Ver la versión completa : Muere Paul Walker actor A todo Gas
subarucs
01/12/2013, 09:47
Ha muerto el actor guaperas de A todo gas, Paul Walker en un accidente de coche en Valencia (California).
Que descanse en paz. Me caía bien.
Aquí tenéis la noticia:
http://www.elmundo.es/cultura/2013/12/01/529ab1a6684341d3308b45a4.html
Me enteré anoche. Que mala suerte. Justo cuando iba/volvia/estaba en un acto benefico. Encima siendo piloto experto no conducia el.
A todo gas es una de mis sagas favoritas. Se le va a echar mucho de menos. Y mas por un motivo como este :(
GameMaster
01/12/2013, 10:55
Joer que putada, iba a anunciarlo que lo acabo de ver en google news, pero ya lo habeis puesto.
Juso esta mañana estaba haciendo zapping a su ultima peli (creo yo que ultima), llamada Hours.
Es una pena, era joven y un gran actor, de mis favoritos, aunque mas conocido por la saga fast and furious donde habia perdido el papel principal en las ultimas, pero para mi me ha gustado mucho mas verlo en otras pelis memorables que ha hecho, como la del loco del camión.
RIP Estaba hecho un chaval.
3L_S4N70
01/12/2013, 12:05
Por lo que me han dicho, iban "a todo gas" por la carretera, a 210 km / h, así que pobre hombre, pero al menos no hay que lamentar que se hayan llevado a alguien por delante.
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blindrulo
01/12/2013, 12:21
Venía a comentar a noticia ahora. Estaban grabando en estos momentos la séptima peli de la saga que se iba a estrenar el año que viene, a ver que hacen.
Mi pésame a las fámilias de ambos fallecidos. Paul deja a una hija. D.E.P.
Un saludo. :brindis:
neostalker
01/12/2013, 13:11
DEP, pero si realmente iba a la velocidad que dicen, desde luego no puso mucho empeño en sobrevivir.
El Terry
01/12/2013, 13:18
DEP, pero si realmente iba a la velocidad que dicen, desde luego no puso mucho empeño en sobrevivir.
No conduciía él. Iba de copiloto
ChAzY_ChaZ
01/12/2013, 14:51
Bfff, vaya noticia, desde luego una pena...ahora parecía que arrancaba en el cine, aunque a mi no me gustaba demasiado.
Dep
DEP
Creo que estrenaba ahora una peli y empezaban a rodar Fast&Furious7
------------------------------------------------------------------------------
Como para salir vivo de ahi... :(
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2013/Dec/1/LiveLeak-dot-com-399_1385876750-PaulWalkercrash5.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb60393 32f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818badf934445dadebf2 4&ec_rate=230
http://edge.liveleak.com/80281E/ll_a_s/2013/Dec/1/LiveLeak-dot-com-399_1385876750-PaulWalkercrash4.jpg.resized.jpg?d5e8cc8eccfb60393 32f41f6249e92b06c91b4db65f5e99818badf934445dadebf2 4&ec_rate=230
DEP. Menuda jodienda para la nueva F&F. Creo que estaban a mitad de rodaje.
Acabo de verlo en facebook.
37092
¿Demasiado pronto? :lol2:
DEP. Menuda jodienda para la nueva F&F. Creo que estaban a mitad de rodaje.
Acabo de verlo en facebook.
37092
¿Demasiado pronto? :lol2:
que mala baba xD
- Del coche poco queda... menuda leche se dieron.
blindrulo
01/12/2013, 17:07
- Del coche poco queda... menuda leche se dieron.
Hombre poco queda porque se estamparon contra un poste de electricidad y salió ardiendo.
Un saludo.
esfinge97
01/12/2013, 17:48
en las fotos, se tragaron el coche de lleno. Ahora, ante la situación, en fast and furious, darán un giro argumental y terminarán la grabación, no se si será la última de la saga, pero esperaban sacar por lo menos, hasta la octava. Bueno, D.E.P. Y todo lo demás, es una pena, pero más pena da que haya famosos como Mario Vaquerizo o Justin Bieber.
He disfrutado mucho con esa saga en concreto, aunque es bastante subrealista.
blindrulo
01/12/2013, 18:09
No está claro todavía si Paul Walker había terminado ya de grabar sus escenas en la peli. Por otro lado no tiene porqué ser la última, creo recordar que en la tercera Paul no participó.
Un saludo. :brindis:
GameMaster
01/12/2013, 18:53
no se ni para que os questionais la salud de la serie si ya en las ultimas vin diesel habia cobrado mas protagonismo
bulbastre
01/12/2013, 19:04
¿Debería lamentar la muerte de un tío cuyo mayor logro es A todo Gas?
¿Really? ¿No hay más gente?
¿Debería lamentar la muerte de un tío cuyo mayor logro es A todo Gas?
¿Really? ¿No hay más gente?
Yo lamentaria la muerte de un especialista de escenas de accion cuyo mejor logro fuese infierior a A todo gas. Pero bueno no todo el mundo tiene que ser empatico.
Dullyboy
01/12/2013, 19:24
DEP. Menuda jodienda para la nueva F&F. Creo que estaban a mitad de rodaje.
Acabo de verlo en facebook.
37092
¿Demasiado pronto? :lol2:
Yo vi este :D:
37093
Yo vi este :D:
37093
Me parto de la risa...
neostalker
01/12/2013, 20:41
Lo curioso es que su amigo también se ha matado y parece que a nadie le importa una mierda. La noticia es que se ha muerto el que salía en A todo gas.
blindrulo
01/12/2013, 21:03
Lo curioso es que su amigo también se ha matado y parece que a nadie le importa una mierda. La noticia es que se ha muerto el que salía en A todo gas.
Ya te digo, he estado intentando saber quien iba con él y no lo mencionan en ningún sitio. Al principio se habló de que fuera Génesis Rodríguez su compañera en la peli Hours, pero los familiares de la actriz los desmintieron y no se ha vuelto a mencionar quien conducía el porsche.
Un saludo. :brindis:
Lo curioso es que su amigo también se ha matado y parece que a nadie le importa una mierda. La noticia es que se ha muerto el que salía en A todo gas.
Pues sin buscarlo yo he leido el nombre del conductor en un monton de sitios. Si no era famoso es normal que no lo digan. Centenas de personas mueren en accidentes cada dia. Nos quejamos de que no se le de a cada uno cobertura mundial?
-----Actualizado-----
Ya te digo, he estado intentando saber quien iba con él y no lo mencionan en ningún sitio. Al principio se habló de que fuera Génesis Rodríguez su compañera en la peli Hours, pero los familiares de la actriz los desmintieron y no se ha vuelto a mencionar quien conducía el porsche.
Un saludo. :brindis:
No se donde buscas, pero desde las 4 de la mañana que me enteré de la noticia ya leia en todos los sitios quien era el piloto.
blindrulo
01/12/2013, 22:34
No se donde buscas, pero desde las 4 de la mañana que me enteré de la noticia ya leia en todos los sitios quien era el piloto.
Y por qué no has linkeado ninguno? Como digo, en un principio se pensó que era Génesis Rodríguez, y hasta que no lo desmintieron sus familiares se dio así la noticia. Y te digo que no he visto en ningún sitio el nombre del conductor.
Un saludo. :brindis:
EDIT.: me he pasado a la prensa extranjera y si que aparece el nombre e incluso fotos de ambos. Por qué en España no se menciona? El pobre hombre se llamaba Roger Rodas. D.E.P.
GameMaster
01/12/2013, 22:54
os parece curioso que la muerte de su compi no sea noticia ?! por dios... se que es injusto pero no deja de ser muy normal en la sociedad en que vivimos, en algunos periodicos hay sección de misas pagadas con fotos de falecidos, algo de cobertura hay aunque sea minima para tener conocimiento de la muerte de anonimos, vamos, lo que ocurre a cada minuto lamentablemente...
selecter25
02/12/2013, 02:12
A mí me parece muy de mal gusto bromear con la muerte de cualquier persona, sea conocida o desconocida, y los gifs que habéis colgado me parecen lamentables.
En este caso además el accidente ha sucedido tras celebrar un evento benéfico de la fundación que dirigía el mismo Paul Walker para ayudar a las víctimas del tifón en Haiyan. Seamos un poquito más humanos, detrás de toda muerte hay una familia (deja una hija de 15 años) y muchos amigos que sufren, y si alguien ha perdido a una persona querida en un accidente de tráfico, sabe lo que digo.
DEP Paul Walker y Roger Rodas.
neostalker
02/12/2013, 02:55
Pues sin buscarlo yo he leido el nombre del conductor en un monton de sitios. Si no era famoso es normal que no lo digan. Centenas de personas mueren en accidentes cada dia. Nos quejamos de que no se le de a cada uno cobertura mundial?
Yo solo me he enterado del nombre de su amigo a través de prensa extranjera. En la española, al menos en las noticias que encontré, solo se le mencionaba de manera imprecisa.
En cualquier caso la crítica también va para todas las personas que se hacen eco de la noticia en internet y las redes sociales. Mueren los dos, se comenta el accidente porque uno de ellos es famoso, y al otro nadie le dedica un triste DEP. Como si no hubiese estado ahí.
GameMaster
02/12/2013, 07:41
Te equivocas, sus conocidos, amigos cercanos y familiares seguramente lo habran hecho, tio me parece tonteria venir con estas observaciones (sin animo de ofender). Porque te iban a dar la noticia a nivel internacional de un tio que se ha estrellado en la m30 ? Si destaca por algo seguramente si, pero si no, te vas a leer tu las miles de noticias sobre muertes que ocurririan a diario ?
Dullyboy
02/12/2013, 10:21
A mí me parece muy de mal gusto bromear con la muerte de cualquier persona, sea conocida o desconocida, y los gifs que habéis colgado me parecen lamentables.
En este caso además el accidente ha sucedido tras celebrar un evento benéfico de la fundación que dirigía el mismo Paul Walker para ayudar a las víctimas del tifón en Haiyan. Seamos un poquito más humanos, detrás de toda muerte hay una familia (deja una hija de 15 años) y muchos amigos que sufren, y si alguien ha perdido a una persona querida en un accidente de tráfico, sabe lo que digo.
DEP Paul Walker y Roger Rodas.
Dudo mucho que la hija o alguno de sus amigos cercanos entren a leer al foro. Y si se ofenden es cosa suya, porque no había intención. El respeto para los vivos, los cadáveres son objetos.
neostalker
02/12/2013, 10:56
Te equivocas, sus conocidos, amigos cercanos y familiares seguramente lo habran hecho, tio me parece tonteria venir con estas observaciones (sin animo de ofender). Porque te iban a dar la noticia a nivel internacional de un tio que se ha estrellado en la m30 ? Si destaca por algo seguramente si, pero si no, te vas a leer tu las miles de noticias sobre muertes que ocurririan a diario ?
A ver, que no me entendéis. Ya sé que los fallecimientos anónimos no se anuncian en las noticias, pero de lo que yo me quejo es que en este caso han muerto un famoso y otro al que pocos conocían y parece que algunos medios solo se acuerdan de que se ha muerto el que hacía películas. Habiendo sido dos las víctimas del accidente, qué menos que mencionar a ambos (los medios extranjeros lo están haciendo así, aunque el titular sea que ha muerto Paul Walker)
selecter25
02/12/2013, 11:48
Dudo mucho que la hija o alguno de sus amigos cercanos entren a leer al foro. Y si se ofenden es cosa suya, porque no había intención. El respeto para los vivos, los cadáveres son objetos.
Intentaré creer que has entendido lo que he dicho y que sigues de coña, pero me parece (de lejos) la respuesta menos inteligente y con menos valores morales que he leído en mucho tiempo.
Dullyboy
02/12/2013, 12:33
Intentaré creer que has entendido lo que he dicho y que sigues de coña, pero me parece (de lejos) la respuesta menos inteligente y con menos valores morales que he leído en mucho tiempo.
Pues no he hecho ninguna coña. El respeto a los muertos es una costumbre irracional y estupida, mientras que el humor, sin ninguna carga adicional, nunca puede ser inmoral.
selecter25
02/12/2013, 14:12
Pues no he hecho ninguna coña. El respeto a los muertos es una costumbre irracional y estupida, mientras que el humor, sin ninguna carga adicional, nunca puede ser inmoral.
Subjetividad everywhere! En qué manual de la vida viene eso?
Más que respeto al muerto, te repito que es respeto a las personas a las que les importaban esas personas, o que sienten tristeza por haber perdido una persona que les importa o que admiran y que se ha ridiculizado el mismo día de su muerte.
Es como verte en una sala con gente blanca y ponerte a hacer chistes de negros porque no hay ninguno.
Y no, no van a entrar a GP32spain a leer, pero hay algo que se llama "indexar", tu pon en Google paul walker gif y verás el primer resultado que te aparece.
Tampoco quiero darte mucha más coba, yo no te he citado ni te he censurado nada personalmente, he dado mi impresión acerca de un hecho (no has sido tú solo). Respeto tu concepto de "humor" pero no lo comparto y quería expresarlo.
Dullyboy
02/12/2013, 14:40
Tampoco quiero darte mucha más coba, yo no te he citado ni te he censurado nada personalmente, he dado mi impresión acerca de un hecho (no has sido tú solo). Respeto tu concepto de "humor" pero no lo comparto y quería expresarlo.
Hombre, solo hay dos gifs, yo puse uno, si pones que te parecen de mal gusto o lo que sea a mi me es indiferente y no te respondería, es tu opinión, no hay nada que racionalizar, pero cuando pones "seamos un poquito más humanos" como que voy a utilizar mi derecho a réplica.
Subjetividad everywhere! En qué manual de la vida viene eso?
Subjetividad ninguna. Si quieres ejemplos o una demostración te los puedo dar.
Más que respeto al muerto, te repito que es respeto a las personas a las que les importaban esas personas, o que sienten tristeza por haber perdido una persona que les importa o que admiran y que se ha ridiculizado el mismo día de su muerte.
Es como verte en una sala con gente blanca y ponerte a hacer chistes de negros porque no hay ninguno.
Y no, no van a entrar a GP32spain a leer, pero hay algo que se llama "indexar", tu pon en Google paul walker gif y verás el primer resultado que te aparece.
Aquí tienes el problema ¿dónde está el daño en hacer humor negro sobre un colectivo si no va a tener acceso al mensaje?
Me he encontrado a mucha gente que después de escuchar un chiste sobre X, salta con la frase "Está mal reirse de X" y a la pregunta de ¿por qué? solo saben responder "Por que está mal". Lo toman como axioma cuando es una simple falacia.
en serio creeis que es el lugar y el momento para ponerse a discutir esto?
A mi lo que me parece es que hay que tener un minimo de sensibilidad con estas cosas. Entrar al tema solo para aportar esos gifs, me parece tan fuera de lugar, que salta a la vista. Ya que no por el fallecido, al menos por los compañeros foreros que sienten lo ocurrido.
Dullyboy
02/12/2013, 15:20
Yo tengo un mínimo, que considero lógico, que ni por asomo es tan alto como para evitar reirse de una muerte cuando cada día hay 150.000. Y si alguien siente una ofensa irreparable por haber visto el gif que he puesto solo puedo recomendarle sinceramente que se lo haga mirar porque eso no es sano.
Yo tengo un mínimo, que considero lógico, que ni por asomo es tan alto como para evitar reirse de una muerte cuando cada día hay 150.000. Y si alguien siente una ofensa irreparable por haber visto el gif que he puesto solo puedo recomendarle sinceramente que se lo haga mirar porque eso no es sano.
lo que esta claro, tengas razon o no, es que has ofendido a gente con un tema tan sensible como la muerte de alguien. Lo minimo que deberias hacer es pedir disculpas y evitar en el futuro realizar bromas como estas. Y que conste que yo no me he ofendido eh? xd
selecter25
02/12/2013, 16:25
en serio creeis que es el lugar y el momento para ponerse a discutir esto?
Yo no discuto nada, solo he expresado (y creo que no soy el único) que no me parecen de buen gusto ciertas actitudes mostradas en el hilo del fallecimiento de Paul Walker y su acompañante, y sí, creo que no hay hilo más indicado para hacerlo que el del fallecimiento de Paul Walker y su acompañante.
Yo tengo un mínimo, que considero lógico, que ni por asomo es tan alto como para evitar reirse de una muerte cuando cada día hay 150.000. Y si alguien siente una ofensa irreparable por haber visto el gif que he puesto solo puedo recomendarle sinceramente que se lo haga mirar porque eso no es sano.
Debí leer tu firma antes de darte cuerda. Para mí es de mirarse la falta de empatía y el basar tu vida en el positivismo y en la doctrina pragmática, a menos que seas un robot. Por esa regla de 3 hay muchas violaciones, mucha gente discapacitada, hambre infantil, riámonos de ello!!!!!!!!!!!!!!
PD: Por mi parte fin del asunto, esto es el nuevo forocoches, comentas algo y alguien quiere imponerte su doctrina (alguien que está aburrido en casa buscando víctimas).
Lo grave es que por muy absurda que sea, esta se ve aprobada por el grueso del foro si hay 3 o 4 "shurmanos" con gran feedeo de mensajes o regitrados en el 300 A.C. que la secundan.
Luego preguntáis por qué abandona la gente el foro...
Dullyboy
02/12/2013, 17:25
Debí leer tu firma antes de darte cuerda. Para mí es de mirarse la falta de empatía y el basar tu vida en el positivismo y en la doctrina pragmática, a menos que seas un robot. Por esa regla de 3 hay muchas violaciones, mucha gente discapacitada, hambre infantil, riámonos de ello!!!!!!!!!!!!!!
No se de donde deduces mi capacidad empática la verdad. La gracia que me pueda hacer el humor negro basado en esos temas (que por supuesto que me la hace), es independiente la gracia que me hacen esos temas. Se diferenciar realidad de ficción.
PD: Por mi parte fin del asunto, esto es el nuevo forocoches, comentas algo y alguien quiere imponerte su doctrina (alguien que está aburrido en casa buscando víctimas)..
Para mi empezaste tú valorando si somos más o menos "humanos" por porner los gifs, pero vamos que si lo que piensas es que yo quiero imponer mi criterio ya te digo que no. Si me enseñas/aprendo algo que no sabía y/o mejore mi sistema moral seré más feliz. Si tú aprendes algo todos seremos más felices. Recibir la razón como a los locos no sirve para nada.
Lo curioso es que su amigo también se ha matado y parece que a nadie le importa una mierda. La noticia es que se ha muerto el que salía en A todo gas.
Esa parte me llamó la atención, al otro que le den, pero tiene lógica porque uno es famoso y el otro no. En cuantos accidentes han muerto famosos y no famosos y nadie presta ni la mas mínima atención al segundo grupo, lo dicho, es lo "normal".
Por lo demás pues DEP aunque no dejo de pensar en que condiciones se dieron el ostión, a velocidad de paseo dudo que fuesen, y la causa que provoco el accidente? Si iban folladisimos, que no lo se, agradecer que solo se mataron ellos y no mataron a nadie más, creo que es lo único relevante. Si iban conduciendo prudentemente pues si, es un p00tada.
selecter25
02/12/2013, 17:50
No se de donde deduces mi capacidad empática la verdad. La gracia que me pueda hacer el humor negro basado en esos temas (que por supuesto que me la hace), es independiente la gracia que me hacen esos temas. Se diferenciar realidad de ficción.
Para mi empezaste tú valorando si somos más o menos "humanos" por porner los gifs, pero vamos que si lo que piensas es que yo quiero imponer mi criterio ya te digo que no. Si me enseñas/aprendo algo que no sabía y/o mejore mi sistema moral seré más feliz. Si tú aprendes algo todos seremos más felices. Recibir la razón como a los locos no sirve para nada.
Tenemos conceptos diferentes de humor negro.
Valorar≠imponer.
A mí me parece muy de mal gusto bromear con la muerte de cualquier persona, sea conocida o desconocida, y los gifs que habéis colgado me parecen lamentables.
Pues no he hecho ninguna coña. El respeto a los muertos es una costumbre irracional y estupida, mientras que el humor, sin ninguna carga adicional, nunca puede ser inmoral.
Opinión la mía. Aseveración categórica e impersonal la tuya, te faltó el Amén.
Yo no estoy aquí para enseñar nada, pero tampoco estoy para que se censuren mis opiniones personales gratuitamente. Si te gustan bien y si no, me es indiferente.
-----Actualizado-----
Esa parte me llamó la atención, al otro que le den, pero tiene lógica porque uno es famoso y el otro no. En cuantos accidentes han muerto famosos y no famosos y nadie presta ni la mas mínima atención al segundo grupo, lo dicho, es lo "normal".
Por lo demás pues DEP aunque no dejo de pensar en que condiciones se dieron el ostión, a velocidad de paseo dudo que fuesen, y la causa que provoco el accidente? Si iban folladisimos, que no lo se, agradecer que solo se mataron ellos y no mataron a nadie más, creo que es lo único relevante. Si iban conduciendo prudentemente pues si, es un p00tada.
Según dicen la causa fue el exceso de velocidad, curiosamente chocaron con una señal de adecuación de la velocidad a 72km/h, cuando ellos iban a 210Km/h.
Dullyboy
02/12/2013, 18:38
Tenemos conceptos diferentes de humor negro.
Pues di cual es el tuyo para poder hablar de lo mismo. La RAE pone esto y es una defición medianamente decente.
Humorismo que se ejerce a propósito de cosas que suscitarían, contempladas desde otra perspectiva, piedad, terror, lástima o emociones parecidas.
Opinión la mía. Aseveración categórica e impersonal la tuya, te faltó el Amén.
Hombre, solo hay dos gifs, yo puse uno, si pones que te parecen de mal gusto o lo que sea a mi me es indiferente y no te respondería, es tu opinión, no hay nada que racionalizar, pero cuando pones "seamos un poquito más humanos" como que voy a utilizar mi derecho a réplica.
Releyendolo, tal como lo escribí puede llevar a no interpretarlo como quería, cambiando el si por el cuando es más legible. Vamos que no tengo problema ninguno con la frase tuya que quoteas, sino con lo siguiente. Donde dices el "seamos un poquito más humanos" que yo interpreto como toque de atención a mi comportamiento.
Ya te he dicho que si querías ejemplos te los daba, pero igual es que no compartimos tampoco la misma definición de moral. Para mi un acción inmoral, es una acción que provoca algún tipo de daño, así que sin daño no puede haber inmoralidad. Si piensas por ejemplo que si dos individuos se parten el ojete de un retrasado a su cara eso es una muestra de que el humor negro es inmoral, yo te digo que no, que eso es una carga adicional, no es necesario para que haya humor, puede ser igual sin decirselo a la cara o que se entere de otro modo y no haya daño por tanto.
selecter25
02/12/2013, 19:19
Pues di cual es el tuyo para poder hablar de lo mismo. La RAE pone esto y es una defición medianamente decente.
Releyendolo, tal como lo escribí puede llevar a no interpretarlo como quería, cambiando el si por el cuando es más legible. Vamos que no tengo problema ninguno con la frase tuya que quoteas, sino con lo siguiente. Donde dices el "seamos un poquito más humanos" que yo interpreto como toque de atención a mi comportamiento.
Ya te he dicho que si querías ejemplos te los daba, pero igual es que no compartimos tampoco la misma definición de moral. Para mi un acción inmoral, es una acción que provoca algún tipo de daño, así que sin daño no puede haber inmoralidad. Si piensas por ejemplo que si dos individuos se parten el ojete de un retrasado a su cara eso es una muestra de que el humor negro es inmoral, yo te digo que no, que eso es una carga adicional, no es necesario para que haya humor, puede ser igual sin decirselo a la cara o que se entere de otro modo y no haya daño por tanto.
Conceptualismos aparte, y partiendo de que no compartimos muchas posturas, solo te digo que he ejercido mi derecho a manifestar mi malestar con algo que a mí me parece inapropiado (desde un punto de vista llamémosle socialmente aceptado) ni se suele ver mucho en un hilo de necrológicas, donde la gente comúnmente entra a mostrar sus condolencias.
En ningún momento me he sentido escandalizado, ni he estigmatizado a nadie, ni he reportado (estaría bien reportar al Admin xDDDDDDDDD) ni he pedido que se borre nada, ha sido solamente como un "WTF hace esto aquí?"
Igual ese tipo de bromas dentro de unos meses/años hacen gracia, a mí en este momento no.
Sin más y por no llenar este hilo de paja, si te ha ofendido que me parezcan inapropiados esos gifs, lo lamento.
Dullyboy
02/12/2013, 19:58
Sin más y por no llenar este hilo de paja, si te ha ofendido que me parezcan inapropiados esos gifs, lo lamento.
¿Sin latigazos que lleguen al hueso? No me creo ni lamento ni na', jajajaja.
bulbastre
02/12/2013, 21:05
Yo lamentaria la muerte de un especialista de escenas de accion cuyo mejor logro fuese infierior a A todo gas. Pero bueno no todo el mundo tiene que ser empatico.
Entonces supongo que sabrás el nombre del colega que murió con él.
-----Actualizado-----
Y no, no van a entrar a GP32spain a leer, pero hay algo que se llama "indexar", tu pon en Google paul walker gif y verás el primer resultado que te aparece.
Pues no aparece esta página ni la opinión de ningún forero.
Y si buscan "gif" se lo ganan a pulso XDDD
-----Actualizado-----
Debí leer tu firma antes de darte cuerda. Para mí es de mirarse la falta de empatía y el basar tu vida en el positivismo y en la doctrina pragmática, a menos que seas un robot. Por esa regla de 3 hay muchas violaciones, mucha gente discapacitada, hambre infantil, riámonos de ello!!!!!!!!!!!!!!
Es que ya lo hacemos. Yo al menos.
nunca he visto una película de este hombre...
saucjedi
03/12/2013, 09:04
Dudo mucho que la hija o alguno de sus amigos cercanos entren a leer al foro. Y si se ofenden es cosa suya, porque no había intención. El respeto para los vivos, los cadáveres son objetos.
Macho, cómo sois. Serán objetos para ti, pero para otras personas pueden no serlo. Pero claro, como tu forma de pensar es la correcta...
Desde luego, tiene narices la cosa.
A mi personalmente me da igual, pero son ganas de tocar las narices. Un cadáver está claro que es un objeto, pero el respeto no se lo tienes al cadáver, el cadáver o se descompone o se incinera, es a la persona que era en vida, porque eres familiar, o le conociste o lo que sea.
Dullyboy
03/12/2013, 09:48
Si estoy equivocado dime por favor una diferencia significativa entre tenerle respeto a una mesa y una persona que era en vida.
saucjedi
03/12/2013, 10:06
Si estoy equivocado dime por favor una diferencia significativa entre tenerle respeto a una mesa y una persona que era en vida.
Yo no te he dicho que estés equivocado, lo reduces todo a eso, descartas cualquier forma de pensar ajena a la tuya sencillamente porque asumes que es errónea e, insisto, la gente tiene todo el derecho del mundo equivocarse si le da la gana.
¿Tener respeto a una persona que era en vida no te parece correcto? ¿A lo que pudiera haber hecho por ti, o quien era, o quizá creciste con ella? O porque se muere, ¿ya hay que pasar de cualquier cosa que hiciera o fuera en vida? Sería genial para los que no les gusta la historia en el colegio.
Me da completamente igual si estás o no equivocado, se trata de tener respeto por los vivos, por sus opiniones, sean correctas o incorrectas. Leyéndote se diría que tu opinión es siempre válida, sin tener en cuenta que tu 'intento de estar en corcondancia' puede haberse quedado en eso, o que sencillamente, sólo por estarlo, la forma de ver las cosas de los demás es inválida y puedes reirte de ellos a placer.
Poder puedes, está claro. Pero allá tú.
Dullyboy
03/12/2013, 10:46
se trata de tener respeto por los vivos
Sí.
por sus opiniones, sean correctas o incorrectas..
No. Y mucho menos cuando la opinión es que otra persona no pueda hacer X basandose en la falacia Y.
saucjedi
03/12/2013, 11:00
No. Y mucho menos cuando la opinión es que otra persona no pueda hacer X basandose en la falacia Y.
Sí. Aunque matizando, no el tener respeto a la opinión en sí, sino al derecho a tenerla, derecho a tener las que les salgan de las narices, en general. Opinar que no debas hacer algo no es obligarte a no hacerlo.
Te guste o no. Es lo que tiene el libre albedrío del personal. Ya puedes hacer todas las demostraciones que quieras, el ser humano no siempre actúa regido por matemáticas ni por lógica estricta.
De todos modos, no era eso lo que yo te criticaba, sino el hecho de que me digas que porque un cadáver sea un objeto, no pueda yo tener respeto a quien fue ese cadáver en vida. Con lo que estás diciendo no estoy en desacuerdo (aunque sí en la parte en que, por estar basado en falacias, uno no pueda opinar algo... opinar, que opine, mientras no me obligue...).
Dullyboy
03/12/2013, 11:19
Todo eso ya lo sabía ¿y?
saucjedi
03/12/2013, 11:42
Todo eso ya lo sabía ¿y?
Pues lo mismo que te digo yo. Eres tú quien se ha centrado en la parte de mi post que no era el objetivo del mismo.
Estopero
03/12/2013, 11:50
Selecter25 y saucjedi, es inútil, la gente que no tiene corazón no puede entender lo que debería sentir si lo tuviera xD hay gente así, qué le vamos a hacer
Dullyboy
03/12/2013, 12:41
Pues lo mismo que te digo yo. Eres tú quien se ha centrado en la parte de mi post que no era el objetivo del mismo.
Pues debes cobrar por palabra porque el resto ya está constestado o son trivialidades.
saucjedi
03/12/2013, 13:17
Pues debes cobrar por palabra porque el resto ya está constestado o son trivialidades.
Trivialidades para ti, que debes cobrar bien poco, por lo visto.
-----Actualizado-----
Selecter25 y saucjedi, es inútil, la gente que no tiene corazón no puede entender lo que debería sentir si lo tuviera xD hay gente así, qué le vamos a hacer
Si sólo fuera eso, todavía lo entendería. Pero es que tienen que tener razón por sus narices, o pasar a descalificar al interlocutor, como con la gracieta del cobrar por palabras o las trivialidades...
Si te digo la verdad, no sé ya ni para qué me molesto. Será que me aburro.
dullyboy, como en la vida real te comportes como estas haciendo aqui, me parece a mi que pocos amigos deben quedarte. Porque *****, menuda falta de empatia, macho. A mi me gusta el humor negro tambien. Pero hay que saber cuando y donde hacerlo :S
Dullyboy
03/12/2013, 16:22
De todos modos, no era eso lo que yo te criticaba, sino el hecho de que me digas que porque un cadáver sea un objeto, no pueda yo tener respeto a quien fue ese cadáver en vida. Con lo que estás diciendo no estoy en desacuerdo (aunque sí en la parte en que, por estar basado en falacias, uno no pueda opinar algo... opinar, que opine, mientras no me obligue...).
Esta edición la vi ahora (aunque sigue estando constestado en el hilo). Yo no le dicho a nadie lo que tiene que hacer, cada cual que gaste su tiempo como quiera (yo el primero que gasto el tiempo en estupideces), faltaría más, pero si a mi alguien me dice que haga, o no haga algo, tendrá que ser lógico.
AlexDeWetor
03/12/2013, 16:25
Menudo shock me dio cuando me enteré, casi he crecido viendo las películas de este actor, es una pena que se vaya así. Ironías del del destino ha muerto en un coche que ni siquiera el conducía. Es verdad que la saga de "A todo gas" no es que sea lo mejor de lo mejor, pero entretenidas si que eran y fueron las que me hicieron fanático de los coches. Una pena también que las ultimas películas de la saga no sean ni la mitad de buenas que la primera.
DEP a los dos.
Pd: dejad de discutir ya lo de los gifs, allá ellos con su conciencia. Ya se les morirá alguna estrella que les duela y entonces ya sabrán lo que se siente
saucjedi
03/12/2013, 16:54
Esta edición la vi ahora (aunque sigue estando constestado en el hilo). Yo no le dicho a nadie lo que tiene que hacer, cada cual que gaste su tiempo como quiera (yo el primero que gasto el tiempo en estupideces), faltaría más, pero si a mi alguien me dice que haga, o no haga algo, tendrá que ser lógico.
Vale, pero esto yo ya lo veía claro. Lo que no he visto claro, y es la tercera vez que lo comento, es que digas que un cadáver es un objeto y por tanto no entiendes por qué hay que tenerle respeto. Yo te he replicado a eso que no se le tiene respeto al cadáver en sí, que el cadáver se entierra o se incinera, y a partir de ahí hemos ido divagando sobre aspectos en los que esencialmente estamos de acuerdo, trivialidades y pago por palabra incluidos. Yo en ese contexto, comprendo que a alguien le parezca de mal gusto y poco correcto reírse de un muerto y más si es reciente. Si es lógico o no, no lo sé, pero no es muy correcto así de buenas a primeras. Desde luego, si todo lo quieres reducir a la lógica, con seres humanos de por medio, lo llevas claro, somos animales pasionales por mucho que podamos razonar y no siempre reflexivos.
Espero haberme explicado ahora.
Dullyboy
03/12/2013, 17:36
Porque son lo mismo el cadaver, el recuerdo de la persona, lo que haya hecho, o una mesa, no son seres vivos y como tales no pueden sufrir daño. Respeto en una situación similar a familiares y amigos, como ya he puesto. Aunque no sea racional que sientan dolor por ver humor negro, el dolor si va a ser real así que no hay necesidad de hacer sufrir innecesariamente.
saucjedi
03/12/2013, 18:25
Porque son lo mismo el cadaver, el recuerdo de la persona, lo que haya hecho, o una mesa, no son seres vivos y como tales no pueden sufrir daño. Respeto en una situación similar a familiares y amigos, como ya he puesto. Aunque no sea racional que sientan dolor por ver humor negro, el dolor si va a ser real así que no hay necesidad de hacer sufrir innecesariamente.
Vamos a dejarlo aquí, porque no nos vamos a poner de acuerdo en la vida. ¿De verdad crees que cuando la gente pide respeto por el muerto, lo pide para el muerto en sí? Naturalmente, es por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permaneces, y más si está reciente.
¿Qué quieres, que la gente se exprese con exactitud lógica y milimétrica? El lenguaje coloquial está muy lejos de esa pretensión.
¿Y no es racional sentir dolor del humor negro, cuando es TU familiar? ¿De verdad no lo ves racional? Si nos ponemos así, sentir dolor no físico, tampoco debería ser racional, deberíamos controlar nuestras emociones al más puro estilo Spock...
En fin, cada cual piensa como quiere.
Dullyboy
03/12/2013, 18:46
Hay gente que pide respeto por muertos de hace más de 100 años, así que dificilmente es solo por eso. Siempre intento generalizar lo máximo posible al explicar por si no te has dado cuenta ya. ¿Si lo que querías preguntar era eso no podías hacerlo directamente? Luego nos quejamos de que se te malinterpreta. Y aparte que narices, si ya está implícito en una respuesta que he dado. (http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?122522-Muere-Paul-Walker-actor-A-todo-Gas&p=1599738#post1599738)
saucjedi
05/12/2013, 08:06
Hay gente que pide respeto por muertos de hace más de 100 años, así que dificilmente es solo por eso. Siempre intento generalizar lo máximo posible al explicar por si no te has dado cuenta ya. ¿Si lo que querías preguntar era eso no podías hacerlo directamente? Luego nos quejamos de que se te malinterpreta. Y aparte que narices, si ya está implícito en una respuesta que he dado. (http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?122522-Muere-Paul-Walker-actor-A-todo-Gas&p=1599738#post1599738)
¿Yo me quejo de que se me malinterpreta? Si nunca me ha importado explicarme las veces que haga falta, y prácticamente siempre asumo que la culpa es de mi explicación... Pero ya estás de nuevo... yo no he preguntado por nadie muerto hace cien años, he discutido lo del respeto a cadáveres-objeto, que eso no es así en mi opinión.
¿Quieres la razón? Te la doy. Pero lo mío no era tan complicado, por implícita que te parezca. Es precisamente de ese post por lo que te he respondido, yo ahí no veo ninguna respuesta. El respeto si ha de nacer, nace de ti, independientemente de que te vaya a leer fulano o mengano.
Pero lo dicho, la razón para ti.
Dullyboy
05/12/2013, 11:50
No me voy a poner a buscar tus post en otros hilos, si dices que no pues no, es indiferente.
yo no he preguntado por nadie muerto hace cien años, he discutido lo del respeto a cadáveres-objeto, que eso no es así en mi opinión.
No has preguntado por eso, has preguntado:
¿De verdad crees que cuando la gente pide respeto por el muerto, lo pide para el muerto en sí? Naturalmente, es por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permaneces, y más si está reciente.
Y yo te respondo con un contraejemplo, que hay gente que pide respeto para muertos de hace más de 100 años, así que no puede ser solo "por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permanece". ¿Es importante? No, porque pedir respeto por "por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permanece" lo he incluido desde el principio al decir:
Dudo mucho que la hija o alguno de sus amigos cercanos entren a leer al foro.
El respeto si ha de nacer, nace de ti, independientemente de que te vaya a leer fulano o mengano.
Para que haya falta de respeto hacia una persona, esa persona tiene que recibir el mensaje, por eso escribí:
Ya te he dicho que si querías ejemplos te los daba, pero igual es que no compartimos tampoco la misma definición de moral. Para mi un acción inmoral, es una acción que provoca algún tipo de daño, así que sin daño no puede haber inmoralidad. Si piensas por ejemplo que si dos individuos se parten el ojete de un retrasado a su cara eso es una muestra de que el humor negro es inmoral, yo te digo que no, que eso es una carga adicional, no es necesario para que haya humor, puede ser igual sin decirselo a la cara o que se entere de otro modo y no haya daño por tanto.
saucjedi
05/12/2013, 12:26
No me voy a poner a buscar tus post en otros hilos, si dices que no pues no, es indiferente.
No has preguntado por eso, has preguntado:
Y yo te respondo con un contraejemplo, que hay gente que pide respeto para muertos de hace más de 100 años, así que no puede ser solo "por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permanece". ¿Es importante? No, porque pedir respeto por "por los familiares y allegados en cuyo recuerdo el muerto permanece" lo he incluido desde el principio al decir:
Para que haya falta de respeto hacia una persona, esa persona tiene que recibir el mensaje, por eso escribí:
¿Me respondes con un contraejemplo? ¿Y qué me demuestras con un contrajemplo? Yo no he hecho ninguna afirmación categórica al respecto, he generalizado y descrito el comportamiento que más veces he observado en mi vida. Que haya personas que piden respeto para muertos de hace 100 años... ¿y qué? Esto no es un mundo lógico, está lleno de claroscuros y las cosas no pueden catalogarse con tanta facilidad.
Eso sin mencionar que yo leo mi post y pregunto exactamente lo que te he dicho: que el respeto no se le tiene al cadáver, por tanto es irrelevante si es o no es un objeto y los que reciben el mensaje de que sientes respeto por el fallecido son los familiares. Idem si lo haces al revés.
Para que haya respeto NO hace ninguna falta que la persona reciba el mensaje. El respeto lo demuestras TU, y el mensaje pueden recibirlo los que te rodean, no es necesario que llegue hasta ella en todos los casos, más que nada porque a veces se respeta a una persona por sus ideas, logros y similares pero probablemente no la llegues a conocer. Así que, por mucho que le des vueltas, puedes respetar y no respetar a alguien hasta en la intimidad de tu casa y para tí mismo, no hace falta que se lo digas a nadie.
Lo de que me quejo o no... será indiferente, pero ya lo has soltado. Así, sin más. Pues oye, puede que alguna vez lo haya hecho porque soy humano y no me rijo por una lógica estricta, pero encontrarás muchísimos más ejemplos de lo contrario en mis posts.
Además, ya te he dado la razón, si quieres seguir, sigue.
Para mi un acción inmoral, es una acción que provoca algún tipo de daño, así que sin daño no puede haber inmoralidad.
No es por entrar al trapo, pero si tomo al pie de la letra lo que has puesto aquí, estás diciendo que (por poner un caso extremo) irse de turismo sexual infantil a Brasil no sería inmoral porque en algunos lugares de por allí los niños se prostituyen voluntariamente.
O, por poner otro ejemplo, segun tu norma, si yo pongo camaras ocultas en la casa de mi vecina para verla en pelotas, no sería inmoral mientras ella no se enterase... pero en el momento en el que ella se entere, entonces la acción pasa de repente a ser inmoral. ¿cómo es eso?
A mi me parece que eso de que "sin daño no puede haber inmoralidad" no es correcto. No todo es blanco o negro, hay un montón de grises enmedio.
selecter25
05/12/2013, 14:14
No es por entrar al trapo, pero si tomo al pie de la letra lo que has puesto aquí, estás diciendo que (por poner un caso extremo) irse de turismo sexual infantil a Brasil no sería inmoral porque en algunos lugares de por allí los niños se prostituyen voluntariamente.
O, por poner otro ejemplo, segun tu norma, si yo pongo camaras ocultas en la casa de mi vecina para verla en pelotas, no sería inmoral mientras ella no se enterase... pero en el momento en el que ella se entere, entonces la acción pasa de repente a ser inmoral. ¿cómo es eso?
A mi me parece que eso de que "sin daño no puede haber inmoralidad" no es correcto. No todo es blanco o negro, hay un montón de grises enmedio.
http://www.youtube.com/watch?v=2Vss3avr0cs
Y en el rincón azul, tenemos un nuevo aspirante!!!!!! hiiiiiiiiiiiiiii-baan!!!!!!!!! [wei]
Si no tienes una fórmula matemática para explicar todo eso no va a caer del burro.
Mucha suerte famico!
Dullyboy
05/12/2013, 14:25
Tranquilo, te respondo fácilmente.
No es por entrar al trapo, pero si tomo al pie de la letra lo que has puesto aquí, estás diciendo que (por poner un caso extremo) irse de turismo sexual infantil a Brasil no sería inmoral porque en algunos lugares de por allí los niños se prostituyen voluntariamente.
A priori un menor, para mi, no puede tener potestar total sobre si mismo por lo que no puede ser totalmente voluntario (aunque realmente quiera). No se diferencia de otros tipos de trabajo infantil.
O, por poner otro ejemplo, segun tu norma, si yo pongo camaras ocultas en la casa de mi vecina para verla en pelotas, no sería inmoral mientras ella no se enterase... pero en el momento en el que ella se entere, entonces la acción pasa de repente a ser inmoral. ¿cómo es eso?
A mi me parece que eso de que "sin daño no puede haber inmoralidad" no es correcto.
Imaginate que es al reves y te lo ha hecho tu vecina a ti, pero ni ahora lo sabes ni lo sospechas, no te enteras nunca, ni ella utiliza la información obtenida en forma alguna ¿Habría cambiado tu vida algo? ¿Cambia algo si es tu vecina o un perro el que te ve?
Y por otro lado, imagina que no has puesto ninguna cámara pero recreas exactamente la forma en que se enteraría si las hubieses puesto, ¿el daño no es el mismo que si se las hubieses puesto?
La inmoralidad de la acción "poner cámaras", viene del aumento que genera en la probabilidad del suceso dependiente "ser descubierto" que es el que hace el daño.
Para que haya respeto NO hace ninguna falta que la persona reciba el mensaje. El respeto lo demuestras TU, y el mensaje pueden recibirlo los que te rodean, no es necesario que llegue hasta ella en todos los casos, más que nada porque a veces se respeta a una persona por sus ideas, logros y similares pero probablemente no la llegues a conocer. Así que, por mucho que le des vueltas, puedes respetar y no respetar a alguien hasta en la intimidad de tu casa y para tí mismo, no hace falta que se lo digas a nadie.
No puedes faltar al respeto en la intimidad a una persona, como no puedes comer el recuerdo de una manzana o bañarte en la foto de una piscina. Estás juntando la "persona" con la "imagen de la persona". La "imagen de una persona", no es un ser vivo, no se puede sufrir daño, por tanto no se le puede faltar al respeto. ¿Qué a ti te gusta respetar recuerdos? Genial, ya he dicho que cada uno en su casa es libre de gastar su tiempo como le de la gana. A mi me gusta insultar a los muebles cuando tropiezo con ellos, pero ninguna de las dos acciones tiene base alguna para decirle a otras personas que lo hagan.
saucjedi
05/12/2013, 14:43
No puedes faltar al respeto en la intimidad a una persona, como no puedes comer el recuerdo de una manzana o bañarte en la foto de una piscina. Estás juntando la "persona" con la "imagen de la persona". La "imagen de una persona", no es un ser vivo, no se puede sufrir daño, por tanto no se le puede faltar al respeto. ¿Qué a ti te gusta respetar recuerdos? Genial, ya he dicho que cada uno en su casa es libre de gastar su tiempo como le de la gana. A mi me gusta insultar a los muebles cuando tropiezo con ellos, pero ninguna de las dos acciones tiene base alguna para decirle a otras personas que lo hagan.
Eso es, simple y llanamente porque lo dices tú y porque reduces la moralidad al mero hecho factual de provocar daño, que tú defines como 'real'. Eso, y que tienes una visión materialista de la vida y del mundo, te sientes seguro reduciendo las cosas a algo que puedas manipular o justificar en base a la lógica (y las matemáticas, que moldelan bien los fenómenos del mundo real, pero no tan bien las interacciones entre seres humanos). Muy bien, cada cual gasta su tiempo como le da la gana, pero no sé yo quien de los dos pierde más el tiempo con su visión de las cosas, la verdad.
Respecto a lo de respetar la "imagen de una persona", pues no sé tú, cada cual hace lo que quiere, pero veo más bien que mal en respetar la memoria (imagen, o lo que te de la gana) de alguien que hizo algo meritorio de ello en vida. Es fuente de inspiración muchas veces. O no, lo que tú quieras.
EDITO: Nunca habría imaginado que, vista su filmografía, Paul Walker daría para semejante conversación. Gp32Spain tiene esta virtud.
Dullyboy
05/12/2013, 15:08
La definición de moral la puse hace 3 días, si tenías algún problema con ella tiempo tuviste de decirlo antes. Y no es mia, simplemente es la mejor que he encontrado hasta la fecha, si encuentro una mejor la cambio. Si tu tienes otra que no es compatible en este caso yo no soy adivino para conocerla.
saucjedi
05/12/2013, 16:17
La definición de moral la puse hace 3 días, si tenías algún problema con ella tiempo tuviste de decirlo antes. Y no es mia, simplemente es la mejor que he encontrado hasta la fecha, si encuentro una mejor la cambio. Si tu tienes otra que no es compatible en este caso yo no soy adivino para conocerla.
¿Pero quién ha hablado de moral? Eso si es que me respondías a mí, que imagino que sí. Esto es un foro, puedo intervenir sin necesidad de verme los capítulos anteriores. Me da igual de quien sea tu definición de moral, ni si la tienes o no, he dicho que reduces la moralidad, como concepto general, al hecho de provocar daño. Esa definición, por mucho que no sea tuya, la has elegido porque te gusta, así que para mí, es la tuya porque la has adoptado.
Pero vamos, insisto, me da completamente igual la moral que tengas y ni falta que te hace conocer la mía porque sólo he hecho hincapié en que, reduciéndola sólo a eso, ignoras la complejidad inherente al ser humano, que es de todo menos reducible a fórmulas.
Dullyboy
05/12/2013, 17:06
Has hablado tú, moral es sinónimo de moralidad. Está claro que puedes hacer lo que te la gana, incluido ignorar que lo que preguntas ya se ha respondido incluso cuando te lo dicen. Como yo voy a ignorar lo que digas a partir de ahora.
saucjedi
05/12/2013, 17:07
Has hablado tú, moral es sinónimo de moralidad. Está claro que puedes hacer lo que te la gana, incluido ignorar que lo que preguntas ya se ha respondido incluso cuando te lo dicen. Como yo voy a ignorar lo que digas a partir de ahora.
Excelente aporte.
La inmoralidad de la acción "poner cámaras", viene del aumento que genera en la probabilidad del suceso dependiente "ser descubierto" que es el que hace el daño.
Si he entendido bien, lo que quieres decir es "Si no te pillan, no es inmoral"
Caballeros, he aquí un futuro Presidente del Gobierno! :lol2:
Dullyboy
05/12/2013, 17:34
Si he entendido bien, lo que quieres decir es "Si no te pillan, no es inmoral"
Caballeros, he aquí un futuro Presidente del Gobierno! :lol2:
No, no lo has entendido bien.
es verdad, es "Si nadie se entera, no es inmoral"
Ahora entiendo el porqué de la nueva Ley de Transparencia.
saucjedi
05/12/2013, 17:47
es verdad, es "Si nadie se entera, no es inmoral"
Ahora entiendo el porqué de la nueva Ley de Transparencia.
Lo curioso del asunto es que en la RAE no se hace referencia alguna a eso en las definiciones, sino que describen la palabra en base a los conceptos de bondad y malicia. Pero claro, esos conceptos no pueden reducirse a cifras, ni cuantificarse... esta gente de letras... y encima la RAE...
Dullyboy
05/12/2013, 17:47
Tampoco, de hecho solo es igual a la anterior.
*****, si es que este foro es propenso a cogérsela con papel de fumar. No os hace gracia, no os riáis. Dully puede pensar lo que quiera respecto a los muertos, no os ha pedido que le juzguéis ni que le riáis la gracia ni que le enseñéis a ser buena persona. Es posible que os haya tocado la fibra sensible, pero todos hemos perdido a gente. Él quizás no, pero *****, quién no se ha reído del humor negro ?
Venga chicos, chapo el tema porque no llega a ninguna parte y al final unos acaban mosqueados con otros por "tontás". :D
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