinita y sin control por parte de las eléctricas y además un reset económico, y todo ello con dosis de conspiración debido a que la Nasa investiga estas cosas y seguro que nos oculta algo.
josepzin
11/06/2015, 13:52
Igual me hago un bunker con todo el horo que he acumulado para afrontar el reset, a ver cual llega primero, si el reset o el meteorito.
Cojines en septiembre!!!!
Voy a morir sin ver el reset???:eek::eek::eek::eek::eek:
BonesCollector
12/06/2015, 02:43
Voy a morir sin ver el reset???:eek::eek::eek::eek::eek:
Y aunque no pase nada en septiembre :awesome:
BonesCollector
13/06/2015, 03:48
El negro no se entera Bonescollector, pero es un gato muerto:
http://www.yometiroalmonte.es/wp-content/uploads/2014/12/rebote-gato-muerto-econom%C3%ADa.jpg
http://www.yometiroalmonte.es/2014/12/28/estamos-rebote-gato-muerto/
Pues para ser un gato muerto parece un gato vivo... muy vivo [chuck1]
El "fracking" convirtió a EEUU en el primer productor mundial de petróleo
http://www.infobae.com/2015/06/12/1734879-el-fracking-convirtio-eeuu-el-primer-productor-mundial-petroleo
El negro esta loko Bones. El fracking para ellos que sigan destrozando el país por mas petroleo....
Ahora tenemos ese debate aquí en España y por ahora parece que la cosa se está parando. Y espero que así siga parado, porque en apenas a 100km de mi casa ya han hecho prospecciones y varias empresas ya han solicitado permisos.
De todas maneras no se si sabes que con la bajada salvaje de los precios del petroleo a finales de año están pasandolas canutas las e,presas yankis de fracking. La extracción de petroleo por fracking es mas cara que la tradicional. No todo es lo que parece.
Bueno el culebrón Griego se pone cada vez mas interesante. El comité que audita la deuda Griega la declara odiosa e impagable:
http://www.eldiario.es/economia/rescate-Tsipras-aconseja-BCE-FMI_0_399661038.html
Y este fin de semana Tsipras viaja a San Petersburgo para seguir flirteando con Putin y los BRICS
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/18/actualidad/1434645104_912049.html
Grecia fuera del Euro en 3,2,1....
El negro esta loko Bones. El fracking para ellos que sigan destrozando el país por mas petroleo....
Ahora tenemos ese debate aquí en España y por ahora parece que la cosa se está parando. Y espero que así siga parado, porque en apenas a 100km de mi casa ya han hecho prospecciones y varias empresas ya han solicitado permisos.
De todas maneras no se si sabes que con la bajada salvaje de los precios del petroleo a finales de año están pasandolas canutas las e,presas yankis de fracking. La extracción de petroleo por fracking es mas cara que la tradicional. No todo es lo que parece.
Pero mientras están jodiendo a los jeques, a los rusos y a quien sea.
Y eso de que es más cara que la tradicional es como poco cuestionable.
Es más barata si comienzas la operación de extracción desde el principio con la técnica. Es más barato ponerte a hacer fraking hoy sobre un pozo considerado agotado por técnicas tradicionales que financiar una exploración, encontrar un yacimiento y poner en marcha una operación de extraccíon nueva, aunque probablemente esa extracción sea más rentable una vez se amorticen los gastos de poner en marcha la operación.
En fin, eso de afirmar sin matizar es como mínimo equivocado.
Pero mientras están jodiendo a los jeques, a los rusos y a quien sea.
Y eso de que es más cara que la tradicional es como poco cuestionable.
Es más barata si comienzas la operación de extracción desde el principio con la técnica. Es más barato ponerte a hacer fraking hoy sobre un pozo considerado agotado por técnicas tradicionales que financiar una exploración, encontrar un yacimiento y poner en marcha una operación de extraccíon nueva, aunque probablemente esa extracción sea más rentable una vez se amorticen los gastos de poner en marcha la operación.
En fin, eso de afirmar sin matizar es como mínimo equivocado.
Esto si que lo desconocía.¿Se hace fraking en pozos agotados?
Y por lo que yo tengo entendido si que es mas caro por los costes de extracción el barril por fraking que por extracción normal.
BonesCollector
21/06/2015, 16:55
Grecia fuera del Euro en 3,2,1....
Es parte de la "negociación", lo mismo dijeron en Tsipras cuando ganaron la elección y aquí están. Lo mismo dijeron cuando negociaron en febrero. Lo mismo cuando los barcos chinos se paseaban por su costa, etc...
-----Actualizado-----
Esto si que lo desconocía.¿Se hace fraking en pozos agotados?
Los pozos nunca están "agotados" como si fuera el tanque de un automóvil. Solo que llega un punto donde el costo de extracción superan las ganancias. Los países petroleros al mantener los precios tan altos por tanto tiempo han fomentado esta situación... da para creer en la "mano invisible" de Adan Smith :awesome:
Es parte de la "negociación", lo mismo dijeron en Tsipras cuando ganaron la elección y aquí están. Lo mismo dijeron cuando negociaron en febrero. Lo mismo cuando los barcos chinos se paseaban por su costa, etc...
Exacto y aquí están desafiando a la mafia bankera y dispuestos a seguir se programa electoral caiga quien caiga. Y con lo que se van a jugar estas próximas semanas mira cual es la reacción del pueblo Griego. Imágenes de este domingo 21 de junio:
https://www.youtube.com/watch?v=VWwoRjRYeeU&feature=youtu.be
Menuda lección están dando lo griegos al resto del mundo..... Ese es el camino a seguir si señor!!! Bravo por el pueblo Griego y Syriza!!!!!!!!!!!!!!
http://www.telesurtv.net/news/Miles-de-griegos-manifiestan-a-favor-del-Gobierno-de-Alexis-Tsipras-20150621-0020.html
Edit:
44000
Claro, cuando se endeudan los chinos es que son unos genios :awesome:
No. Botin invirtió mucho en China cuando los grandes inversores estaban saliendo. Tal y como se decía en los parquets "Botin likes risk". Y por risk no nos referimos a Risk, el juego de trablero. Ya lo dije en su momento. Cuando uno es viejo y asquerosamente rico hacer una inversión de alto riesgo es lo de menos. Le quedará dinero para vivir como quiera y si acierta pasará a la historia como un genio, si pincha pues tampoco es tan grave, la chaladura de un hombre que se iba a morir pronto.
Después de escribir dos parrafaas y borrarla he llegado a la conclusión que pongo a continuación:
Vivimos siempre dentro de muchas burbujas, algunas cortas e intensas y otras que se hinchan más lentamente y son más largas y sostenidas en el tiempo hasta tal punto que no sabemos que es una burbuja. El precio de los pisos subió de tardar cinco años en pagarlo a tardar 50. Es exactamente lo mismo que llevó al pánico al crack del 29. La gente que se había sumado a jugar en la bolsa pensaba que los precios siempre subirían, que conceptualmente no podían bajar. Eso es falso.
Por otra parte son perfectamente conscientes de que están dentro de una burbuja, pero si mientras vives en esa burbuja un gobierno se queda con el 100% de los recursos de algo determinado (ejemplo, los yacimientos de metal) aunque luego se desplome la economía habrá obtenido al hegemonía de un recurso natural escaso y limitado que todos los demás necesitan. Los chinos están comprando todo el oro, consigueindo que muchas multinacionales abran fábricas en sus tiendas. Son dueños de nuestra maquinaria industrial y nuestra mano de obra. Están desplazando a los alemanes fuera del mapa de la fabricación de maquinaria industrial, y a los estadounidenses. Se van a pegar una hostia de proporción épica. Seguramente si. Pero los demás nos la pegaremos antes.
De todas maneras veremos un reset mundial parcial, por etapas. Crisis hipotecaria en Japón, crisis hipotecaria en Europa y Estados Unidos, Crisis de deuda en Islandia, Crisis de Deuda en los PIGS, desplome del rublo y del precio del petróleo, el oro y la plata... ¿Qué será lo demás? No lo sé.
Lo interesante es que cuando parece que va a terminar una comienza otra y el mundo siempre está en crisis global. De esta manera se evita que los bloques entren en guerra.
Yo creo que primero fue la burbuja inmobiliaria y ahora vamos claramente a por la burbuja de la deuda.
La deuda pública y privada no solo crece y crece en España y Grecia. Pasa lo mismo en toda Europa, EEUU, Japón, etc. Esto va a reventar y los Griegos ya nos están enseñando el camino.
La economía basada en dinero Fiat y generación de deuda hasta el infinito es insostenible.
Y mi teoría es que esto ocurrirá cuando los BRICS saquen su moneda respaldada en ORO. Nadie va a querer dolares o euros que no son mas que papel mojado. Todos a cambiar dinero Fiat por la nueva moneda de los BRICS respaldada con ORO físico y real. Y a tomar por saco la banca occidental.... Y reset
Si, lo se es un teoría de lo mas loca.... ¿para eso están mis magufadas no?
Es una lectura densa y complicada, pero merece la pena hasta la última coma.
Un artículo de 10:
http://iniciativadebate.org/2015/06/27/el-secreto-de-los-bancos-detras-de-la-tragedia-griega/
Mi resumen: La mafia banquera privada que domina el FMI, el BCE y la Comisión Europea están "lavando" los pufos de la banca privada y pasándolos a la deuda pública y las cuentas de todos los gobiernos Europeos. Grecia no ha sido mas que la excusa para modificar y manipular los mercados para que esto sea posible.
Nos están robando a todos. Dinero, derechos, logros sociales y todo lo que pueden. La banca y los mercados internacionales no son mas que una mafia con demasiado poder y donde sus tentáculos llegan a todas partes y ni nos enteramos.
Espero de corazón que Grecia salga del Euro y no pague la deuda. Es paradójico pero la cuna de la civilización moderna nos puede seguir dando lecciones de democracia(de la de verdad) en plenos siglo 21.
josepzin
27/06/2015, 23:48
Grecia está jodida, con euro, sin euro, pagando o no pagando.
Los milagros no existen...
Grupo Aleman jebi hace una canción sobre Varoufakis.:D:D:D:D
https://www.youtube.com/watch?v=Afl9WFGJE0M
Rescato este video que ya puse en este hilo en febrero.
GO VAROUFAKISSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----Actualizado-----
Grecia está jodida, con euro, sin euro, pagando o no pagando.
Los milagros no existen...
42277
ACOJONADOS, ESTÁN HACIÉNDOSE KAKITA!!!!
Vamos Alexis con dos c0j0n3s reforma constitucional griega cuanto antes, luego un Simpa y a los brazos de los BRICS..... Y a tomar por saco la UE y vuelta al ORO con el consiguiente "reset" (en realidad colapso) financiero.
Mi predicción hecha el 26 de febrero josepzin.... Tranquilo que tienen al primo de Zumosol para sacarles de esta, Putin y los BRICS. Hace meses que lo vengo diciendo.
josepzin
28/06/2015, 00:15
Jajajajaja, Putin el Benefactor!!
En serio?? :-D
nintiendo1
28/06/2015, 00:18
Se van de la Merkel para irse con el Putin. Se les ve inteligentes.
Saludos.
Rescato este video que ya puse en este hilo en febrero.
GO VAROUFAKISSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----Actualizado-----
Mi predicción hecha el 26 de febrero josepzin.... Tranquilo que tienen al primo de Zumosol para sacarles de esta, Putin y los BRICS. Hace meses que lo vengo diciendo.
Predices tantas cosas que a la fuerza con alguna tienes que acertar.
josepzin
28/06/2015, 20:49
Me parece totalmente infantil y simplista esto de idealizar a los griegos contra la malvada UE.
Me dá la sensación que en Grecia están mas pendientes de si te pago o no te pago que de adoptar reformas en su país. A que esperan para liberalizar mercados, disminuir burocracias, modernizar la administración, facilitar la inmigración o crear zonas francas ? Por decir cosas que les harían más atractivos como país.
En vez de eso, se dedican a marear la perdiz y a ver cuando nos arruinamos.
Los que si han vuelto al dinar de oro, son los del estado islámico. XDDDD. Monedas de 1, 5 dinares en oro....y fraccionarias en plata y cobre, parece.
Personalmente, creo que respaldar una moneda con metal precioso es una ridiculez....es decir ¿qué utilidad real tiene el oro? Brilla, no se mancha y no se oxida. Pero es una convención universal. (¿quéreis saber la ironía? Colecciono monedas, y mis favoritas son las de plata XDDDD)
Los que si han vuelto al dinar de oro, son los del estado islámico. XDDDD. Monedas de 1, 5 dinares en oro....y fraccionarias en plata y cobre, parece.
Personalmente, creo que respaldar una moneda con metal precioso es una ridiculez....es decir ¿qué utilidad real tiene el oro? Brilla, no se mancha y no se oxida. Pero es una convención universal. (¿quéreis saber la ironía? Colecciono monedas, y mis favoritas son las de plata XDDDD)
Hace un tiempo leí por ahí que la utilidad del oro y la plata no la establecen los hombres sino las mujeres. Es escaso, y sirve para marcar la diferencia entre quien es pobre y quien es rico. No es casualidad que el mercado mayoritario de joyas esté enfocado a ellas.
BonesCollector
29/06/2015, 04:53
Lo de Grecia me recuerda a Argentina cuando llegaron los kirchner, con "corralito" y todo. Que tal otra argenzuela en medio de Europa :awesome:
Me dá la sensación que en Grecia están mas pendientes de si te pago o no te pago que de adoptar reformas en su país. A que esperan para liberalizar mercados, disminuir burocracias, modernizar la administración, facilitar la inmigración o crear zonas francas ? Por decir cosas que les harían más atractivos como país.
En vez de eso, se dedican a marear la perdiz y a ver cuando nos arruinamos.
Los liberales siempre salen con la misma varita mágica de "reducir burocracias" como si fuera clave de algo o fuera posible. Desconozco cuantas empresas has intentado crear en Grecia, cuanto tiempo has vivido allí y cuantos trámites has intentado hacer pero reducir burocracia supone desoedur funcionarios y adelgazar la administración. Hay casos que no se puede.
De lo demás habló en otro mensaje.
-----Actualizado-----
Estaba en el autobús y no me he podido extender:
Liberalizar mercados: El mercado ya es libre, o la menos dual. Siempre. Incluso en la Unión Soviética había libre mercado.
Nadie sabe lo que significa eso, excepto que signifique eliminar controles y licencias de todo tipo, es decir, permitir a los bancos realizar operaciones con un apalancamiento e 50:1
Modernizar la administración: En que sentido, en técnicas administrativas y organizativas o en medios electrónicos. Eso cuesta mucho dinero (y te permite ahorrar aún más a medio plazo, pero ponerlo en marcha cuesta mucho. Si los funcionarios no saben si vana a cobrar o no tampoco van a hacer el esfuerzo en adaptarse a unos cambios que igual hace que algunos dejen de ser necesarios.
Facilitar la inmigración: No entiendo como tener a más personas puede reducir la crisis. Obviamente a los que están hay que darles papeles e integrarles, porque de lo contrario tienes en rpimer lugar un problema de salud pública (gente que viene de otro luagr y que no está inmunizada contra enfermedades que los locales si están, o que es vulnerable a otras enfermedades y no está integrada en el sistema de salud), quente que realiza trabajos clandestinos por no tener regularizado su estatus legal y por tanto no paga impuestos...
Crear zonas francas: Esta es mi favorita. ¿Cúanto dinero aporta Macao a China? Creo que crear un protectorado de exención de impuestos no va a permitir atraer capitales. Crear un paraiso fiscal en un sitio que se va a la mierda no es atractivo, y en general crear un paraíso fiscal (ya que una zona franca no parece ser otra cosa) en un país en el que la gente no tiene para comer es el suicidio político más interesante que se me puede ocurrir. Un suicidio político no estaría mal si las medidas adotadas aunque impopulares solucionaran algunos de los problemas, pero la creación de una zona franca es muy polémica y no soluciona nada. Ningún puerto griego se va a convertir en Amberes, o mismamente en Algeciras sólo por deseo del gonierno. El comercio no va a llegar sólo. Grecia es un país de geografía "chunga". Montañas y penínsulas intrincadas, montañas y puentes y archipiélagos a cholón. No es un buen lugar donde montar un enorme puerto comercial. Nosotros no sabemos como conectar el puerto de Algeciras con el corredor mediterráneo, ellos sólo saben conectar las cosas con barcos. En los Paises bajos es más fácil. Es todo territorio plano en parte reclamado al mar. Es llano. Puedes hacer un ferrocarril casi por cualquier parte. Y canales. Es más económico llevar contenedores en barcazas que en camión.
Una zona de impuestos reducidos teniendo lugares como Luxemburgo o Liechtenstein, las Islas de Canal, etc es completamente absurdo.
Eso sin olvidarnos de la cuestión turca, en Grecia no se han olvidado, pero en Europa les hemos abandonado.
La Unión Europea es una unión económica. Lo de política y social eso ya menos. Para que existan los escandinavos tenemos que existir los mediterráneos. A Grecia le hubiera ido mejor si hubiera seguido siendo un país de pastores y pescadores.
Los liberales siempre salen con la misma varita mágica de "reducir burocracias" como si fuera clave de algo o fuera posible. Desconozco cuantas empresas has intentado crear en Grecia, cuanto tiempo has vivido allí y cuantos trámites has intentado hacer pero reducir burocracia supone desoedur funcionarios y adelgazar la administración. Hay casos que no se puede.
....
La virgen, siempre tengo miedo de que me salgas con tus análisis porque son auténticos ladrillos. :lol2: Interesantes, pero ladrillos. :)
Grecia está en el puesto 130 de libertad económica, muy por debajo del 49 de España.
http://www.heritage.org/index/ranking
Mis puntos no eran una guía de lo que tienen hacer para salir de la crisis, sólo ejemplos.
La deuda griega es ilegitima para empezar. Los Griegos crearon un comité internacional para auditar examinar la deuda y llegaron a estas conclusiones:
http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-ilegitima-deuda-helena-20150618-0061.html
Osea lo que ya todos sabemos, que la pasta de los rescates se ha utilizado para dar liquidez a los bancos privados, rescatarlos, pagar intereses de la deuda, gasto militar a expuertas (casualmente con empresas Alemanas) y demas desmanes y robos organizados. Y para gasto corriente, es decir lo que llega al pueblo menos del 10%....
Y a cambio recortes sociales y privatizaciones de empresas estatales como moneda de cambio. Las empresas privatizadas os podéis imaginar en manos de quienes caen...
Un ROBO con mayusculas.
Y aquí en Españistan está pasando exactamente lo mismo pero por ahora con una deuda menor pero que no para de crecer así que ya podemos ir pillando nota de todo esto.
Edit:
Y si Grecia hace un Sinpa a ver que pasa con el mercado de derivados (divisas, bonos, fondos de alto riesgo) en el que se calculan que hay 15.000-20.000 millones de euros Griegos. Esto se pone divertido jiji.
nintiendo1
29/06/2015, 11:44
No creo que Europa deje caer a Grecia, ya que ello sería un golpe duro para el Euro y para países como España, Portugal y similares (además de países como Alemania, aunque estos menos). Eso lo sabe Grecia, por eso están tensando la cuerda, sabe que Europa no les va a dejar caer y tendrán que aceptar algunas de sus condiciones.
Saludos.
Sastamente nintiendo, las bolsas europeas ya están cayendo, principalmente los bancos y las primas de riesgo de España, Italia y Portugal suben....
La virgen, siempre tengo miedo de que me salgas con tus análisis porque son auténticos ladrillos. :lol2: Interesantes, pero ladrillos. :)
Grecia está en el puesto 130 de libertad económica, muy por debajo del 49 de España.
http://www.heritage.org/index/ranking
Mis puntos no eran una guía de lo que tienen hacer para salir de la crisis, sólo ejemplos.
Tu argumento del número de posición en un ranking es falaz. Te voy a dejar como ejercicio determinar por qué es falaz dicho argumento en casi cualqueir contexto, ya que como politólogo el jugar a las falacias es uno de tus deportes profesionales.
Además pòner un ranking de libertad de mercado sin poner al lado otros índices para comparar, como los que se usan para medirdesigualdad (prefiero el Palma al Gini, porque cualquiera puede comprender mejor que significa, pero entiendo que el Gini representa mejor la desigualdad de un país en el tiempo).
Y además la variación de esos índices con el paso del tiempo.
Veremos muy probablemente como cuando un país moderadamente rico y pequeño al abrazarse a la libertad de mercado pero poner fuertes trabas a otras clases de libertad (por ejemplo establecer su residencia en él a ciudadanos extranjeros) no aumenta su desigualdad pero al abrir forzadamente a la libertad de mercado a países muy grandes o pobres la desigualdad aumenta.
O dicho de otra manera ¿Cúal es la ventaja de pasar de un país de pescadores y campesinos en el que todo el mundo tiene casa y comida garantizados, aunque haya muchos análfabetos (aunque cada día menos) si todos los niños pueden acceder a la escuela para salir de dicha situación y hay un médico en cada pueblo, aunque para las cosas graves tengan que ir a un municipio más grande) a un país con un gran centro de negocios, rascacielos y una gran avenida en su capital con luces de neón si la gente abandona los pueblos donde tienen casa y trabajo a meterse en una hipoteca de 40 años que finalmente no podrán terminar de pagar y ser deshauciados y habiendo pagado la mitad de ella se quedan sin la casa y sin el dinero ahorrado a lo largo de su vida?
Edit:
Y si Grecia hace un Sinpa a ver que pasa con el mercado de derivados (divisas, bonos, fondos de alto riesgo) en el que se calculan que hay 15.000-20.000 millones de euros Griegos. Esto se pone divertido jiji.
Lo que pasa siempre, al menos desde que la Fed dejó que sacar las estadísticas de la base monetaria M3 en Estados Unidos. Dudo que el BCE calcule la base monetaria M3 de la zona Euro con un métido mas sofisticado que levantar un dedo y ver por donde sopla el viento, porque es muy caro recoger todos los datos y analizarlos.
Nadie sabe cuanto dinero M3 hay y unos derivados se empaquetan en otros derivados y se venden chollos con mierdas que nadie querría tener en su sano juicio. (Ejemplo del mundo real: hipotecas basura). Vamos, que nos la van a clavar otra vez con un timo como el de las preferentes.
Yo veo que es como Argentina. Si preeven un impago los paises venderán parte de la deuda y aceptarán por ejemplo una quita del 70%, es decir, que cobrarán el 70% de lo prestado a Grecia. Es una mierda pero mejor que naad. Algunos de esos paises ante el impago ya han vendido a un precio aún más ridículo parte de la deuda.
¿Quien en su sano juicio compra deuda griega, aunque sea por un 10% de lo acordado, aunque un riesgo alto de impago? Auténticos psicópatas especuladores. Si los acreedroes aceptan una quita ellos no la aceptarán, e irán a juicio aún más para reclamar todo el valor de los títulos de deuda, exprimiendo aún más a grecia.
nintiendo1
29/06/2015, 21:14
Sastamente nintiendo, las bolsas europeas ya están cayendo, principalmente los bancos y las primas de riesgo de España, Italia y Portugal suben....
Pero vamos, que si los Griegos salen del euro, que se olviden de comprar nada de fuera de Grecia, el Dracma se devaluará y perderán poder adquisitivo fuera de Grecia.
Ni a Grecia ni a Europa le interesan salir del Euro, simplemente se están echando un pulsito para ver quien tiene los huevos más gordos. Al final llegarán a un acuerdo, cada uno cederá un poco y fin de la historia.
Saludos.
Edición:
Pero vamos, que si los Griegos salen del euro, que se olviden de comprar nada de fuera de Grecia, el Dracma se devaluará y perderán poder adquisitivo fuera de Grecia.
Ni a Grecia ni a Europa le interesan salir del Euro, simplemente se están echando un pulsito para ver quien tiene los huevos más gordos. Al final llegarán a un acuerdo, cada uno cederá un poco, fin de la historia y los de siempre a poner el culo en pompa porque los que juegan a este juego de mierda para niños grandes de egos desproporcionados no juegan con nunca con su dinero pero si se lo quedan por el camino.
Saludos.
nintiendo1
29/06/2015, 22:26
Edición:
Una pena, porque en vez de tomar medidas para hacer Grecia productiva, simplemente se están matando a ver quien es el macho alfa, si el BCE o Grecia.
Saludos.
Pero vamos, que si los Griegos salen del euro, que se olviden de comprar nada de fuera de Grecia, el Dracma se devaluará y perderán poder adquisitivo fuera de Grecia.
Ni a Grecia ni a Europa le interesan salir del Euro, simplemente se están echando un pulsito para ver quien tiene los huevos más gordos. Al final llegarán a un acuerdo, cada uno cederá un poco y fin de la historia.
Saludos.
Se me ocurren dos preguntas:
1- ¿Que crees que pasará si sale SI y Grecia acepta las recetas de la Troika como hasta ahora?
2- ¿Que crees que pasará si sale NO en el referendum?
Estan de farol, a ver quien es el que se raja antes.
Que digo yo, que si el dinero se lo han dado a los bancos, que lo devuelvan los bancos, no?
nintiendo1
30/06/2015, 08:31
Se me ocurren dos preguntas:
1- ¿Que crees que pasará si sale SI y Grecia acepta las recetas de la Troika como hasta ahora?
2- ¿Que crees que pasará si sale NO en el referendum?
Saldrá que sí, ya han ac0jonado a los griegos bastante esta semana con lo del corralito.
Saludos.
Pues yo creo que va a salir un NO como una casa. De acojonados nada, están aleccionados y conocen la respuesta a la primera pregunta que te he hecho.
Pero si lees bien la pregunta no te preguntaba por el resultado, si no por las consecuencias de ambos resultados según tu criterio.
-----Actualizado-----
Por cierto que ademas de Grecia, hay otros que tambien están diciendo que no pueden pagar su deuda:
http://www.nytimes.com/2015/06/29/business/dealbook/puerto-ricos-governor-says-islands-debts-are-not-payable.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&module=first-column-region®ion=top-news&WT.nav=top-news&_r=3
Efectivamente, Puerto Rico está pidiendo auxilio a papá USA porque no puede pagar su deuda.
Nathrezim
30/06/2015, 12:34
Que digo yo, que si el dinero se lo han dado a los bancos, que lo devuelvan los bancos, no?
No, el dinero se lo han dado a Grecia.
Y Grecia se lo ha dado a los bancos. En el contrato de hipoteca sale la dirección de Grecia, y es donde van a ir los cobradores a reclamar.
nintiendo1
30/06/2015, 13:18
Pues yo creo que va a salir un NO como una casa. De acojonados nada, están aleccionados y conocen la respuesta a la primera pregunta que te he hecho.
Pero si lees bien la pregunta no te preguntaba por el resultado, si no por las consecuencias de ambos resultados según tu criterio.
Pues yo apuesto por el sí.
Tsipras dijo que no iba a aceptar las medidas de Europa antes de las elecciones. La gente lo votó, ha visto que si no acepta las medidas de Europa se va a la mierda y ahora tiene que recular.
La única forma de recular sin quedar como el culo, es hacer un referéndum, a pesar de estar traicionando sus valores, pero lo hacen por referéndum para que no quede muy mal.
Para forzar a la gente a que vote el sí, está tomando medidas como el corralito y demás. Acojona a la gente, está gente ve que tienen que aceptar las condiciones de Europa en el referéndum, sale el sí, y Tsipras acepta las condiciones de Europa porque es lo que ha decidido el pueblo.
Saludos.
No, el dinero se lo han dado a Grecia.
Y Grecia se lo ha dado a los bancos. En el contrato de hipoteca sale la dirección de Grecia, y es donde van a ir los cobradores a reclamar.
En el contrato también salen unas firmas con nombres y apellidos.
Hay que saber a quien se le presta el dinero. Ahora que cada santo sujete su vela.
-----Actualizado-----
Pues yo apuesto por el sí.
Tsipras dijo que no iba a aceptar las medidas de Europa antes de las elecciones. La gente lo votó, ha visto que si no acepta las medidas de Europa se va a la mierda y ahora tiene que recular.
La única forma de recular sin quedar como el culo, es hacer un referéndum, a pesar de estar traicionando sus valores, pero lo hacen por referéndum para que no quede muy mal.
Para forzar a la gente a que vote el sí, está tomando medidas como el corralito y demás. Acojona a la gente, está gente ve que tienen que aceptar las condiciones de Europa en el referéndum, sale el sí, y Tsipras acepta las condiciones de Europa porque es lo que ha decidido el pueblo.
Saludos.
Va a salir NO y Tsypras lo sabe y los mafiosos de la Troyka también, por eso están tan nerviosos ellos y los mercados.
Syriza ha pedido el voto del NO, pero claro como no estamos acostumbrados a gobiernos demócratas, sino a castuza del regimen del 78 pues empezamos a pensar cosas raras que si recula y patatín patatán.
nintiendo1
30/06/2015, 13:56
En el contrato también salen unas firmas con nombres y apellidos.
Hay que saber a quien se le presta el dinero. Ahora que cada santo sujete su vela.
-----Actualizado-----
Va a salir NO y Tsypras lo sabe y los mafiosos de la Troyka también, por eso están tan nerviosos ellos y los mercados.
Syriza ha pedido el voto del NO, pero claro como no estamos acostumbrados a gobiernos demócratas, sino a castuza del regimen del 78 pues empezamos a pensar cosas raras que si recula y patatín patatán.
Entonces no tiene ningún sentido el referéndum. La gente que voto por mayoría a Tsipras sabe que estos no iban a aceptar las políticas de Europa, entonces no tiene sentido que ahora hagan referéndum, que tiren para adelante y cumplan su programa.
Saludos.
A eso se le llama democracia directa, pero como te he dicho es normal k te resulte extraño.
Lo del referéndum es una forma de lavarse las manos y decir "no es culpa mía, es lo que quería la gente". Pues muy bien tío, pero entonces para que narices te votaron el año pasado ? Y ademas lo hacen cuando ya se han roto las negociaciones y tampoco sirve de nada.
josepzin
30/06/2015, 14:08
Te veo algo ingenuo Tartalo :P
nintiendo1
30/06/2015, 15:33
Lo del referéndum es una forma de lavarse las manos y decir "no es culpa mía, es lo que quería la gente". Pues muy bien tío, pero entonces para que narices te votaron el año pasado ? Y ademas lo hacen cuando ya se han roto las negociaciones y tampoco sirve de nada.
¿Entonces para que leches hacen un programa político si después van a hacer un referéndum y puede que se lo pasen por los c0jones los que le votaron? Que tiren para adelante con lo que prometieron,y para lo que la gente voto.
Saludos.
Por las mismas, si el pp se saca ahora de la manga una hipotetica ley mordaza, que la saquen adelante, que pa eso se les voto y ganaron, para que decidieran por nosotros.
josepzin
30/06/2015, 19:51
Cuándo es el referéndum?
neostalker
30/06/2015, 19:56
Lo del referéndum es una forma de lavarse las manos y decir "no es culpa mía, es lo que quería la gente". Pues muy bien tío, pero entonces para que narices te votaron el año pasado ? Y ademas lo hacen cuando ya se han roto las negociaciones y tampoco sirve de nada.
Y no podría ser que en Syriza, a la cual votaron el "solo" el 36% de los griegos que fueron a votar, consideran que, antes de tomar una decisión entre traicionar su programa electoral y claudicar, o la hipotética expulsión del Euro por oponerse al FMI, al Eurogrupo y al BCE (con todo lo que ello supone a corto y medio plazo), su pueblo tiene algo que decir al respecto? Y no hablamos del 36% de los votantes de aquellas elecciones, sino de la totalidad de los griegos en edad de votar, que son unos cuantos más.
A mí me parece, de lejos, lo más democrático que pueden hacer. Y además les sirve de perfecta justificación para rechazar las "efectivas" recetas anticrisis que proponen terroristas financieros como Lagarde, puesto que es bastante previsible que Grecia apoye a Tsipras en su mayoría. Obviamente, si les sale mal la jugada no quedará otra cosa que la dimisión, algo que ya han dejado caer desde el Gobierno.
Es curioso que los que más se llenan la boca con la palabra democracia, a menudo se rasguen las vestiduras cada vez que se saca a colación la palabra referéndum...
nintiendo1
30/06/2015, 21:18
Por las mismas, si el pp se saca ahora de la manga una hipotetica ley mordaza, que la saquen adelante, que pa eso se les voto y ganaron, para que decidieran por nosotros.
La ley mordaza no iba en su programa político, y si iba en su programa, estarían obligados de sacarla adelante porque las gente los voto para que cumpliesen su programa político. Si la gente votaron a los de Tsipras para que no haya más medidas de austeridad, que cumplan su programa y no traguen con las medidas de Europa. Ellos ya sabían cuando sacaron su programa que si lo querían llevar a cabo y no pagar la deuda, tendrían que salir del Euro.
-----Actualizado-----
Y no podría ser que en Syriza, a la cual votaron el "solo" el 36% de los griegos que fueron a votar, consideran que, antes de tomar una decisión entre traicionar su programa electoral y claudicar, o la hipotética expulsión del Euro por oponerse al FMI, al Eurogrupo y al BCE (con todo lo que ello supone a corto y medio plazo), su pueblo tiene algo que decir al respecto? Y no hablamos del 36% de los votantes de aquellas elecciones, sino de la totalidad de los griegos en edad de votar, que son unos cuantos más.
A mí me parece, de lejos, lo más democrático que pueden hacer. Y además les sirve de perfecta justificación para rechazar las "efectivas" recetas anticrisis que proponen terroristas financieros como Lagarde, puesto que es bastante previsible que Grecia apoye a Tsipras en su mayoría. Obviamente, si les sale mal la jugada no quedará otra cosa que la dimisión, algo que ya han dejado caer desde el Gobierno.
Es curioso que los que más se llenan la boca con la palabra democracia, a menudo se rasguen las vestiduras cada vez que se saca a colación la palabra referéndum...
Tú mismo nos estás dando la razón, solo el 36% los votaron a ellos, por lo que quizás el 64% de los griegos quieran quedarse en el Euro. Ahora hacen referéndum, salen que aceptan las medidas de Europa y Tsipras se lava las manos.
Si ganaron las elecciones, que cumplan el programa. Si no tienen los c0jones de cumplir su programa, que dimitan y hagan de nuevo elecciones. Lo que no puedes es estar dando vueltas utilizando a tus ciudadanos. Eso es lo que tienen que hacer todos los partidos cuando no son capaces de cumplir el programa, igual que debería haber hecho el PP cuando no cumplió su programa.
Saludos.
neostalker
30/06/2015, 23:20
Tú mismo nos estás dando la razón, solo el 36% los votaron a ellos, por lo que quizás el 64% de los griegos quieran quedarse en el Euro. Ahora hacen referéndum, salen que aceptan las medidas de Europa y Tsipras se lava las manos.
Si ganaron las elecciones, que cumplan el programa. Si no tienen los c0jones de cumplir su programa, que dimitan y hagan de nuevo elecciones. Lo que no puedes es estar dando vueltas utilizando a tus ciudadanos. Eso es lo que tienen que hacer todos los partidos cuando no son capaces de cumplir el programa, igual que debería haber hecho el PP cuando no cumplió su programa.
Saludos.
No te estoy dando la razón, Nintiendo. Más bien al contrario, estoy justificando la actitud de Tsipras interpretando los mismos datos con un punto de vista diferente.
Tsipras llegó al poder diciendo que iba a devolver el poder al pueblo griego y a gobernar protegiendo sus intereses, no los de la Troika y hasta ahora es lo que ha hecho en la medida que ha podido. Y todo eso a costa de que le partan la cara cada vez que va a "Europa" (no la Europa geográfica, si no a ese conglomerado de mafiosos capaces de provocar artificialmente la caída de un país con tal de que se pliegue a los intereses de sus élites)
La decisión que tiene Tsipras por delante es demasiado grande como para tomarla en solitario solo porque están en el poder. Qué es lo que quieres? Un gobierno de vota y calla? De los que le das el poder cada 4 años y a partir de ahí piloto automático siguiendo un programa (eso si lo cumplen... que se lo digan al PP, que tú mismo mencionaste)? Pues no, muchacho, la realidad es mucho más compleja que eso y por lo menos Tsipras está siendo honesto con sus ciudadanos. Convoca referéndum porque la decisión es tremendamente trascendente para su país y se apoya en su pueblo porque, desgraciadamente, en "Europa" solo hay lobos sedientos de sangre. Por eso va a dimitir si su pueblo elige alinearse con ellos. Pero si su pueblo le apoya, tendrá plena legitimidad para tomar la decisión más dura, que es negarse a ceder ante un chantaje inmoral, no pagar la deuda contraída con los usureros del BCE y salir del Euro, aunque eso suponga pasar unos primeros años jodidos (a caso no lo están ya?) Veremos qué pasa en cuanto Grecia asuma que tiene que tener un sistema fiscal eficiente, cuando vuelvan al dracma, lo devalúen y atraigan los capitales extranjeros de nuevo. Lo pasarán mal de inicio, pero tendrán más posibilidades que entregándose a los terroristas de la austeridad. Solo hay que ver a dónde han llegado tras 5 años aplicando sus recetas... Alguna mejora? La respuesta es sencilla: NO.
Que la Europa del Euro sea un completo fracaso y una trampa para los menos afortunados en detrimento de los más poderosos no es culpa de Grecia, por lo menos no en mayor proporción que la de cualquier otro país miembro.
josepzin
30/06/2015, 23:51
Qué cosas, según cómo se mire tambien parece que Grecia pidió un trinillon de euros prestados, se los fumó y ahora se hacen los locos para no pagarlos :-P
No seas ingenuo Josep, que te crees todo lo que te cuentan los massmierda :P
La deuda griega es ilegitima para empezar. Los Griegos crearon un comité internacional para auditar examinar la deuda y llegaron a estas conclusiones:
http://www.telesurtv.net/telesuragenda/La-ilegitima-deuda-helena-20150618-0061.html
Osea lo que ya todos sabemos, que la pasta de los rescates se ha utilizado para dar liquidez a los bancos privados, rescatarlos, pagar intereses de la deuda, gasto militar a expuertas (casualmente con empresas Alemanas) y demas desmanes y robos organizados. Y para gasto corriente, es decir lo que llega al pueblo menos del 10%....
Y a cambio recortes sociales y privatizaciones de empresas estatales como moneda de cambio. Las empresas privatizadas os podéis imaginar en manos de quienes caen...
Un ROBO con mayusculas.
Y aquí en Españistan está pasando exactamente lo mismo pero por ahora con una deuda menor pero que no para de crecer así que ya podemos ir pillando nota de todo esto.
Edit:
Y si Grecia hace un Sinpa a ver que pasa con el mercado de derivados (divisas, bonos, fondos de alto riesgo) en el que se calculan que hay 15.000-20.000 millones de euros Griegos. Esto se pone divertido jiji.
nintiendo1
01/07/2015, 00:33
No te estoy dando la razón, Nintiendo. Más bien al contrario, estoy justificando la actitud de Tsipras interpretando los mismos datos con un punto de vista diferente.
Tsipras llegó al poder diciendo que iba a devolver el poder al pueblo griego y a gobernar protegiendo sus intereses, no los de la Troika y hasta ahora es lo que ha hecho en la medida que ha podido. Y todo eso a costa de que le partan la cara cada vez que va a "Europa" (no la Europa geográfica, si no a ese conglomerado de mafiosos capaces de provocar artificialmente la caída de un país con tal de que se pliegue a los intereses de sus élites)
La decisión que tiene Tsipras por delante es demasiado grande como para tomarla en solitario solo porque están en el poder. Qué es lo que quieres? Un gobierno de vota y calla? De los que le das el poder cada 4 años y a partir de ahí piloto automático siguiendo un programa (eso si lo cumplen... que se lo digan al PP, que tú mismo mencionaste)? Pues no, muchacho, la realidad es mucho más compleja que eso y por lo menos Tsipras está siendo honesto con sus ciudadanos. Convoca referéndum porque la decisión es tremendamente trascendente para su país y se apoya en su pueblo porque, desgraciadamente, en "Europa" solo hay lobos sedientos de sangre. Por eso va a dimitir si su pueblo elige alinearse con ellos. Pero si su pueblo le apoya, tendrá plena legitimidad para tomar la decisión más dura, que es negarse a ceder ante un chantaje inmoral, no pagar la deuda contraída con los usureros del BCE y salir del Euro, aunque eso suponga pasar unos primeros años jodidos (a caso no lo están ya?) Veremos qué pasa en cuanto Grecia asuma que tiene que tener un sistema fiscal eficiente, cuando vuelvan al dracma, lo devalúen y atraigan los capitales extranjeros de nuevo. Lo pasarán mal de inicio, pero tendrán más posibilidades que entregándose a los terroristas de la austeridad. Solo hay que ver a dónde han llegado tras 5 años aplicando sus recetas... Alguna mejora? La respuesta es sencilla: NO.
Que la Europa del Euro sea un completo fracaso y una trampa para los menos afortunados en detrimento de los más poderosos no es culpa de Grecia, por lo menos no en mayor proporción que la de cualquier otro país miembro.
Pues sí Tsipras pensaba que iba a ir a Europa, iba a decir que no pagaba la deuda ni iba a llevar a cabo las medidas que decía Europa, y Europa se la iba a perdonar era muy iluso. Estaba claro que si no pagaba la deuda, lo iban a largar del Euro.
Estaba claro que si no pagaba la deuda, lo iban a largar del Euro.
El mérito de soltar estas magufadas está en adelantarse a los acontecimientos no vale después de visto :D:D:D[wei][wei][wei][wei]
Ahora en serio....
http://www.omicrono.com/2015/06/proyecto-de-crowdfunding-para-salvar-grecia/
Yo ya he puesto 10€. Es que ando muy pelao....
http://www.omicrono.com/wp-content/uploads/2015/06/indiegogo-grecia-1.jpg
Por las mismas, si el pp se saca ahora de la manga una hipotetica ley mordaza, que la saquen adelante, que pa eso se les voto y ganaron, para que decidieran por nosotros.
Los referendums lo lógico es que se hagan sobre lo que no viene en el programa electoral. En el caso de Syriza les votaron expresamente hace año y pico para combatir la austeridad y negociar con la Troika.
Pero vamos, que era sólo una opinión, que hagan todos los referéndum que quieran. Lo mismo hasta sale por sorpresa el sí.
BonesCollector
01/07/2015, 04:01
Pero vamos, que era sólo una opinión, que hagan todos los referéndum que quieran. Lo mismo hasta sale por sorpresa el sí.
Ya paso en Escocia :awesome: y parece que los griegos no están muy contentos con la situación...
http://www.biobiochile.cl/2015/06/30/al-menos-20-mil-griegos-protestan-en-apoyo-al-si-en-referendo.shtml
Ya paso en Escocia :awesome: y parece que los griegos no están muy contentos con la situación...
http://www.biobiochile.cl/2015/06/30/al-menos-20-mil-griegos-protestan-en-apoyo-al-si-en-referendo.shtml
Esos 20.000 están a sueldo de la Troika fijo. :awesome:
nintiendo1
01/07/2015, 08:46
Ya paso en Escocia :awesome: y parece que los griegos no están muy contentos con la situación...
http://www.biobiochile.cl/2015/06/30/al-menos-20-mil-griegos-protestan-en-apoyo-al-si-en-referendo.shtml
Esos 20.000 están a sueldo de la Troika fijo. :awesome:
Eso son invenciones de la mass-media, en realidad no ha habido ninguna manifestación a favor del sí. Aquí lo dice tartalo:
Pues yo creo que va a salir un NO como una casa. De acojonados nada, están aleccionados y conocen la respuesta a la primera pregunta que te he hecho.
Electric Dreams
01/07/2015, 09:23
¿Qué hay intereses económicos creados en torno a Grecia? Indudable. Al igual que en España, EEUU y el resto de paises del mundo.
Lo que no entiendo es no pagar, declarando la deuda ilegítima porque la crearon gobernantes corruptos. Que yo sepa eran gobernantes GRIEGOS, que tenían en su haber la soberanía popular.
De todos modos, el nuevo gobierno griego es igual que los anteriores, un vendemotos de campeonato. Me hace gracia Tsipras en la televisión pública que dice que si lo echan del euro iran a los tribunales... ¿De verdad hay ingenuos que escuchan esto y se lo creen? La única salida de Grecia es salir ella misma del Euro para disponer de una moneda propia. No necesita que nadie los eche.
Se están tirando un órdago que si les sale bien, maravilloso. Pero si les sale mal... todo va a ir muchísimo peor.
-----Actualizado-----
PD: citar Telesur como fuente no vale nada. Es como citar RT o FOX News... Nulo.
¿Qué hay intereses económicos creados en torno a Grecia? Indudable. Al igual que en España, EEUU y el resto de paises del mundo.
Lo que no entiendo es no pagar, declarando la deuda ilegítima porque la crearon gobernantes corruptos. Que yo sepa eran gobernantes GRIEGOS, que tenían en su haber la soberanía popular.
De todos modos, el nuevo gobierno griego es igual que los anteriores, un vendemotos de campeonato. Me hace gracia Tsipras en la televisión pública que dice que si lo echan del euro iran a los tribunales... ¿De verdad hay ingenuos que escuchan esto y se lo creen? La única salida de Grecia es salir ella misma del Euro para disponer de una moneda propia. No necesita que nadie los eche.
Se están tirando un órdago que si les sale bien, maravilloso. Pero si les sale mal... todo va a ir muchísimo peor.
-----Actualizado-----
PD: citar Telesur como fuente no vale nada. Es como citar RT o FOX News... Nulo.
El tema es que no puedes acudir a la legislación propia para justificar el incumplimiento de un tratado internacional. Puede que haya partes de la deuda que sean ilegítimas, por haberse emitido incumpliendo la ley, en Grecia y en todas partes. Eso se tiene que llevar a conocimiento del tribunal pertinete para que dirima si esa parte de la deuda es legal o no.
Para salirse de un tratado internacional hay que hacerlo en los propios términos determinados en dicho tratado o en caso de que no haya ninguno por las normas generales del Derecho Internacional. A tenor de los tratados parece difícil sacar a Grecia del Euro, y además su deuda emitida en euros la tiene que pagar en euros. Su nueva moneda se devaluaría tanto con respecto al euro que no podría jamás pagar la deuda, ergo, ¿qué diferencia hay entre declarar la deuda ilegítima y no pagarla y salirse del euro, no pagarla, y además cerrarse el mercado de las importaciones, convertirse en un país mucho más barato aún para los extranjeros y ser un chiringuito playero para hooligans?
Alguien le tiene que recordar a Alemania que su deuda de la República Federal fue condonada porque jamás iba a ser capaz de satisfacer lo que los demás países le habían prestado para reconstruir el país después de la segunda guerra mundial. Y uno de los paises que se la condonó fue Grecia, otro España, etc...
Alguien le tiene que recordar a Alemania que su deuda de la República Federal fue condonada porque jamás iba a ser capaz de satisfacer lo que los demás países le habían prestado para reconstruir el país después de la segunda guerra mundial. Y uno de los paises que se la condonó fue Grecia, otro España, etc...
Los psicópatas baksters no entienden de políticas o justicia. Esto va mas allá que Alemania por mucho que controle el BCE, está el FMI y los mercados de por medio también.
Porque hay otro dato muy importante que ningún massmierda cuenta. Ni el FMI ni el BCE ha puesto un put0 euro. Ni uno, así como suena. Todo el rato hablando de Alemania y el BCE como si fuesen los acreedores, las monjitas de la caridad que han querido salvar a Grecia con sus ahorros etc..... Mentiras, no han puesto ni un euro.
Os cuento como funciona esto en realidad. Ya he contado esto alguna vez como parte de la mafia bankera pero ha pasado totalmente inadvertido supongo que porque la gente no le veia sentido práctico o yo que se. En fin que me lio voy al grano, intentaré hacerlo de una forma sencilla, sin tecnicismos.
El BCE tiene prohibido prestar dinero a los estados y gobiernos. Lo que hacen es prestar primero a los mercados (bancos pribados, fondos de inversión, etc) y estos son los que prestan a los gobiernos.
Es decir que cuando leeis que los tipos de interes son historicamente bajos en el BCE etc... Es cierto, pero ese dinero se lo prestan a los mercados no a los paises. Por ejemplo el BCE emite X millones al 0,5%. El Banco santander compra 5.000 millones y con ese dinero se lo presta a los Griegos al 8% (o mas que tienen la prima de riesgo por las nubes).
Negocio redondo para los banqueros, compro a tipos de interes bajísimos al BCE y vendo a Grecia, España o al que sea aplicando la prima de riesgo a intereses mucho mas altos.
Un mero intermediario que se queda con los intereses por no hacer nada. El negocio del siglo.
¿Que tiene que ver esto con los Griegos?
Pues que como se supone que tienen la economia por los suelos y tal, para bajar la prima de riesgo etc, El BCE y el FMI se ponen de avalistas. El colmo del robo vamos.
Lo que pasa es que son los mercados quienes han prestado el dinero a Grecia, no el BCE ni el FMI. Los dos son los avalistas pero por ahora no han puesto ni un duro, solo han emitido dinero a los mercados para que estos hagan de prestamistas a los Griegos y a quien sea.
El negocio del siglo para los Bankeros. Toma, te presto el dinero barato, barato. Tu se lo prestas mas caro a los Griegos y tranquilo que yo hago de avalista.
¿Como se come esto?
Como en el Monopoly, la banca siempre gana. Eso si a costa de todos nosotros, porque cuando las cosas salen mal ya sabéis a quien le cargan el muerto no?
La cosa funciona así:
44061
Y cuando el chollo se acaba rescatamos bancos, hacemos de avalistas,damos liquidez a los bancos.... Y lo pasamos todo a la deuda de los paises.
¡¡La banca siempre gana!!
Edit:
Y en españistan vamos por el mismo camino. Ya tenemos la deuda como la de los griegos en el 2010. Y sigue subiendo y subiendo año tras año....
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Electric Dreams
01/07/2015, 11:23
Como siempre, lo más fácil es culpar a los bancos, el FMI y el BCE. Pero aquí han tenido culpa también los griegos y su gobierno, tanto o más. Todos ellos han entrado en un círculo vicioso del que es imposible salir dignamente.
Y si esto es así como lo pintáis, ¿por qué ha estado el gobierno de tsipras aceptando mes a mes el rescate y negociando in extremis este último plazo? Lo que deberían haber hecho es rechazarlo desde un principio o al menos poner en marcha los mecanismos necesarios para dejar el euro.
Como siempre, lo más fácil es culpar a los bancos, el FMI y el BCE. Pero aquí han tenido culpa también los griegos y su gobierno, tanto o más. Todos ellos han entrado en un círculo vicioso del que es imposible salir dignamente.
Y si esto es así como lo pintáis, ¿por qué ha estado el gobierno de tsipras aceptando mes a mes el rescate y negociando in extremis este último plazo? Lo que deberían haber hecho es rechazarlo desde un principio o al menos poner en marcha los mecanismos necesarios para dejar el euro.
Los Griegos no, la culpa es de su corrupto gobierno. ¿Acaso crees que los Griegos o nosotros los Españoles somos los que nos hemos endeudado de esta manera?
De eso nada, ha sido la mafia corrupta de bankeros y políticos.
¿Has visto el link que te he puesto?
Si lo miras bien veras que debes 28.000€ a los mercados. Si, si, la deuda de españa dividida entre todos sus habitantes da esa cifra. ¿Eres tu el responsable de eso?¿Estas informado de estas coas?
Pues los Griegos lo mismo.
el BCE ha puesto un put0 euro. Ni uno, así como suena.
Aunque en un principio los estatutos del BCE prohibían financiarle directamente a Estados, en la actualidad y desde hace 4 años se encarga de ello el :
https://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_Europeo_de_Estabilidad
http://www.esm.europa.eu/
Me temo que es bastante más complejo que prestar al 0% y represtar al 8%.
josepzin
01/07/2015, 14:30
Huyuyuyuy... qué triste que se pondrá Tartalo con esto :P
Tsipras acepta las condiciones propuestas por la Unión Europea
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/01/actualidad/1435739923_042292.html
Nuevo giro desesperado en la crisis griega. El primer ministro Alexis Tsipras ha enviado otra carta a las instituciones europeas en la que acepta prácticamente todas las condiciones de la oferta que rechazó la semana pasada antes de convocar el referéndum. El texto, desvelado por el Financial Times, asegura que Grecia “está preparada para aceptar” las condiciones de la oferta europea, a falta de algunas enmiendas. Con ello Tsipras espera lograr la extensión del segundo rescate –el que expiró ayer- y la elaboración de un tercero, que también solicitó ayer a sus socios europeos y que los ministros del euro rechazaron en una reunión telefónica de emergencia por la noche. La Comisión, sin embargo, rechaza una extensión del actual programa "porque venció ayer" y avisa de que ahora el escenario es "nuevo", ha resaltado el vicepresidente del Ejecutivo comunitario, Valdis Dombrovskis.
-----Actualizado-----
Supongo que será otra mentira de los massmedia, yo no me lo creo, estoy seguro que los valientes griegos siguen luchando contra la malvadisima UE.
-----Actualizado-----
Guia (casi) definitiva para entender la crisis griega.
http://www.desdeelexilio.com/2015/02/10/guia-casi-definitiva-para-entender-la-crisis-griega/
No lo he leido pero puede ser interesante.
Si es mucho más complejo, incluso los griegos han sacado bonos. Es una explicación sencilla para coger el concepto.
Ya pasará por aquí dardo con su verbo fluido para explicarlo mejor ;)
Trankilo jozep k la partida poker sigue....
nintiendo1
01/07/2015, 15:47
Que crack el tartalo, 29 páginas para no dar ni una xD
Como os dije, solo se están echando un pulsito a ver quien tiene los huevos más gordos, ni de broma Grecia quiere salir del euro como decía tartalo. Y por ahora parece que la Merkel tiene los huevos más gordos que Tsipras y Varoufakis (o como se escriba).
Saludos.
Que crack el tartalo, 29 páginas para no dar ni una xD
Como os dije, solo se están echando un pulsito a ver quien tiene los huevos más gordos, ni de broma Grecia quiere salir del euro como decía tartalo. Y por ahora parece que la Merkel tiene los huevos más gordos que Tsipras y Varoufakis (o como se escriba).
Saludos.
Se escribe Varoufucker.
neostalker
01/07/2015, 17:39
Huyuyuyuy... qué triste que se pondrá Tartalo con esto :P
Tsipras acepta las condiciones propuestas por la Unión Europea
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/07/01/actualidad/1435739923_042292.html
Pues va a ser que no...
http://www.eldiario.es/internacional/Tsipras-mantiene-referendum-Europa-valores_0_404560159.html
josepzin
01/07/2015, 17:46
Joño... ¿a cual de los dos massmedia le creemos??? qué dilema... :D
neostalker
01/07/2015, 17:58
Joño... ¿a cual de los dos massmedia le creemos??? qué dilema... :D
El País ha sido rescatado por grupos afines al Gobierno de España ya que lleva en caída libre desde que Cebrián se hizo con su dirección. Y al Gobierno le interesa muchísimo que Syriza se desintegre. A partir de ahí, puedes hacerte una idea de cuál puede ser el posible enfoque periodístico de El País. No es casualidad que muchas de sus firmas más reconocibles la última década hayan abandonado, por iniciativa propia en varios casos, la redacción.
Electric Dreams
02/07/2015, 00:33
Se escribe Varoufucker.
A este paso, me temo que Varoufucker a los únicos que va a fuckear es a sus conciudadanos.
Tío, comics sans ? En serio ? :rolleyes:
Siiiiii jajajaja
Pachito vuelve que esto está degenerando muchoooooo!!!!!!!!!
-----Actualizado-----
Aunque en un principio los estatutos del BCE prohibían financiarle directamente a Estados, en la actualidad y desde hace 4 años se encarga de ello el :
https://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_Europeo_de_Estabilidad
http://www.esm.europa.eu/
Me temo que es bastante más complejo que prestar al 0% y represtar al 8%.
Leete todo lo que pone en esas webs y te quedas igual....
De forma esquemática y sin tecnicismos. No del todo exacto, pero si real y comprensible:
44070
Si es mucho más complejo, incluso los griegos han sacado bonos. Es una explicación sencilla para coger el concepto.
Ya pasará por aquí dardo con su verbo fluido para explicarlo mejor ;)
Trankilo jozep k la partida poker sigue....
Mi compañero lleva (con esta) seis semanas de baja y tengo que hacer su trabajo además del mío. Llevo dos días que solo me conecto para dar las gracias porque no doy abasto).
-----Actualizado-----
Siiiiii jajajaja
Pachito vuelve que esto está degenerando muchoooooo!!!!!!!!!
-----Actualizado-----
Leete todo lo que pone en esas webs y te quedas igual....
De forma esquemática y sin tecnicismos. No del todo exacto, pero si real y comprensible:
44070
Los números parecen plausibles y más o menos son los que dan a los Euroescépticos. Italia pide un préstamo al 7% para prestárselo a Grecia al 1%. Es un plan brillante en el que sólo ganan los bancos.
Demasiados actores e intermediarios que para que sean solidarios tienen que sacar tajada.
A este paso, me temo que Varoufucker a los únicos que va a fuckear es a sus conciudadanos.
Pos entonces que lo dejen todo como esta, verdad? que estan muy bien y seguro que van a estar mejor si siguen por ese camino, tapando una deuda con otra mas gorda.
No es asi?
nintiendo1
02/07/2015, 18:46
Pos entonces que lo dejen todo como esta, verdad? que estan muy bien y seguro que van a estar mejor si siguen por ese camino, tapando una deuda con otra mas gorda.
No es asi?
Yo lo que pienso es que deben tomar ya una decisión. O se van o se quedan, pero que dejen ya de "perder" tiempo y marear la situación. Y que tomen medidas para reflotar la economía.
Saludos.
Estan tirando de la cuerda, estan forzando que "europa" ceda por no arriesgarse a lo que supondria la salida de grecia del euro.
Mira lo que hizo en el ibex35 solamente la posibilidad de que pudiera salir.
Hay mucho en juego para europa y para grecia, pero grecia esta hasta los huevos y muchos sienten que no tienen nada que perder, por eso le echan idems, mientras que europa no esta dispuesta a asumir los perjuicios que supondria la salida de grecia.
Es una partida de poker y creo que de momento tsipras va ganando.
http://www.yometiroalmonte.es/wp-content/uploads/2015/07/percival.jpg
Zaskaaaaa jajaja
muy buena respuesta aunque la cantidad que le ha entregado españistan a la banca es muy superior a esa cantidad que menciona. Y ya de paso metemos al PSOE a pagar también que han hecho lo mismo que el PP.
nintiendo1
03/07/2015, 11:33
http://www.yometiroalmonte.es/wp-content/uploads/2015/07/percival.jpg
Zaskaaaaa jajaja
muy buena respuesta aunque la cantidad que le ha entregado españistan a la banca es muy superior a esa cantidad que menciona. Y ya de paso metemos al PSOE a pagar también que han hecho lo mismo que el PP.
Me parece perfecto, como no he votado a ninguno me libro de pagar nada :lol2:
neostalker
03/07/2015, 19:38
Yo lo que pienso es que deben tomar ya una decisión. O se van o se quedan, pero que dejen ya de "perder" tiempo y marear la situación. Y que tomen medidas para reflotar la economía.
Saludos.
Claro, porque eso se hace en un fin de semana [wei]
Deberías pensar que ambos bandos se juegan muchísimo. Unos los intereses financieros de un montón de lobbies propios y ajenos cuyo funcionamiento es similar a la peor de las mafias y los otros la sostenibilidad y paz social de un país que ya está tremendamente castigado y cuyos ciudadanos no van a aguantar mucho más.
Ninguno tiene posturas fácilmente flexibilizables. Podríamos hablar de cuál de las dos es más o menos ética, pero no quiero que me pongan un post de Captain Obvious.
josepzin
03/07/2015, 20:01
Llo kreo ke endeverian helejir lo mas megor para la jente!
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/04/5596f1b3ca47412d048b459e.html
Hablando de cumplir el mandato que le ha dado el pueblo Griego o dimitir.... Igualito que la castuza de Españistan jajaja
También describe el funcionamiento antidemocrático del eurogrupo. Unos señores a los que nadie ha votado, puestos a dedo con vete a saber que intenciones.
Una entrevista que merece ser leída de cabo a rabo.
neostalker
04/07/2015, 14:51
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/04/5596f1b3ca47412d048b459e.html
Hablando de cumplir el mandato que le ha dado el pueblo Griego o dimitir.... Igualito que la castuza de Españistan jajaja
También describe el funcionamiento antidemocrático del eurogrupo. Unos señores a los que nadie ha votado, puestos a dedo con vete a saber que intenciones.
Una entrevista que merece ser leída de cabo a rabo.
Vaya, parece que Varoufakis opina parecido a como lo hice yo días atrás. Y yo no soy precisamente un lumbreras. Supongo que es más obvio de lo que pensaba.
A mí me parece, de lejos, lo más democrático que pueden hacer. Y además les sirve de perfecta justificación para rechazar las "efectivas" recetas anticrisis que proponen terroristas financieros como Lagarde, puesto que es bastante previsible que Grecia apoye a Tsipras en su mayoría. Obviamente, si les sale mal la jugada no quedará otra cosa que la dimisión, algo que ya han dejado caer desde el Gobierno.
Es curioso que los que más se llenan la boca con la palabra democracia, a menudo se rasguen las vestiduras cada vez que se saca a colación la palabra referéndum...
Pues si pareces el relaciones públicas de Varoufakis jaja
http://ekloges.ypes.gr/current/e/public/index.html?lang=en#{"cls":"main","params":{}}
Web del ministerio del interior Griego donde van a sacar los resultados. Sorry va sin url, pero estoy en la calle con el móvil.
K hypeeeeee!!!!!
35% escrutado
61 no 38 si
Auuuu
Auuuuuu
Auuuuuu!!!!!
GRESIA SE BA LA BERGAAAAAAA!!
Bueno, o no, ya veremos XDD
A ver ahora que hace "europa" XDD
44095
44096
Pues eso mismo..... XD
Y a partir de mañana esto se pone muy interesante!!!!!
Varoufucking fascist banks!
Vale. Me ha costado pero ya he digerido el drama griego.
Había muchas expectativas, parecía que esta vez las cosas iban en serio y al final ha sucedido lo de siempre. Los malos ganan, el pueblo pierde y los banksters siguen campando a sus anchas en este asqueroso mundo.
Y como el borregomatrix sigue así de g1l1p0llas y nos las cuelan todas, pues ya nos están preparando la siguiente gran crisis:
http://www.telegraph.co.uk/finance/11805523/Doomsday-clock-for-global-market-crash-strikes-one-minute-to-midnight-as-central-banks-lose-control.html
No he puesto nada por aquí, pero ya son muchos que auguran una nueva gran recesión este otoño. No he puesto nada hasta que ya el mismísimo The Telegraph lo augura y publica.
Señores que dios nos coja confesados porque con la que ha caído hasta ahora y con lo claras que deberíamos de tener las cosas los borregos no hemos hecho ni aprendido nada así que las hostias nos van a seguir lloviendo a los de siempre. Por imbéciles.
^MiSaTo^
18/08/2015, 10:29
Vale. Me ha costado pero ya he digerido el drama griego.
Había muchas expectativas, parecía que esta vez las cosas iban en serio y al final ha sucedido lo de siempre. Los malos ganan, el pueblo pierde y los banksters siguen campando a sus anchas en este asqueroso mundo.
Y como el borregomatrix sigue así de g1l1p0llas y nos las cuelan todas, pues ya nos están preparando la siguiente gran crisis:
http://www.telegraph.co.uk/finance/11805523/Doomsday-clock-for-global-market-crash-strikes-one-minute-to-midnight-as-central-banks-lose-control.html
No he puesto nada por aquí, pero ya son muchos que auguran una nueva gran recesión este otoño. No he puesto nada hasta que ya el mismísimo The Telegraph lo augura y publica.
Señores que dios nos coja confesados porque con la que ha caído hasta ahora y con lo claras que deberíamos de tener las cosas los borregos no hemos hecho ni aprendido nada así que las hostias nos van a seguir lloviendo a los de siempre. Por imbéciles.
En perspectiva me gustaría saber qué podíamos haber hecho y cómo.
Yo (desde fuera) veo que la gente si está bastante harta. Mira sino los resultados de las municipales en Madrid por ejemplo, que es feudo del PP y ahora está la Carmena. Eso para mi significa que algo ha cambiado al menos.
Pero aparte de votar, qué más se puede hacer? Y que conste que yo he estado en lo del 15M, en muchas manifestaciones... pero las cosas tampoco se pueden cambiar de un día para otro.
Se puede hacer y mucho.
una cosa buena si ha tenido todo este tema Griego. Antes empezabas a hablar de la deuda publica de los paises, lo que eso significa y tal y la peña te miraba con cara de loco. Yo de hecho con mis amistades hasta todo este tema Griego ni hablaba de estas cosas porque un par de veces que lo he intentado y ya ves.. Como en este foro.
Ahora con la crisis Griega todo el tema de la deuda ha saltado a primera plana y por lo menos a la gente le empiezan a sonar estas cosas. Amigos que antes se tomaban esto como frikeces mías me han venido a preguntar de que va todo esto.
También le ha quedado a mucha gente meridianemente claro quien es el que manda en Europa, (todos dicen Alemania pero empiezan a ver que detrás de todo esta la banca) empiezan a ver que lo que antes eran temas magufos resulta que son ciertos, etc...
Con la crisis en España mas de lo mismo. Que el sistema está corrupto hasta la médula incluyendo a políticos, banqueros y justicia ya es vox populi como se suele decir, ya no es magufear.
Hay que tomar conciencia de todo esto y explicárselo a las amistades, familia, foros, lo que queráis y que cada vez sean menos los que voten al PPSOE.
Y cuando pablo Iglesias se desvia de su discurso y empieza ha actuar y comportar como un CASTA decirlo bien claro y alto.
Solo con conciencia colectiva se cambian las cosas.
Respecto a Podemos, Carmena y tal mi opinión es que los Círculos, las bases, CArmena, Ada Colau, el alcalde de CAdiz (no recuerdo el nombre) son precisamente lo positivo de todo esto que estoy comentando. Gente nueva, de la calle con ganas de cambiar las cosas. Ese es el camino a seguir.
Lo que esta haciendo Pablo Iglesias y su camarillas es el camino contrario y la gente lo está percibiendo porque se está desilusionando con Podemos y eso se está reflejando en las encuestas.
BonesCollector
18/08/2015, 23:53
Vale. Me ha costado pero ya he digerido el drama griego.
Yo nunca me lo tragué :awesome:
Lo importante es entender que no hay soluciones mágicas a problemas complejos; ya sea en economía, política o energía...
Vale. Me ha costado pero ya he digerido el drama griego.
Había muchas expectativas, parecía que esta vez las cosas iban en serio y al final ha sucedido lo de siempre. Los malos ganan, el pueblo pierde y los banksters siguen campando a sus anchas en este asqueroso mundo.
Y como el borregomatrix sigue así de g1l1p0llas y nos las cuelan todas, pues ya nos están preparando la siguiente gran crisis:
http://www.telegraph.co.uk/finance/11805523/Doomsday-clock-for-global-market-crash-strikes-one-minute-to-midnight-as-central-banks-lose-control.html
No he puesto nada por aquí, pero ya son muchos que auguran una nueva gran recesión este otoño. No he puesto nada hasta que ya el mismísimo The Telegraph lo augura y publica.
Señores que dios nos coja confesados porque con la que ha caído hasta ahora y con lo claras que deberíamos de tener las cosas los borregos no hemos hecho ni aprendido nada así que las hostias nos van a seguir lloviendo a los de siempre. Por imbéciles.
El artículo del Telegraph traducido al castellano:
http://elrobotpescador.com/2015/08/18/aumentan-las-senales-de-alarma-sobre-un-inminente-colapso-economico-global/
En forocoches algunos lo ven venir tambien:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4476054
A ver si algún amable forero de por aquí me pasa una invitación para darme de alta en forocoches y empiezo a soltar mis teorías de banksters y resets :D
En forocoches algunos lo ven venir tambien:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4476054
A ver si algún amable forero de por aquí me pasa una invitación para darme de alta en forocoches y empiezo a soltar mis teorías de banksters y resets :D
Un artículo escrito por un desconocido en un foro general que usa la cara del camarada Honecker tiene que ser cierto, pero tiene razón en lo básico: no nos hemos ido a la mierda aún porque nadie se atreve a decir que nos hemos ido a la mierda. Es como el vecino que tiene su empresa, su nave, sus empleados de la empresa y un cochazo espectacular y siempre se ha pavoneado haciendo ostentación de lo bien que le van los negicios pero al crisis le ha pillado de lleno y en lugar de despedir empleados, reducir el negocio hasta lo sostenible ha seguido con su inercia y le debe absolutamente al banco. Es un triunfador hasta el día que el banco se canse y le embargue la nave, el coche. No es que se haya arruinado de golpe. Es que lleva mucho tiempo arruinado pero sin querer reconocerlo.
Nosotros estamso igual. Los griegos están igual y muchos están igual. Alemania no podrá pagar las pensiones dentro de poco (aunque su discurso sea que el problema sea que los griegos vivien por encima de sus posibilidades y de la de los demás eurosocios).
Voy a hacer acopio de palomitas para microndas porque la situación es interesante y se promete entretenida, pero desde luego no es un reset, es la historia de una crisis serie de crisis que no se solucionan antes de que comiencen las crisis siguientes.
PD: :teacher: El termino "bankster" se inventó en el siglo XIX para referirse a banqueros que cometían practicas criminales en el ejercicio de sus funciones.
Pozi la cosa se está poniendo chunga. Hace tiempo que están cayendo las materias primas y bolsas. Los chinos devaluandose para sobrevivir etc... Yo llevo oyendo tambores de guerra desde hace tiempo que apuntan a que este otoño va a ser movidito.
Me parece que a Mariano todo esto le va a estallar en las narices antes de las elecciones y luego vendrán con el cuento de siempre "es que no lo vimos venir" para justificar sus continuas mentiras.
Aunque vete a saber, lo mismo sacan otro cuantitaiv eassing de esos que se inventan el dinero y vuelven a inundar el mercado de dolares a precio de ganga. Patada a seguir como hasta ahora y que sea lo que el destino quiera.... Aunque me parece a mi que esta caída de bolsas, consumo y materias primas no la salvan inundando los mercados con mas dinero-deuda ni demás triquiñuelas.
Y lo que comentas del termino "bankster" surgió tras el crack del 29. No estoy seguro pero creo que lo empezó a utilizar el pavo ese que llevó toda la investigación sobre la estafa, el que siempre salia con un puro en la mano no me acuerdo como se llamaba.
Edit: Ya lo he buscado, Ferdinand Pecora:
https://observatoriodelnautilus.wordpress.com/2012/03/26/ferdinand-pecora-el-hombre-que-derroto-a-los-banksters/
No sale con el puro XD. O invento el el termino bankster o se inventó a raíz de todo es Show que se montó con sus investigaciones. No estoy seguro.
josepzin
20/08/2015, 12:47
Entonces el.reset se pospone hasta el.otoño??
Puede ser, este corrupto sistema está colapsando...:D
josepzin
20/08/2015, 13:36
Puede ser, este corrupto sistema está colapsando...:D
Creo que eso ya se lo dijo Aristóteles a Platón o a Sócrates :P
BonesCollector
20/08/2015, 18:02
44398
josepzin
21/08/2015, 18:11
https://scontent-gru1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/s720x720/11873353_981843378503557_14048044704548971_n.jpg?o h=87d839ea944d98497a1ec1d9f16a9b01&oe=5637C23F
A ver si va a ser antes de lo esperado....
Hundidas todas las bolsas del mundo, se suspende el Nasdaq y el petróleo cae hasta los 39$
http://www.yometiroalmonte.es/2015/08/24/hundidas-todas-bolsas-mundo-suspende-nasdaq-petroleo-cae-39/
El mercado se rompe. Más de 4 mil mini crashes
http://www.gurusblog.com/archives/mercado-rompe-4-mil-mini-crashes/24/08/2015/
josepzin
24/08/2015, 20:40
Ya estamos a después de lo esperado, que esto iba a pasar en abril... Mis latas de comida se estan arruinando y el oro se me acumula!
Será en Octubre.
Ya estamos a después de lo esperado, que esto iba a pasar en abril... Mis latas de comida se estan arruinando y el oro se me acumula!
Amasando latunes, eh? ESPECULADOR, EXPLOTADOR, LADRÓN!
josepzin
24/08/2015, 20:42
Y no veas el coñazo que es el tema del oro, pesa un huevo y ocupa muchísimo lugar!!
Jollero !!!!
O como se escriba eso.....
josepzin
24/08/2015, 21:07
Jollero !!!!
O como se escriba eso.....
Si, está bien escrito y no, no soy jollero, los jolleros se tendran que comer sus cartuchos de juegos y consolas inservibles ya que no habrá electricidad.
Tendré que daros mas la chapa para que estáis al día....
Hace ya unos meses que entre Rusos y Chinos se hacen pagos en sus respectivas monedas, sin pasar por el dolar. Mas concretamente todo el gas que Rusia vende a China se hace con sus monedas desde hace meses y lo van a extender al resto del comercio.
http://actualidad.rt.com/economia/161816-experto-comercio-bilateral-yuanes-rublos
Y Rusos y Chinos ya están preparando su sistema alternativo (los rusos incluso ya lo tienen funcionando entre sus bancos) al SWIFT internacional:
http://actualidad.rt.com/actualidad/168600-yuan-amenaza-dolar-china-lanzar-analogo-swift
Han creado también el Una agencia de Credito internacional recientemente enfocada a los BRICS, han transformado el mercado de valores del ORO hace un par de semanas. Cada vez mas países se suben al carro del nuevo banco BAII (alternativa futura al FMI), el proyecto BRICS va viento en popa y todo esto son los preparativos del bloque BRICS para "pasar olímpicamente" del dolar en un futuro.
Ese post es del 1 de Abril.
Las cosas van despacio como es normal con estas cosas y los cambios tan grandes que va a traer todo esto, pero como prometieron los Chinos ya tienen su propio sistema de pagos internacionales para hacer la competencia al que ha sido el único y hegemónico sistema mundial desde 1973 hasta hoy, el SWIFT y el dolar.
Ayer se hizo el primer pago en el International Payment System (CIPS). La noticia como no en RT:
https://actualidad.rt.com/actualidad/188039-china-lanzar-sistema-pago-yuan-cisp#.Vhb3NNbdu1Q.facebook
Los BRICS siguen con su imparable agenda y eso se nota. Las sanciones a Rusia se han quedado en nada, vuelco total en Siria con un Putin imparable, retroceso de la OTAN, etc.... Las cosas están cambiando y mucho y aquí los massmierda callan y siguen a lo suyo. Tiempo al tiempo....
Huy, huy huyyyyyyyy.... Esto ya no es tema magufo. El FMI da la voz de alarma:
http://www.yometiroalmonte.es/2015/10/13/fmi-proxima-crisis-acerca-no-hemos-resuelto-ultima/
^MiSaTo^
13/10/2015, 11:54
Huy, huy huyyyyyyyy.... Esto ya no es tema magufo. El FMI da la voz de alarma:
http://www.yometiroalmonte.es/2015/10/13/fmi-proxima-crisis-acerca-no-hemos-resuelto-ultima/
A veces cuando escribes post así parece que te alegras por lo que pueda pasar. No se si es por pensar que tenias razón o qué, pero joe, lo dices de una manera que parece que te mola que haya una crisis chunga :(
Coñe lo llevo diciendo hace tiempo.
Este sistema económico es un timo, una estafa creada por psicópatas.... Según mis locas teorías esto es necesario para el "reset" y un sistema mucho mas justo.
Otra cosa es que con esta nueva crisis todo siga igual dentro de unos años.... Entonces si, muy chungo.
^MiSaTo^
13/10/2015, 12:22
Coñe lo llevo diciendo hace tiempo.
Este sistema económico es un timo, una estafa creada por psicópatas.... Según mis locas teorías esto es necesario para el "reset" y un sistema mucho mas justo.
Otra cosa es que con esta nueva crisis todo siga igual dentro de unos años.... Entonces si, muy chungo.
Ya pero joe macho parece que te alegras de que venga una nueva crisis... tu de verdad te crees que mágicamente si viene una crisis peor esto se va a arreglar? Por favor explicame como que deseando estoy de volver a casa.
Las cosas nunca se arreglan de un dia para otro, ni son tan simples.
Pero bueno que no quiero discutir contigo, sólo que me flipa que te alegres de cosas así. Yo no me alegro, al contrario, me preocupo. No me gustaría que mi familia esté peor de lo que ya está, la verdad.
josepzin
13/10/2015, 12:35
Tarde o temprano tendremos otra crisis, y luego otra y luego otra, el caso es que la tuya ya fue a principios de este año. No vale estar todo el tiempo diciendo "se viene la crisis, se viene la crisis" porque tarde o temprano terminarás acertando, como un reloj (de agujas) parado :D :D :D
-----Actualizado-----
Ya pero joe macho parece que te alegras de que venga una nueva crisis...
En realidad de lo que se alegra Tartalo es que sus magufos de cabecera acierten una :P, a nadie le gusta que todo se vaya a la mi3rda, porque si eso pasa normalmente la mi3rda se distribuye de forma inversamente proporcional al dinero que se tiene.
Coñe lo llevo diciendo hace tiempo.
Este sistema económico es un timo, una estafa creada por psicópatas.... Según mis locas teorías esto es necesario para el "reset" y un sistema mucho mas justo.
Otra cosa es que con esta nueva crisis todo siga igual dentro de unos años.... Entonces si, muy chungo.
No dicen nada de reset en ninguna parte. Todo es interpretación tuya, aunque sea cierta la existencua de quienes nos quieren matar con austeridad suicida forzada.
Los recursos son limitados y hay colectivos que tienen muchos y colectivos que no tienen casi nada, más que su trabajo. En el primer mundo con con al reducción masiva de la actividad al llevarse el trabajo a países en desarrollo, con mano de obra mucho más barata y destruir el sector público hay menos trabajadores para pagar impuestos y además pagan menos impuestos porque ganan menos dinero por el descenso de salarios para competir con las economías emergentes de rápido crecimiento, ya sea un crecimiento real o potencial. A algunas economías emergentes, por ejemplo las africanas o las de américa latina las tienen bastante controladas impidiendo que los países alcancen periodos de paz necesarios para que se asiente la cultura democrática y vivan en climas bélicos o prebéicos con atauqes guerrilleros, terrorismo, ley marcial y situaciones de emergencia nacional.
La única que se sale de esto es China, y hay millonarios chinos sin nada que envidiar a los millonarios occidentales y multinacionales chinas que no se diferencian en nada de sus primas occidentales. La crisis vendrá igual y todos los sistemas tienen crisis y siempre las tendrán en tanto en cuanto los agentes económicos, supuestamente racionales sigan buscando su propio beneficio sin pensar en las consecuencias. Brasil está hundida, China está en retroceso y Rusia está hecha una mierda. Si tu esperanza son los BRIC lo llevas claro.
No va a haber ningún reset. Va a haber una serie de crisis económicas propias de la economía capitalista y no se van a solocionar porque otro grupo de paises monte un sistema paralelo también capitalista. En todo caso deberían sumar los dos sistemas y montar un enorme hub de transferencias internacionales y cambios de moneda en el que todo el mundo pueda operar con su propia moneda sin cambiar a una moneda "franca" y pasar a depender del emisor de esa moneda, o bien sacar una moneda franca, una especie de Euro pero que sea un "Mundo" y así no esté controlada por ningún gobierno.
En resumen, no va a haber ningún reset y si lo hay los mejor posicionados tras la debacle se volverán a poner arriba. Una cosa es que la estafa piramiadal se esté acabando en occidente porque los que estamos en la base de la piramide estamos tan empobrecidos que no podemos aportar dinero al sistema, y otra cosa es que no vayan a montar otra estafa piramidal antes de que esta termine.
^MiSaTo^
13/10/2015, 13:22
En resumen, no va a haber ningún reset y si lo hay los mejor posicionados tras la debacle se volverán a poner arriba. Una cosa es que la estafa piramiadal se esté acabando en occidente porque los que estamos en la base de la piramide estamos tan empobrecidos que no podemos aportar dinero al sistema, y otra cosa es que no vayan a montar otra estafa piramidal antes de que esta termine.
Sólo un apunte a lo que dices. Lo que tenemos en España no es ni parecido a lo que hay fuera. Supongo que tú ya lo sabrás porque tu padre vive en Suiza si no recuerdo mal. Por lo demás de acuerdo en todo.
¿Tanto rollo para decir que todo va a seguir igual y que si sale algo nuevo (los BRICS) va a ser mas de lo mismo?
Cenizo mas que cenizooooooo!!!!!...XD
Mas le vale a Misato que no aciertes ni una porque si no se queda en Bélgica el resto de sus días.
Con mis locas teorías estas otra vez aquí en menos de dos años guapaaaaa!!! ;)
Tiempo al tiempo.
Siempre hemos estado en crisis.
No me refiero sólo a la económica.
josepzin
14/10/2015, 01:10
No hace falta esperar al Gran Reset Económico Mundial, ya Podemos arreglará las cosas... Oh wait.... :-P
Mas le vale a Misato que no aciertes ni una porque si no se queda en Bélgica el resto de sus días.
Cuando Flandes y Países Bajos se unan, tartalo ya lo había dicho.
Ya hay fecha para el reset:
http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr15540.htm?hootPostID=047781b4a3f9970228cd41f8e4d 53b02
Octubre del 2.016
:fieston:
josepzin
01/12/2015, 03:41
Es que si lo ponian en abril está demasiado cerca :-D
Pero el FMI no era malo y emplea todas sus fuerzas para mantener el cotarro actual e impedir el reset??
O es que el reset es la nueva estafa con la que pretenden engañar al borregomatrix??
Exacto furfur pero las cosas están cambiando rápidamente.
El reset va a suponer la extensión de los BRICS a occidente y el final de la estafa de la mafia actual.
La noticia de la inclusión del yuan en el FMI por La Vanguardia:
http://www.lavanguardia.com/economia/20151130/30498389246/fmi-yuan-chino-monedas-reserva.html
IronArthur
01/12/2015, 13:25
Exacto furfur pero las cosas están cambiando rápidamente.
El reset va a suponer la extensión de los BRICS a occidente y el final de la estafa de la mafia actual.
La noticia de la inclusión del yuan en el FMI por La Vanguardia:
http://www.lavanguardia.com/economia/20151130/30498389246/fmi-yuan-chino-monedas-reserva.html
Pregunto desde la ignorancia, pq meter al yuan como moneda de reserva es un reset de la economia?
Salu2
josepzin
01/12/2015, 13:49
Buas, pvtos exsepticos...
Pregunto desde la ignorancia, pq meter al yuan como moneda de reserva es un reset de la economia?
Salu2
Mira las otras cuatro monedas. Son monedas que no valen nada, paises endeudados, refinanciados (QE´s varios), los activos reales de esas economías son del 3% (siendo optimistas), etc.... Los Chinos y los BRICS llevan tiempo apostando por otro tipo de economía ligada a los activos, el mercado y la economía real. No la de los derivados, la deuda y la patada a seguir de occidente.
Todo eso va a traer cambios y si no al tiempo...
Edit:
Por cierto que estoy viendo una entrevista a una conocida política que me está dejando alucinando. Es como mi alma gemela explicando las cosas de una manera magistral, me estoy enamorando, creo que voy a abrir otro de mis locos hilos :D
Mira las otras cuatro monedas. Son monedas que no valen nada, paises endeudados, refinanciados (QE´s varios), los activos reales de esas economías son del 3% (siendo optimistas), etc.... Los Chinos y los BRICS llevan tiempo apostando por otro tipo de economía ligada a los activos, el mercado y la economía real. No la de los derivados, la deuda y la patada a seguir de occidente.
Todo eso va a traer cambios y si no al tiempo...
¿Cuántos son los activos reales de la economía China? ¿Y los de la economía Rusa? ¿Ninguno de los dos países tiene deuda, ni emite derivados financieros? ¿Siguen otro tipo de economía? ¿Como se llama esa economía, en que se basa? ¿Nuestra economía no está ligada a los activos? Claro que lo está. Cuando la especulación no se puede sostener nos damos un baño de realidad y tenemos un Gowex o un Abengoa para recordarnos que el ir de flipados y de vendemotos no hace que nuestra empresa valga más. Que el haber conseguido que alguien nos financie por encima de nuestras posibilidades o recalifique un terreno no hace que nuestro secarral, en el que ahora podemos construir legalmente deje de ser un secarral.
No veo a los chinos y a los rusos muy distinto. Si todo lo que conocemos de China son las ofertas de Aliexpress y de Rusia lo que nos cuenta RT es como no saber anda y además estar equivocados en lo poco que sabemos.
¿Cuantas "cuantitative easing" han hecho EEUU, Japón o el BCE y cuantos paises lo han hecho?
¿Por que ese flujo de capital no llega a la economía real?
¿Cual es el volumen del mercado financiero, derivados, bonos, etc.... Con respecto a la economía real?
¿Quien y por qué abolió la ley Glass Steagall?
Todas estas políticas económicas vienen de EEUU y se imponen en el resto del mundo como bien sabrás. Ahora investiga un poco sobre lo que dicen los BRICS sobre todo esto y sus apuestas, compara unos países con otros y tu solo te darás cuenta de la que se nos viene encima.
josepzin
02/12/2015, 16:41
compara unos países con otros y tu solo te darás cuenta de la que se nos viene encima.
No nos hagas pensar, dinos el resumen!
¿Cuantas "cuantitative easing" han hecho EEUU, Japón o el BCE y cuantos paises lo han hecho?
¿Por que ese flujo de capital no llega a la economía real?
¿Cual es el volumen del mercado financiero, derivados, bonos, etc.... Con respecto a la economía real?
¿Quien y por qué abolió la ley Glass Steagall?
Todas estas políticas económicas vienen de EEUU y se imponen en el resto del mundo como bien sabrás. Ahora investiga un poco sobre lo que dicen los BRICS sobre todo esto y sus apuestas, compara unos países con otros y tu solo te darás cuenta de la que se nos viene encima.
Responder con más preguntas y con un "investiga un poco" no es contestar a las preguntas. Los BRICS pueden decir muchas cosas, igual que los candidatos en campaña o en un debate político. Evidentemente no van a decir si las cosas van mal, sino lo que los ciudadanos quieren oir, que son los que votan. El PIB de Rusia está al mismo nivel que el de Italia, China ha echado el freno, Brasil no termina de despegar y con respecto a la India no sé nada, aparte de que lanzan más cohetes y ponen en órbita más satélites que nadie, y eso que por mi trabajo tengo que tratar con Indios, pero apenas me entiendo con ellos hablando de lo nuestro como para hablar de política o economía. Además la opinión de un administrador de sistemas que trabaja en la Electric City, cerca de de Bangalore, (el Silicon Valley de la India) no es compatible con la de una familia pobre que viva en otro lugar.
En resumen: No has respondido y casi 500 mensajes después sigue sin haber una prueba irrefutable del reset.
http://eleconomista.com.mx/fondos/2015/12/15/tres-fondos-bonos-basura-cierran-insolvencia
:brindis:
:fieston:
josepzin
16/12/2015, 17:12
Dicenalgo del inminente reset mundial o lo siguen paseando para adelante?
josepzin
16/12/2015, 17:13
Mi horo acumulado se oxida...
BonesCollector
17/12/2015, 02:48
Dicenalgo del inminente reset mundial o lo siguen paseando para adelante?
No, es la reacción de los mercados a la subida de tasas de EEUU. Literalmente todo el mundo está llevando su dinero para allá. Puede que hasta baje el precio del oro :awesome:
josepzin
17/12/2015, 09:25
Ojo con Arjentistan que puede alterar los planes mundiales de los VRICS, ayer el nuevo ministro de economía dijo que al levantar el cepo no están haciendo ninguna genialidad, sólo dejar de ser uno de los dos paises del mundo que no permiten a la gente comprar otras monedas libremente.
No, es la reacción de los mercados a la subida de tasas de EEUU. Literalmente todo el mundo está llevando su dinero para allá. Puede que hasta baje el precio del oro :awesome:
El oro lleva bajando desde 2012.
josepzin
17/12/2015, 11:52
El oro lleva bajando desde 2012.
Eso es parte del plan de lo VRICS, hacer que baje para luego hacerse con el control mundial delhoro.
IronArthur
23/12/2015, 10:26
El oro lleva bajando desde 2012.
Me acabas de recordar al de la joyeria que me solto en 2012 cuando buscabamos alianzas de boda que el oro nunca baja [wei5]
Mi respuesta fue basicamente como el ladrillo no?
Salu2
Todo lo que sube, baja.
Pasajeros al treeeennnnnn.....
http://www.forbes.com.mx/2016-ultima-llamada-para-subirse-al-tren-del-oro/
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