Ver la versión completa : ¿El ser humano esta involucionando? [TEMA SERIO INSIDE]
pache_reloaded
15/04/2013, 01:26
FÍSICAMENTE
El brazo, el ojo, el tamaño del cráneo, el bipedismo, las caderas, los sentidos...son fruto de años y años de evolución moldeada por la selección natural.
Hoy no hay selección natural para el ser humano. Hemos salido de esta lógica, y sencillamente todo es posible. Al ser humano de dentro de 6 millones de años no lo reconocería de su padre de seguir así, pero hay que tener en cuenta que tenemos capacidad de comprender la ingeniería genética y ser (como especie) sencillamente lo que nos apetezca.
CULTURAL, MORAL, SOCIALMENTE
involucionando. Decadencia total.
Te ha faltado añadir...
what do? :lol:
Ahora mas en serio, no, no involucionaremos como especie, todo cambio requiere de una adaptación, y esa adaptación es una evolución. No hablaremos de evolución negativa o evolución inversa ( eso lo dejaremos a los del PP, que seguro lo saben aprovechar xD ).
Si hay selección natural hoy día, han cambiado el terreno de juego y los jugadores, pero no las normas ( aunque si las formas, pero esto es más un tema social ).
Cuando el ser humano pueda manipularse de forma genética es donde comenzará el fracaso, todos querrán ser guapos, altos y ligones, los científicos cada vez serán menos inteligentes, y al final tendremos monos controlando el planeta, monos que cambiarán la genética del ser humano para convertirlo en su esclavo y...
Creo que necesito dormir :lol:
akualung
15/04/2013, 01:54
what do? :lol:
> Comer currusco
Exquisito.
BonesCollector
15/04/2013, 02:05
Vienen referencias de "La Idiocracia" en 3, 2, 1...........
Tras años de leerte opino lo mismo.
Este.. Un pequeño dato, el hijo sapiens tan sólo lleva en la tierra al rededor de unos 100k años, y en este tiempo ha variado su estructura ósea, su resistencia, su longevidad... Está más que claro que en 6 millones de años más será irreconocible... Y hasta me atrevería a decir que en sólo 1000
SplinterGU
15/04/2013, 08:05
si, esta involucionando en un mapache (con una mezcla de otros animales que no me atrevo a pronunciar ni describir) que le gusta trolear por los foros de gp32spain.
-----Actualizado-----
edit: pache, que importa lo que pase en 6 millones de años, si incluso en 100 años nadie se acordara de ti, ni siquiera tus propios descendientes (si es que algun dia llegas a tenerlos)... en 200 años, hayas existido o no, dara exactamente lo mismo.
El ser humano va camino a su destrucción como especie, la única forma de sobrevivir será dejar de ser humano, por suerte podemos hacer frente a muchísimas enfermedades, enfermedades que se van heredando, cosa que antes con la selección natural no pasaba, llegará un momento en que la progenie tendrá tantas enfermedades que no será viable si no se actúa diréctamente en el feto o la gestación, en ese momento perderemos nuestra esencia.
pomporrio
15/04/2013, 08:10
Dudo que el ser humano dure 6 millones de años...
josepzin
15/04/2013, 08:19
Con los futuros avances en ingeniería genética no nos podemos ni imaginar cómo será el ser humano y la sociedad del futuro, y cuando digo futuro digo dentro de 100 o 200 años.
Lo que es "seguro" es que el futuro no será como lo imaginamos!!
SplinterGU
15/04/2013, 08:20
tristemente, nosotros, nunca sabremos ninguna de esas cosas...
josepzin
15/04/2013, 08:39
tristemente, nosotros, nunca sabremos ninguna de esas cosas...
Tristemente si
Nathrezim
15/04/2013, 09:18
Eugenesia inside.
lemure_siz
15/04/2013, 11:39
Vale pero involucionando pero en comparacion a que? Quizas esta supuesta involucion es parte de la evolucion a nivel mas general.
josepzin
15/04/2013, 11:42
Evolucionamos para adaptarnos a los contenidos de la televisión actual :D :D
Vienen referencias de "La Idiocracia" en 3, 2, 1...........
Esa peli, a la vez mala, pero a la vez buena xD
Estopero
15/04/2013, 12:41
Yo creo realmente que cuando una especie desarrolla lo suficiente su capacidad de adaptar el medio a sus necesidades, deja de evolucionar o pasa a hacerlo mucho más lentamente.
Si la teoría de la selección natural de Darwin es cierta (y todavía no hay ninguna mejor que no esté basada en esta), el ser humano a mi parecer ya no depende de ella y las mejoras en nuestra "biología" actual no depende tanto de las mutaciones que suponen una ventaja natural sino de la mejora de nuestro entorno, alimentación o medicina que provocan una vida de más calidad y más longeva. Creo que hemos pasado de una selección natural a una "selección humana", lo más guapos e inteligentes se relacionarán más y se reproducirán más pero por selección de los propios humanos, no porque no se consiga adaptar satisfactoriamente al medio natural y un depredador o el propio medio acabe con la especie.
Aunque no quiere decir que no crea que se pueda dar en el futuro un desastre que vuelva a dar protagonismo a la selección natural. En un futuro no muy lejano seguro que la resistencia a la radiación o a los virus sintéticos, por ejemplo, provocará un dramático empujón a la selección natural en nuestra especie.
No sé si está directamente relacionado pero cada día veo más gente a la que no se le debería de permitir ni tener un perro con hijos (para observar las consecuencias no hay más que ver como se comportan la mayoría de los adolescentes de hoy en día). Otra buena parte de la culpa se la lleva la tecnología, no por el hecho de existir, si no por el uso (o abuso más bien) que se hace de ella. Tampoco deberíamos olvidarnos del efecto aborregante de la televisión y el fútbol entre otros.
pache_reloaded
15/04/2013, 14:08
Lo que tenemos que pensar primero cual es el objetivo del hombre en la tierra.
sobrevivir durante millones de años y poder escapar de la tierra antes de que explote el sol.
esa es la unica funcion del hombre en la tierra.
si desaparecemos por algun motivo sera un fracaso.
por eso es necesario que nuestras capacidades intelectuales aumenten en vez de descender.
y yo creo que hoy en dia nuestro cerebro esta involucionando. cualquier tio por muy garrulo que sea Y ojo no hablo de enfermedades mentales ni minusvalia que no tienen la culpa de nada.
hablo de gente normal y corriente que nace en un mundo donde lo tiene todo al alcance de la mano y todo hecho y pasa de pensar. va al minimo. estudia lo minimo para conseguir un trabajo basura y sobrevivir.
y creo que asi es el 99% de la poblacion mundial. gente que no se enfrenta a los problemas. ni se preocupa por nada. que con tener comida y casa aunque sea trabajando 12 horas ya tiene suficiente.
al final todos se reproducen. hasta el mas feo o el mas tonto. muy poca gente queda soltera y sin hijos y muchas veces es voluntario porque son gente lista que no quiere cargas familiares.
el mundo funciona y avanza cientificamente gracias a una elite muy pequeña de cientificos. pero el resto no aporta nada. imaginaos un mundo donde la mayoria fueran cientificos.
a saber la de inventos que tendriamos ya.
si no nos damos prisa ocurrira cualquier catastrofe natural o algun virus o a saber que y no tendremos la tecnologia suficiente para sobrevivir.
solo con que se agote el petroleo se habla de la muerte del 50% de la poblacion. imaginaos que no se puedan hacer transportes. no llegaria la comida a ningun sitio. no se podria recoger las cosechas. no tenemos alternativas. ni biodiesel ni nada de nada.
a eso me refiero con involucionar. hemos pasado a ir ganandole terreno al mundo y al resto de animales a bajar la guardia y a tener superpoblacion que no podemos mantener con vida ni alimentar.
la raza humana deberia autogestionarse mejor y dejarse de chorradas politicas.
deberiamos ser todos iguales y tener los mismos derechos y deberes y buscar un fin comun.
yo estoy seguro que antes de 50 años va a pasar algo gordo. o que se gaste el petroleo o meteorito o manchas solares o mil cosas. y estamos haciendo el tonto haciendo guerras y demas chorradas.
eso es involucionar. no hablo de genes. hace 100 000 años ya tenian la misma capacidad que ahora lo unico que ha cambiado es el lastre cultural y religioso que tenemos
Anoche trataron este tema en Cuarto Milenio, en la mesa de debate.
El concepto de Idiocracia es genial, e invita a la reflexión, lo malo es que la ejecución ha sido mala.
pijamarama
15/04/2013, 14:49
Vienen referencias de "La Idiocracia" en 3, 2, 1...........
Puntito + para ti. Voy a volver a verme Idiocracy. Todo lo que pregunta Pache, se responde en esa peli.
pache_reloaded
15/04/2013, 15:27
los dinosaurios murieron por que no tenian tecnologia para enfrentarse a una catastrofe.
imaginad una tercerga guerra mundial. que se corte el suministro de petroleo. a morir como chinches.
la gente en las ciudades sin poder alejarse a ningun sitio.
nos matariamos por la comida.
la gente no podria ni cultivar ni tener animales. se los robarian o matarian para conseguirlo
lo mas gracioso es que esto solo pasaria en el primer mundo. el 3º mundo ya viven asi. con animales y con campos de cultivo. ellos ni lo notarian.
desapareceria la tres cuartas partes de la poblacion mundial y solo quedarian los pobres sin cultura ni ciencia. volveriamos a la edad de piedra practicamente.
necesitariamos otros 1000 años para volver a ser lo que eramos. y lo peor es que nos volveria a pasar lo mismo una y otra vez ciclicamente.
la culpa es de la religion y de la falsa moral que nos invita al conformismo y a estancarse. genera guerras y diferencias.
josepzin
15/04/2013, 16:06
El planteamiento del mapache está muy, pero muy bien enfocado... si nos salvamos como especie será seguramente por casualidad (casualidad que no pase nada malo hasta que logremos "reproducirnos" en otros planetas)
Hasta que no se salgamos del sistema solar y después de la galaxia fundando colonias somos una especie más. Si esto pasa será inevitable la adaptación de la raza humana a cada hábitat planetario o artificial. Con lo que la unidad genética de la humanidad desparecerá a largo plazo juntamente con la cultural.
La tecnología todavía no ha demostrado ser suficientemente buena para asegurar la supervivencia. Es más podría ser un factor de riesgo para la desaparición de la humanidad. Ahora mismo estamos a la merced del frío universo.
El cerebro dudo que se haga más grande porque físicamente ya no puede serlo más. Consume demasiada energía y la infancia se haría demasiado larga. El parto está en el límite. No habrá gente más inteligente que la más inteligente que hay ahora. Se suplirá con implantes ciborg.
Nada indica que la selección sexual y/o artificial sean más fuertes que la natural en el futuro.
Si se selecciona artificialmente o no a la gente con mejores cualidades podríamos perder diversidad genética a largo plazo y ser vulnerables a las epidémias microbiológicas.
Con la mezcla de razas está pasando y los científicos ya alertan de ello.
En resumen. No tenemos ni pajolera idea aunque lo más lógico es que físicamente en apariencia casi no cambiemos más.
pache_reloaded
15/04/2013, 17:56
el problema es que aqui cada uno hace lo que le da la gana.
no hay un sentimiento de raza humana. naces en un pueblo y ya tienes que odiar a los del pueblo de al lado porque hace 200 años en las fiestas del pueblo mataron a la vaquilla y desde entonces se la tienen jurada.
deberiamos ser una sociedad unificada. sin diferencias por raza ni posicion economica y social. y lo mas importante, eliminar la familia. eso de nacer en una familia rica y tenerlo todo eso es lo mas injusto que existe. el hombre debe ser lo que es por si mismo. por su capacidad de trabajo e inteligencia.
nos esta pasando como a las antiguas civilizaciones del pasado que desaparecieron y nadie sabe porque y la razon siempre fue por una mala gestion.
solo teneis que ver la crisis economica que tenemos y es por culpa de delegar todo en los politicos. no queremos problemas asi que metemos el voto y luego a quejarnos de la mierda que nos han mentido.
la culpa siempre ha sido nuestra por ser tan tontos como para permitirlo.
ya llegara el dia ya llegara.
quizas un meteorito y no te gangamos ni misiles para cargarnolos porque no tenemos presupuesto militar porque estamos pagando las deudas.
una maldita piedra de 200 metros podria cargarse el 90% de la poblacion mundial y os aseguro que aun asi los paises no se pondrian deacuerdo para ver quien pone el dinero para construirlo.
que asco me da la raza humana. en parte nos vendria bien desaparecer y que sean los mapaches los que conquisten el mundo
Renuente
15/04/2013, 18:32
Muy interesante el tema y los comentarios. En cuanto a la evolución de la especie, parece que seguimos siendo la misma especie que las sociedades de cazadores recolectores que existen todavía por ejemplo en el amazonas; una sociedad por cierto sin tecnólogía pero que es sostenible, cosa que nosotros no somos.
En mi opinión, es indiferente pues dentro de poco nosotros mismos controlaremos dicha evolución a través de la ingeniería genética. Entonces las incongnitas serán otras: ¿En qué dirección se evoluciona? ¿Perderemos nuestra esencia como raza o sería acelerar lo inevitable? ¿La mejora de la especie será global o solo tendrá acceso a ella una elite dando lugar a diferentes especies? También se da por hecho que la inteligencia va aparejada a la moralidad o la bondad cuando esto es discutible.
pache_reloaded
15/04/2013, 18:54
el mundo tal y como esta hoy en dia va a petar pero bien y pronto.
nosotros porque estamos en el 1º mundo pero fijaros como esta el resto. la gente muriendose de hambre y sin medicinas.
y ojo que no es culpa nuestra. no hacen nada para evitar la superpoblacion y siempre estan de guerras. que por mucho que digan que la culpa es de estados unidos que les vende armas yo no me creo nada.
solo teneis que ver la crisis que tenemos. que aun no nos ha golpeado con fuerza. aun no hemos pasado hambres ni se ha desatado una ola de violencia. en cuanto no haya dinero para pagar a la policia ya veremos ya. en cuanto los sueldos bajen tanto que la comida empiece a ser un lujo..
empezaran los saqueos y poco a poco todo se ira degradando.
6000 millones de personas que ya mismo seran 7000 es una locura. es totalmente insostenible. no hay ni gasolina ni comida para tantos.
se debe hacer algo. pero luego a paises como china que tienen su politica del hijo unica se les critica. cuando aplastan manifestaciones con violencia tambien son los malos. si el gobierno no termina con cualquier indicio de levantamiento china terminaria en una guerra civil. se dividiria en muchos paises como rusia.
si no queremos terminar mal habria que controlar mas a la gente.
cualquiera sin medios economicos se pone a tener hijos y tienen 4 o 5 o 6 o los que sean.
muchos de ellos son drogadictos o delincuentes.
no entiendo como se permite que les dejen tenerlos.
al menos que se ocupe el gobierno de ellos y no los dejen vivir en chabolas.
estoy harto del buenrollismo de no cortar las "libertades" que al final nos joden a los demas.
Renuente
15/04/2013, 19:42
He escuchado a analistas afirmar que el planeta podría soportar mucha más población si existiera una buena gestión de recursos a nivel mundial; pero claro, aquí juegan los intereses de los paises: Potencias como Estados Unidos o Inglaterra son baluartes históricos de la libertad individual, otros muchos se rigen por los dictados de su religión (Irán, Arabia Saudí). Por eso cuando se menciona el cambio climático, el hambre y demás, se habla de cambiar cosas, pero nunca verás sobre la mesa cuestiones como el control de la natalidad o cualquier cuestión que contravenga aspectos de la religión o los principios del capitalismo.
Personalmente también veo incierto el futuro. Más de un especialista ha apuntado que nos quedan 40-50 años con el actual sistema de producción basado en el crecimiento ilimitado; es decir, que si en los próximos años no hay cambios en el sistema, en la mentalidad y la forma de vida, en un futuro próximo veremos guerras de exterminio, gobienos tiránicos y grandes desigualdades sociales en los paises que ahora conforman el primer mundo.
Pache, ¿alguna vez has pensado en escribir un relato? Si alguna vez escribes un libro de argumento postapocalíptico, avísame, que lo compro y lo leo. Y lo digo completamente en serio, creo que saldría una buena historia.
Tristemente si
Podemos hacer como frostilicus
pache_reloaded
15/04/2013, 21:17
no sera una novela sera un libro de historia. ya veras
Muy interesante el tema y los comentarios. En cuanto a la evolución de la especie, parece que seguimos siendo la misma especie que las sociedades de cazadores recolectores que existen todavía por ejemplo en el amazonas; una sociedad por cierto sin tecnólogía pero que es sostenible, cosa que nosotros no somos.
En mi opinión, es indiferente pues dentro de poco nosotros mismos controlaremos dicha evolución a través de la ingeniería genética. Entonces las incongnitas serán otras: ¿En qué dirección se evoluciona? ¿Perderemos nuestra esencia como raza o sería acelerar lo inevitable? ¿La mejora de la especie será global o solo tendrá acceso a ella una elite dando lugar a diferentes especies? También se da por hecho que la inteligencia va aparejada a la moralidad o la bondad cuando esto es discutible.
Lo más parecido a un mundo sin bondad es cuando la humanidad pueda crearse en úteros artificiales.
Al no tener el contacto con la madre, el amor materno que es la base de la unión familiar y social y fuente de valor moral podría dejar de existir.
Podría darse el caso de una sociedad donde el valor de la individualidad desaparezca.
BonesCollector
16/04/2013, 02:15
Pache, ¿alguna vez has pensado en escribir un relato? Si alguna vez escribes un libro de argumento postapocalíptico, avísame, que lo compro y lo leo. Y lo digo completamente en serio, creo que saldría una buena historia.
Pero si ya lo hicieron, se llama "Idiocracia" :lol2:
pache_reloaded
16/04/2013, 09:12
el individualismo y las familias funcionaban en la prehistoria cuando todo eran grupos nomadas o se asentaban en algun sitio y tenian que defenderse de otros grupos.
pero hoy en dia no sirve para nada. no vas por la calle muerto de miedo al ver cualquier extraño, ni piensas que va a matarte.
no tienes porque sobrevalorar a tu familia. no son ni mejores ni peores que el resto.
lo que pasa es que en esta sociedad asquerosa en la que vivimos se premia el hacerla y si no te pillan pues mas listo que eres. aprovechate del sistema. si puedes pillar una ayuda aunque no la necesites no seas tonto. que si no lo haces lo hara otro.
imaginad que sois extraterrestres y llegais a la tierra y pillais una señal wifi y os poneis a investigar el mundo.
veis que hay 6000 millones y pico. de los cuales 5000 mas o menos son pobres o al menos no tienen un nivel de vida bastante holgado.
entras en la wikipedia y buscais cuantas guerras ha habido yo cuantas hay ahora mismo.
buscais sobre las religiones y veis que el mundo esta dividido en grupos que estan dispuestos a matar a los que no piensan como ellos.
si yo fuera el extraterrestre fumigaba la tierra de humanos que lo unico que hacen es cargarse todo.
nos verian igual que nosotros vemos a las avispas. que no hacen nada util solo molestar. si desaparecieran nadie las echaria en falta.
pues todas esas cosas que hacemos los humanos nos impiden poder sobrevivir como especie a un futuro apocalipsis. no estaremos preparados. no podremos escapar de la tierra ni de alguna epidemia mortal ni de algun meteorito o algun ataque alienigena.
en 100 años puede pasar de todo. en 1000 seguramente pasaran muchisimas cosas.
en 5000 a saber si seguimos existiendo.
mirad los dinosaurios. que estuvieron millones de años en la tierra y una simple piedra se los cargo.
nosotros llevamos 250 000 mas o menos siendo lo que somos y avances cientificos realmente podemos llevar solo 3000 y el 99% de todo lo inventado se resumen en 200 años.
es poquisimo tiempo el que llevamos dominando el planeta y nos pensamos los reyes del mambo pero en realidad si nos dejan tirados en el campo sin comida ni movil ni agua la mayoria moriria de hambre o de frio o a saber.
basamos nuestra supervivencia en otras personas que nos resuelven la vida y nos lo ponen todo muy facil. pero en cuanto ese eslabon se rompa por cualquier motivo moriremos facilmente.
josepzin
16/04/2013, 09:19
Estoy totalmente de acuerdo con el troll ¿es grave doctor???
SplinterGU
16/04/2013, 17:28
Evolucionamos para adaptarnos a los contenidos de la televisión actual :D :D
o evolucionamos para adaptarnos a tetas gigantes? (gracias a "dios" por inventar las protesis!)
Yo creo realmente que cuando una especie desarrolla lo suficiente su capacidad de adaptar el medio a sus necesidades, deja de evolucionar o pasa a hacerlo mucho más lentamente.
Si la teoría de la selección natural de Darwin es cierta (y todavía no hay ninguna mejor que no esté basada en esta), el ser humano a mi parecer ya no depende de ella y las mejoras en nuestra "biología" actual no depende tanto de las mutaciones que suponen una ventaja natural sino de la mejora de nuestro entorno, alimentación o medicina que provocan una vida de más calidad y más longeva. Creo que hemos pasado de una selección natural a una "selección humana", lo más guapos e inteligentes se relacionarán más y se reproducirán más pero por selección de los propios humanos, no porque no se consiga adaptar satisfactoriamente al medio natural y un depredador o el propio medio acabe con la especie.
Aunque no quiere decir que no crea que se pueda dar en el futuro un desastre que vuelva a dar protagonismo a la selección natural. En un futuro no muy lejano seguro que la resistencia a la radiación o a los virus sintéticos, por ejemplo, provocará un dramático empujón a la selección natural en nuestra especie.
el medio del hombre no es solo la naturaleza, sino todo lo que le rodea (ambiente, exigencias sociales, laborales, intelectuales, etc) por ende, dudo mucho que el hombre deje de evolucionar, ni cualquier especie lo deje de hacer...
eso que mencionas no es seleccion humana, sigue siendo seleccion natural... si realmente crees que tu eres artifice total de tu vida, pues eres un iluso, tu entorno te condiciona, tanto en tu vida actual como en tu futuro... tu puedes hacer pequeños cambios, y podrias incluso ser una excepcion, pero el resto de la humanidad seguira en la misma, siempre tendras a uno o a una clase pisoteandote la cabeza y dejandote moverte en ciertos limites, y dandotne ciertas opciones... y esto se aplica a todo concepto de tu vida, laboral, en tus relaciones con otros (amigos o amores), todo esta condicionado y limitado... y eso tambien es parte de la seleccion natural.
Lo que tenemos que pensar primero cual es el objetivo del hombre en la tierra.
objetivo??? estas insinuando que el hombre tiene un objetivo? si tiene un objetivo entonces fue creado con un fin determinado...
sobrevivir durante millones de años y poder escapar de la tierra antes de que explote el sol.
esa es la unica funcion del hombre en la tierra.
como sabes esto? tienes contacto con el/los creadores?
si desaparecemos por algun motivo sera un fracaso.
por eso es necesario que nuestras capacidades intelectuales aumenten en vez de descender.
y yo creo que hoy en dia nuestro cerebro esta involucionando. cualquier tio por muy garrulo que sea
o no...
esto no es en todos los casos... asi como hay joventud bastante estupida... hay mucha que es muy inteligente... ni hablar que la juventud entiende cosas que muchos adultos o viejos no pueden ni imaginar... y no hablo de tecnologia... es cierto que tambien hay mucho joven quemado por la droga, el facebook y demas mierdas que idiotizan, pero tambien hay mucha gente muy inteligente, mucho mas que otras generaciones anteriores.
Y ojo no hablo de enfermedades mentales ni minusvalia que no tienen la culpa de nada.
hablo de gente normal y corriente que nace en un mundo donde lo tiene todo al alcance de la mano y todo hecho y pasa de pensar. va al minimo. estudia lo minimo para conseguir un trabajo basura y sobrevivir.
y creo que asi es el 99% de la poblacion mundial. gente que no se enfrenta a los problemas. ni se preocupa por nada. que con tener comida y casa aunque sea trabajando 12 horas ya tiene suficiente.
no se trata solo de empeñarse en preocuparse mas, la vida de todos nosotros esta condicionada y limitada... muchos no tienen muchas opciones, por mas que tengan ideas geniales, si no encuentran como aplicarlas, o quien las aplique, no sirve de nada...
me sorprende lo inocente que seguimos siendo...
al final todos se reproducen. hasta el mas feo o el mas tonto. muy poca gente queda soltera y sin hijos y muchas veces es voluntario porque son gente lista que no quiere cargas familiares.
eso sirve (la reproduccion) para sostener la especie... esta perfecto.
el mundo funciona y avanza cientificamente gracias a una elite muy pequeña de cientificos. pero el resto no aporta nada. imaginaos un mundo donde la mayoria fueran cientificos.
a saber la de inventos que tendriamos ya.[QUOTE]
o no...
se necesitan los indios que vayan a la guerra y hagan las tiendas, imagina si todos fueramos caciques!
gracias a dios, no todos somos cientificos.
[QUOTE=pache_reloaded;1535512]si no nos damos prisa ocurrira cualquier catastrofe natural o algun virus o a saber que y no tendremos la tecnologia suficiente para sobrevivir.
la tecnologia no te va a salvar de cualquier catastrofe... ayudara, sin dudas... pero no evitara de forma definitiva una catastrofe... imagina un meteorito gigante, un choque de planetas o de sistemas solares o galaxias... cosa que eventualmente pasara en algun momento... hay cosas que no se pueden evitar.
solo con que se agote el petroleo se habla de la muerte del 50% de la poblacion. imaginaos que no se puedan hacer transportes. no llegaria la comida a ningun sitio. no se podria recoger las cosechas. no tenemos alternativas. ni biodiesel ni nada de nada.
hombre, es una estupides, se puede emplear otros tipos de energia... que ahora no me demos bola porque tenemos petroleo y poderosos que quieren que el petroleo sea lo que requiera el mundo es otra cosa... pero tienes energia eolica, solar, etc.
a eso me refiero con involucionar. hemos pasado a ir ganandole terreno al mundo y al resto de animales a bajar la guardia y a tener superpoblacion que no podemos mantener con vida ni alimentar.
la raza humana deberia autogestionarse mejor y dejarse de chorradas politicas.
deberiamos ser todos iguales y tener los mismos derechos y deberes y buscar un fin comun.
yo estoy seguro que antes de 50 años va a pasar algo gordo. o que se gaste el petroleo o meteorito o manchas solares o mil cosas. y estamos haciendo el tonto haciendo guerras y demas chorradas.
eso es involucionar. no hablo de genes. hace 100 000 años ya tenian la misma capacidad que ahora lo unico que ha cambiado es el lastre cultural y religioso que tenemos
comunista!
esto entonces va de involucion social... no de aspectos fisicos, sino sociales... se mas claro hombre en lo que planteas...
:amor2:
los dinosaurios murieron por que no tenian tecnologia para enfrentarse a una catastrofe.
tu crees que la tecnologia hubiese salvado a los dinosaurios? te equivocas...
imaginad una tercerga guerra mundial. que se corte el suministro de petroleo. a morir como chinches.
la gente en las ciudades sin poder alejarse a ningun sitio.
nos matariamos por la comida.
la gente no podria ni cultivar ni tener animales. se los robarian o matarian para conseguirlo
lo mas gracioso es que esto solo pasaria en el primer mundo. el 3º mundo ya viven asi. con animales y con campos de cultivo. ellos ni lo notarian.
desapareceria la tres cuartas partes de la poblacion mundial y solo quedarian los pobres sin cultura ni ciencia. volveriamos a la edad de piedra practicamente.
necesitariamos otros 1000 años para volver a ser lo que eramos. y lo peor es que nos volveria a pasar lo mismo una y otra vez ciclicamente.
la culpa es de la religion y de la falsa moral que nos invita al conformismo y a estancarse. genera guerras y diferencias.
que comentario zenofobico... hombre, la pobreza de muchos no es sinonimo a ignorancia... si es lo mas comun, pero hay mucha gente pobre muy capaz... actualmente en españa hay mucha gente que esta entrando en la pobreza y no por eso se puede decir que son todos ignorantes...
el paro que sufren uds. no es culpa de la religion, la falsa moral que los invita al conformismo y a estancarse, ni las guerras ni las diferencias (dependiendo de a que diferencias te refieras)...
Hasta que no se salgamos del sistema solar y después de la galaxia fundando colonias somos una especie más. Si esto pasa será inevitable la adaptación de la raza humana a cada hábitat planetario o artificial. Con lo que la unidad genética de la humanidad desparecerá a largo plazo juntamente con la cultural.
somos una especia mas... salgamos del sistema solar/galaxia o no... seguiremos siendo una especia mas...
La tecnología todavía no ha demostrado ser suficientemente buena para asegurar la supervivencia. Es más podría ser un factor de riesgo para la desaparición de la humanidad. Ahora mismo estamos a la merced del frío universo.[QUOTE]
estoy de acuerdo.
[QUOTE=Sven;1535567]El cerebro dudo que se haga más grande porque físicamente ya no puede serlo más. Consume demasiada energía y la infancia se haría demasiado larga. El parto está en el límite. No habrá gente más inteligente que la más inteligente que hay ahora. Se suplirá con implantes ciborg.
Nada indica que la selección sexual y/o artificial sean más fuertes que la natural en el futuro.
nada de eso, lo puedes saber ni asegurar.
Si se selecciona artificialmente o no a la gente con mejores cualidades podríamos perder diversidad genética a largo plazo y ser vulnerables a las epidémias microbiológicas.
o no...
se supone que en esa seleccion artificial y en esa seleccion de mejores cualidades, las mejores cualidades de adaptacion/resistencia tambien son seleccionadas.
Con la mezcla de razas está pasando y los científicos ya alertan de ello.
a que te refieres? es mala la mezcla de razas? o lo que dices es al reves? si es lo primero, es un comentario un poco a lo hitler... no me agrada eso.
el problema es que aqui cada uno hace lo que le da la gana.
no hay un sentimiento de raza humana. naces en un pueblo y ya tienes que odiar a los del pueblo de al lado porque hace 200 años en las fiestas del pueblo mataron a la vaquilla y desde entonces se la tienen jurada.
deberiamos ser una sociedad unificada. sin diferencias por raza ni posicion economica y social. y lo mas importante, eliminar la familia. eso de nacer en una familia rica y tenerlo todo eso es lo mas injusto que existe. el hombre debe ser lo que es por si mismo. por su capacidad de trabajo e inteligencia.
nos esta pasando como a las antiguas civilizaciones del pasado que desaparecieron y nadie sabe porque y la razon siempre fue por una mala gestion.
solo teneis que ver la crisis economica que tenemos y es por culpa de delegar todo en los politicos. no queremos problemas asi que metemos el voto y luego a quejarnos de la mierda que nos han mentido.
la culpa siempre ha sido nuestra por ser tan tontos como para permitirlo.
ya llegara el dia ya llegara.
quizas un meteorito y no te gangamos ni misiles para cargarnolos porque no tenemos presupuesto militar porque estamos pagando las deudas.
una maldita piedra de 200 metros podria cargarse el 90% de la poblacion mundial y os aseguro que aun asi los paises no se pondrian deacuerdo para ver quien pone el dinero para construirlo.
que asco me da la raza humana. en parte nos vendria bien desaparecer y que sean los mapaches los que conquisten el mundo
repito, esto que has dicho no trata de la especie humana, sino del hombre como sociedad...
Muy interesante el tema y los comentarios. En cuanto a la evolución de la especie, parece que seguimos siendo la misma especie que las sociedades de cazadores recolectores que existen todavía por ejemplo en el amazonas; una sociedad por cierto sin tecnólogía pero que es sostenible, cosa que nosotros no somos.
En mi opinión, es indiferente pues dentro de poco nosotros mismos controlaremos dicha evolución a través de la ingeniería genética. Entonces las incongnitas serán otras: ¿En qué dirección se evoluciona? ¿Perderemos nuestra esencia como raza o sería acelerar lo inevitable? ¿La mejora de la especie será global o solo tendrá acceso a ella una elite dando lugar a diferentes especies? También se da por hecho que la inteligencia va aparejada a la moralidad o la bondad cuando esto es discutible.
sociedad, no especie... esos del amazonas, te informo, que no son de otra especie diferente...
el mundo tal y como esta hoy en dia va a petar pero bien y pronto.
nosotros porque estamos en el 1º mundo pero fijaros como esta el resto. la gente muriendose de hambre y sin medicinas.
hombre, has un poco de retrospeccion, en españa tambien hay gente que actualmente esta pasando hambre! no hagas la vista gorda y luego acusas al resto de mundo o sociedad de hacerlo!
solo teneis que ver la crisis que tenemos. que aun no nos ha golpeado con fuerza. aun no hemos pasado hambres ni se ha desatado una ola de violencia. en cuanto no haya dinero para pagar a la policia ya veremos ya. en cuanto los sueldos bajen tanto que la comida empiece a ser un lujo..
empezaran los saqueos y poco a poco todo se ira degradando.
hombre, yo vi saqueos en los noticieros a supermercados que han pasado en españa no hace mucho...
6000 millones de personas que ya mismo seran 7000 es una locura. es totalmente insostenible. no hay ni gasolina ni comida para tantos.
se debe hacer algo. pero luego a paises como china que tienen su politica del hijo unica se les critica. cuando aplastan manifestaciones con violencia tambien son los malos. si el gobierno no termina con cualquier indicio de levantamiento china terminaria en una guerra civil. se dividiria en muchos paises como rusia.
si no queremos terminar mal habria que controlar mas a la gente.
cualquiera sin medios economicos se pone a tener hijos y tienen 4 o 5 o 6 o los que sean.
muchos de ellos son drogadictos o delincuentes.
no entiendo como se permite que les dejen tenerlos.
al menos que se ocupe el gobierno de ellos y no los dejen vivir en chabolas.
estoy harto del buenrollismo de no cortar las "libertades" que al final nos joden a los demas.
pufff... te salio el dictador que tenias escondido... pache, recatate!
el individualismo y las familias funcionaban en la prehistoria cuando todo eran grupos nomadas o se asentaban en algun sitio y tenian que defenderse de otros grupos.
pero hoy en dia no sirve para nada. no vas por la calle muerto de miedo al ver cualquier extraño, ni piensas que va a matarte.
no tienes porque sobrevalorar a tu familia. no son ni mejores ni peores que el resto.[QUOTE]
jajaja, pues vente a vivir aca... y me diras si no te da miedo salir a la calle o si no piensas si van a matarte o no... me alegro que los delincuentes (y la juventud perdida) por alla sean todos de ladrones guante blanco (o jovenes que no pasan de molestar)...
[QUOTE=pache_reloaded;1535619]lo que pasa es que en esta sociedad asquerosa en la que vivimos se premia el hacerla y si no te pillan pues mas listo que eres. aprovechate del sistema. si puedes pillar una ayuda aunque no la necesites no seas tonto. que si no lo haces lo hara otro.
eso es lo que hace que el hombre no avance socialmente... preocuparse de lo que hace el otro en comparacion a lo que hace uno, en lugar de preocuparse en hacer lo correcto... asi seguimos retrocediendo... y esto no es algo nuevo...
imaginad que sois extraterrestres y llegais a la tierra y pillais una señal wifi y os poneis a investigar el mundo.
veis que hay 6000 millones y pico. de los cuales 5000 mas o menos son pobres o al menos no tienen un nivel de vida bastante holgado.
entras en la wikipedia y buscais cuantas guerras ha habido yo cuantas hay ahora mismo.
buscais sobre las religiones y veis que el mundo esta dividido en grupos que estan dispuestos a matar a los que no piensan como ellos.
si yo fuera el extraterrestre fumigaba la tierra de humanos que lo unico que hacen es cargarse todo.
nos verian igual que nosotros vemos a las avispas. que no hacen nada util solo molestar. si desaparecieran nadie las echaria en falta.
primero deberian poder conectarse al wifi (tecnologicamente, tanto en hardware como en software), luego de poder conectarme, no iria a wikipedia, iria a gp32spain, ahi mola mas...
pues todas esas cosas que hacemos los humanos nos impiden poder sobrevivir como especie a un futuro apocalipsis. no estaremos preparados. no podremos escapar de la tierra ni de alguna epidemia mortal ni de algun meteorito o algun ataque alienigena.
la tecnologia no puede evitar todo... y escapar de la tierra tambien es muy riesgoso... la tierra (con su campo magnetico, su capa de ozono, etc) es el lugar mas seguro que tenemos... lo tenemos que cuidar....
en 100 años puede pasar de todo. en 1000 seguramente pasaran muchisimas cosas.
en 5000 a saber si seguimos existiendo.
lamentablemente, no importa mucho, ninguno de nosotros nunca lo sabremos... todos y cada uno de nosotros, y los que pisan actualmente la tierra, en 150 años no existiremos, y otros en mucho menos.
mirad los dinosaurios. que estuvieron millones de años en la tierra y una simple piedra se los cargo.
si es que fue una piedra que los mato, es muy dificil incluso con tecnologia salvarse de ese problema... no digo imposible, pero muy poco probable que la tecnologia te salve de ello... depende del tamaño, el material, velocidad, trayectoria, etc... no es tan simple como parece.
nosotros llevamos 250 000 mas o menos siendo lo que somos y avances cientificos realmente podemos llevar solo 3000 y el 99% de todo lo inventado se resumen en 200 años.
es poquisimo tiempo el que llevamos dominando el planeta y nos pensamos los reyes del mambo pero en realidad si nos dejan tirados en el campo sin comida ni movil ni agua la mayoria moriria de hambre o de frio o a saber.
basamos nuestra supervivencia en otras personas que nos resuelven la vida y nos lo ponen todo muy facil. pero en cuanto ese eslabon se rompa por cualquier motivo moriremos facilmente.
si, posiblemente...
Dullyboy
16/04/2013, 18:29
Mi madre, puede que sea este de arriba el post más largo del foro que no contenga fotos?
Renuente
16/04/2013, 18:35
Madre mía, Splinter... ¿realmente discrepas de todas las opiniones o es que te lo propones como objetivo? Sin acritud, eh jeje.
Cuando me refería en tono de duda a las tribus del Amazonas creo que está claro que lo hacía de modo irónico, pues es evidente que pertenecemos a la misma especie.
bulbastre
16/04/2013, 18:47
Lo más parecido a un mundo sin bondad es cuando la humanidad pueda crearse en úteros artificiales.
Al no tener el contacto con la madre, el amor materno que es la base de la unión familiar y social y fuente de valor moral podría dejar de existir.
Podría darse el caso de una sociedad donde el valor de la individualidad desaparezca.
Nope. Hay sociedades donde los niños no tienen madre y padre como tal, si no que son hijos de la sociedad, es decir, todos los adultos se encargan de su crianza, y no creo que sean más amorales o mezquinos por eso.
josepzin
16/04/2013, 19:16
Si los dinosaurios hubieran tenido colonias autónomas fuera de la Tierra no se hubieran extinguido tan facilmente, entonces la tecnología sí que los hubiera salvado!!
Renuente
16/04/2013, 19:51
Nope. Hay sociedades donde los niños no tienen madre y padre como tal, si no que son hijos de la sociedad, es decir, todos los adultos se encargan de su crianza, y no creo que sean más amorales o mezquinos por eso.
Supongo que Sven se refiere a estudios que hay que indican que la inexistencia de contacto humano en los bebés incide negativamente tanto en el organismo como en el desarrollo de su conducta. Por ejemplo, hay madres que piensan que es normal que un bebé se acostumbre a estar solo en su cuna, cuando ahora se sabe que su cerebro sufre; esto se debe a que su desarrollo neuronal requiere del contacto piel con piel, a través del cual regula su ritmo cardiaco y respiratorio etc... por no hablar del tema de la lactancia que parece que va más alla del factor nutricional. Un niño que llora solo en su cuna llega un momento en que deja de llorar, y entonces no es que se haya acostumbrado, haya "madurado", sino que su cerebro se ha estancado digamos en un modo de supervivencia permanente, una secuela que le bloqueara emocionalmente de por vida, y aunque sea una paradoja, será más apto para ejercer la crueldad y la depredación en un mundo hostil, más alejado de la idea del bien común.
Dullyboy
16/04/2013, 19:55
Supongo que Sven se refiere a estudios que hay que indican que la inexistencia de contacto humano en los bebés incide negativamente tanto en el organismo como en el desarrollo de su conducta. Por ejemplo, hay madres que piensan que es normal que un bebé se acostumbre a estar solo en su cuna, cuando ahora se sabe que su cerebro sufre; esto se debe a que su desarrollo neuronal requiere del contacto piel con piel, a través del cual regula su ritmo cardiaco y respiratorio etc... por no hablar del tema de la lactancia que parece que va más alla del factor nutricional. Un niño que llora solo en su cuna llega un momento en que deja de llorar, y entonces no es que se haya acostumbrado, haya "madurado", sino que su cerebro se ha estancado digamos en un modo de supervivencia permanente, una secuela que le bloqueara emocionalmente de por vida, y aunque sea una paradoja, será más apto para ejercer la crueldad y la depredación en un mundo hostil, más alejado de la idea del bien común.
Donde se puede leer más de eso, no porque no te crea, sino porque justo me comentaba un amigo que habían discutido el y su mujer con otra pareja precisamente por eso.
Renuente
17/04/2013, 02:07
Pues yo supe de este tema por la obra de Casilda Rodrigañez, concretamente por el libro "La sexualidad y el funcionamiento de la dominación" Tremendamente interesante (se puede descargar libre) donde se exponen estudios científicos y teorías que explicarían en parte porqué el mundo va como va desde que se impuso el sistema patriarcal. Algunas cosas ya se están empezando a aplicar en hospitales como el método "madre canguro".
SplinterGU
17/04/2013, 03:20
Mi madre, puede que sea este de arriba el post más largo del foro que no contenga fotos?
posiblemente, a mi tambien me costo escribirlo, supongo que nadie lo leyo... por eso me explaye en tirarle mierda a todos... :D
Madre mía, Splinter... ¿realmente discrepas de todas las opiniones o es que te lo propones como objetivo? Sin acritud, eh jeje.
Cuando me refería en tono de duda a las tribus del Amazonas creo que está claro que lo hacía de modo irónico, pues es evidente que pertenecemos a la misma especie.
bueno, la verdad que solo respondo cuando en algo no coincido, lo que coincido no vale la pena explayarse salvo que falte agregar algun detalle.
Si los dinosaurios hubieran tenido colonias autónomas fuera de la Tierra no se hubieran extinguido tan facilmente, entonces la tecnología sí que los hubiera salvado!!
colonias donde? que planeta tiene las condiciones necesarias para sostener vida terrestre? y a espacio abierto (en naves) veo muy dificil sustentar una especie...
saucjedi
17/04/2013, 08:31
posiblemente, a mi tambien me costo escribirlo, supongo que nadie lo leyo... por eso me explaye en tirarle mierda a todos... :D
Yo lo leí todo, que conste.
SplinterGU
17/04/2013, 16:16
Yo lo leí todo, que conste.
gracias por partida doble...
primero y principalmente, por leerlo.
segundo, por no iniciarme una discusion.
;)
saludos
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