Ver la versión completa : tasa de paro en España por provincias
pache_reloaded
25/12/2012, 00:28
http://delgado.tv/tasa-de-paro/
alguien me lo explica? porque se mezclan partidos politicos. zonas costeras. zonas industriales.
todas y cada una son diferentes. no tienen nada en comun.
porque todo lo que esta por debajo de madrid menos creo que es cuenca tiene mas paro??????
es por el clima???????? no lo entiendo la verdad. en esas autonomias ha estado el pp y el psoe. otras son zonas costeras con mucho turismo.
atentos a ceuta. 41% de paro
Mi teoría es que unos están geográficamente más cerca de Europa y otros más cerca de África.
Se suele dar la circunstancia de que el sur de los paises siempre es mas pobre. No se por que.
En el norte hay más industria supongo aunque ahora esta muy mal tambien
Ya sabemos perfectamente todos donde hay mas y menos paro en España, no trolees con eso pache!
pache_reloaded
25/12/2012, 11:42
pero que tiene que ver con estar al sur con tener paro?
lo unico que se me ocurre es que en el sur hubiera mas trabajadores del ladrillo y por eso haya golpeado con mas fuerza el paro.
pero supongo que en toda españa se construia por igual.
sigo sin entender esa diferencia norte sur
Tan bien se folla y se liga mas en el sur.... Tendrá alguna relación????
Tan bien se folla y se liga mas en el sur.... Tendrá alguna relación????
XDDDD Eso sera, si.
Tan bien se folla y se liga mas en el sur.... Tendrá alguna relación????
XDDDD Eso sera, si.
Tengo la solucion al paro en españa!!!
30078
Si es que Rajoy estaba recortando lo que no hacia falta :lol:
mortimor
25/12/2012, 12:45
pero que tiene que ver con estar al sur con tener paro?
lo unico que se me ocurre es que en el sur hubiera mas trabajadores del ladrillo y por eso haya golpeado con mas fuerza el paro.
pero supongo que en toda españa se construia por igual.
sigo sin entender esa diferencia norte sur
Quizas te has contestado tu mismo. Tambien puedes ver las zonas donde mas han bajado los precios de la vivienda desde que estamos en crisis y, casualmente, coinciden mucho. En algunos sitios hubo algo mas de descontrol, si cabe, con el tema de la construcción (valencia, andalucia,...), pero aun así los datos de paro de hace años tambien eran mas o menos con las mismas diferencias entre norte y sur, así que mucho mas hay detrás de tanto paro.
En general yo creo que hay un problema en toda España con el modelo productivo y como enfocar la incorporación al mercado laboral de los jóvenes. Ningún partido político parece tener claro como solucionarlo, por desgracia. Todos están siempre mas pendientes de las apariencias que de los resultados a largo plazo.
En fins... para que discutir sobre esto...
pache_reloaded
25/12/2012, 14:17
quizas sea porque en el sur hace mejor tiempo y hay mas agricultura? por el tema del clima quiero decir. es la unica explicacion logica. por eso jaen tiene la mas alta de la peninsula
Cuanto más cerca del ecuador, más paro hay. Esto es así y me lo acabo de inventar.
Se suele dar la circunstancia de que el sur de los paises siempre es mas pobre. No se por que.
Como en Corea ! :D
^OMAP-Cranck^
25/12/2012, 20:32
Como en Corea ! :D
Vaya que bien.
Como en Corea ! :D
Esa es la excepción que confirma la regla general.
wolf_noir
26/12/2012, 01:21
Esa es la excepción que confirma la regla general.
la excepción no confirma la regla XD... La desmiente
saludos
Esa es la excepción que confirma la regla general.
Bueno, esa regla tampoco es que sea muy general. Se cumple en España, Italia y Bélgica, pero definitivamente no se cumple en Alemania, Reino Unido o EEUU :)
Estoy casi seguro de que por mera estadística, en la mitad de países la parte rica será el norte y en la otra mitad de países el rico será el sur.
bulbastre
26/12/2012, 01:55
De gente variadinha que conozco aquí en Londres, economías basadas en pequeñas calles comerciales han caído como moscas en el sur de España, donde han ido desapareciendo charcutería tras panadería, hasta dejar las calles comerciales muertas. Pero no grandes ciudades, donde supongo que una riqueza apoya a la otra. Por ejemplo, aquí en UK Londres tiene un paro del 5% frente al 8% del resto del país.
Sería interesante saber datos del trabajo en negro. Un andaluz me comentó como estaba en ese aspecto la Andalucía que él vivía y me dieron ganas de tatuarme la estelada en el pecho.
Bueno, esa regla tampoco es que sea muy general. Se cumple en España, Italia y Bélgica, pero definitivamente no se cumple en Alemania, Reino Unido o EEUU :)
Estoy casi seguro de que por mera estadística, en la mitad de países la parte rica será el norte y en la otra mitad de países el rico será el sur.
En alemania no se cumple porque todo el mundo sabe que no tiene norte ni sur. Solo tiene parte oriental y parte occidental. Xddddd
Va en relacion con las ayudas, pues llevamos 30 años de democracia, y las cosas no han cambiado. Cuando llegó Felipe Goznález Andalucía y Extremadura acumulaban mas paro que ninguna, y en lugar de buscar medidas para repartir adecuadamente la industria, se pusieron a dar ayudas, por lo que en 30 años no se ha conseguido mas que mantener la coyuntura, es mas sencillo cobrar ayudas y trabajar 3 meses al año, que trabajar duro todos los días para montar una base industrial, y mientras se siga manteniendo eso, no cambiará la cosa.
En el resto hay zonas mejoras y peores, pero mas o menos se mantiene una media sobre el 20%, la unica comunidad que ha sufrido mas la mala gestión ha sido la Comunidad Valenciana.
En España somos un pais de pandereta por algo, nos quejamos de que los políticos roban, pero es que muchos cobran ayudas que no se merecen, y les da igual, mientras se beneficien ellos al resto que les den, con eso de que paga el estado no piensan que eso sale de todos los españoles, y conozco muchos mas ejemplo en Andalucía que en el resto de España, que las hay, solo hay que ver los que tienen casa en un pueblo y viven en la ciudad, se empadronan en el pueblo para cobrar las becas de mobilidad, pero en Andalucía hay muchos casos que son de verguenza ajena, tener que repartir gente mayor el dinero entre los hijos, para poder tener derecho a una persona que les ayude en casa, en lugar de pagarla ellos y dejar que esa ayuda la use los que relamente la necesitan, o sacar dinero para reformarse la cocina, con la que está cayendo hoy día.
Es mas fácil seguir así que intentar cambiar nada. Yo creo que hace falta menos ayudas y mas ganas de cambiar la cosa, y a todos nos funcionaría mejor, no hacen mas que decir que si la burbuja inmobiliaria, pero la cosa está tan mal por habernos gastado mas de lo podíamos demasidados años, y no solo el estado que ha derrochado en temas como tener mas kilómetros de AVE que el resto de Europa junta o disponer de un aeropuerto en cada provincia, algunos como el de Ciudad Real es el tercero mas grande de España y el de menor tráfico de pasajeros. También si los que trabajaban en la obra hubiesen ahorrado en lugar de comprar un piso, un coche y vivir a todo confor, otra cosa sería ahora España.
Saludos
Mapa_reconquista_1360.pdf
Bueno, esa regla tampoco es que sea muy general. Se cumple en España, Italia y Bélgica, pero definitivamente no se cumple en Alemania, Reino Unido o EEUU :)
Estoy casi seguro de que por mera estadística, en la mitad de países la parte rica será el norte y en la otra mitad de países el rico será el sur.
Va a ser que si es una regla bastante general. Lo dice San Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Norte_Sur
Viendo eso igual es que Africa empieza de Madrid para abajo...[Ahhh][Ahhh][Ahhh][Ahhh][Ahhh][Ahhh]
Como no va a haber mas paro al sur si todos los negocios se van para el norte... aquí no nos ha quedado ni la fabrica de donuts.
Simplemente han ido quedando los trabajos mas precarios y las empresas mas pequeñas, los primeros que han caído con la situación que hay.
Esa es la excepción que confirma la regla general.
¿Tenemos datos de paro de Korea del norte?
jduranmaster
26/12/2012, 20:27
Ocupación en Korea del Norte del 100%. Entre los que limpian carreteras sin coches, y los que se pasan el día tocando violines de aire, o construyendo casas de aire, o vigilando tu correspondencia la cosa va bien.
También tenemos los de España. De los cuales, supongo, cualquier sucio y asqueroso neoliberal se sentirá orgulloso.
pache_reloaded
26/12/2012, 21:45
yo no es por generalizar pero aqui en granada lo tipico cuando cumplias 18 años es que tu tio o primo o algun conocido con tierras te apuntaba como que habias trabajado y luego cuando te llegaba el per le dabas un tanto porciento antes pactado.
yo no lo hice porque mi familia no es de tierras pero en el instituto ya era vox populi comprarse la moto con lo que se saque del per
eso era hace 15 años. ya no se como estara el tema
http://gizmologia.com/2012/12/pyongyang-racer
pache_reloaded
27/12/2012, 01:12
en korea del norte hacen carreras ilegales en pistas de aterrizaje?
en korea del norte hacen carreras ilegales en pistas de aterrizaje?
la gente del pueblo no tiene coches. Y en cambio, los que si que tienen, tienen el poder suficiente para decidir que sean legales solo porque las hacen ellos. Osea que no. No hay carreras ilegales.
...cualquier sucio y asqueroso neoliberal se sentirá orgulloso.
Yo no desprecio a nadie, sea quien sea, no me importa su ideología, raza o religión, nunca desprecio a nadie, todos somos personas y tenemos derecho a pensar como nos de la gana, y no somos ni mejores ni peores por ello. Pero algunos desprecian a los que no piensan como ellos, y encima se las dan de que son los buenos y los otros los malos, cuando solo por insultar y despreciar a los demás ya demuestran que son los mas intolerantes (curiosamente de eso acusan a los demás).
¿como voy a apoyar a nadie cuyo argumento es despreciar a los que no piensan como el?. No se por que algunos piensan que con insultar ya tienen razón, quizá por que no tienen mas argumentos que dar, pero así no se gana mas que los demás te ignoren, salvo los que son de su cuerda que te rien la gracia, pero eso no consigue cambiar nada en este mundo.
En lugar de esto hay que unirse para conseguir acabar con la corrupción, pero eso representaria ir de la mano la gente en contra de los políticos, sin pensar en ideologias, lo importante es acabar con la pandilla de ladrones que nos gobiernan desde todos los partidos políticos (y ninguno se libra por desgracia), y cuando estén todos en la carcel, empezar de cero otra vez, pero sin insultos contra los demás, solo con el respeto, como se hizo en la transición y nos fue bien.
Saludos
¿Tenemos datos de paro de Korea del norte?
En korea del norte trabaja un 100% de la población. Cobrar por el trabajo igual un 10% pero trabajar, trabajan todos XD
jduranmaster
27/12/2012, 11:11
... y cuando estén todos en la carcel, empezar de cero otra vez, pero sin insultos contra los demás, solo con el respeto, como se hizo en la transición y nos fue bien.
0_o
he llegado hasta lo de la transición y me he tirado 30 minutos partiendome la caja. Puedes considerarlo si quieres una forma de insulto también.
Aunque supongo que dices lo de que en la transición nos fue bien a modo de chiste... en cuyo caso entiendo porque me ha hecho tanta gracia.
Sigues usando lo de siempre, cualquiera que no piense como vosotros es malo (eso lo llamais fascismo cuando lo hacen los demás, pero no os aplicais el cuento cuando lo hacéis vosotros).
Yo creo que cualquiera que piense como le de la gana está en su derecho de hacerlo, y siempre hay que respetarlo, no se me ocurre liarme a insultos con nadie solo por que no piense lo mismo que yo (eso lo llamais intolerancia cuando lo hacen los demás, pero no os aplicais lo mismo cuando lo haceis vosotros).
No expones ningún argumento, sigo esperando que digas algo coherente y tolerante, para poder debatirlo, ya que debatir es la forma de hacer que la gente entienda tus argumentos y pueda estar deacuerdo con ellos, imponerlos por que sí es la manera fascista e intolerante (pero claro solo cuando no lo haceis vosotros, por que si lo haceis entonces es progresista).
Afectuosos saludos
PD: Yo he vivido la transición, cosa que creo que creo que tu no, pero puedes opinar tan libremente sobre ella como cualquiera, porque yo no te quito ni ese derecho ni ninguno, pero te recuerdo que el uso del insulto no es un derecho.
jduranmaster
27/12/2012, 13:51
Sigues usando lo de siempre, cualquiera que no piense como vosotros es malo (eso lo llamais fascismo cuando lo hacen los demás, pero no os aplicais el cuento cuando lo hacéis vosotros).
Yo no he llamado fascista a nadie... pero veo que a ti si que te va la marcha. Y te repito que no busco que estés de acuerdo conmigo, es más yo no impongo ninguna idea, no se si te has fijado. En cuanto a los argumentos, están expuestos en varios hilos de este foro, y me canso de escribir siempre lo mismo.
PD: espero que no me hayas confundido con los "progres" porque entonces entiendo perfectamente que la transición te parezca una maravilla.
bulbastre
27/12/2012, 14:15
Básicamente, la transición fue una estafa para que creyéramos que estamos en democracia (que no).
... cualquier sucio y asqueroso neoliberal se sentirá orgulloso ... ... es más yo no impongo ninguna idea...
Creo que te equivocas, estás imponiendo la idea de que hay alguien que es malo solo por no pensar como tu, pero claro, partimos de unos puntos que están muy claros:
1. Si algo o alguien no es izquierda, solo puede ser de extrema derecha (englobando cualquier cosa que no sea socialista o comunista en el saco).
2. Como todos saben, lo que es de izquierda es bueno, entonces cualquier otra cosa es mala, no hay téminos médios, ni posibilidad de discusión.
3. Cualquier discusión está de mas, ya que si es de izquierdas es lo correcto, por tanto no hace falta discutir nada.
Saludos
-----Actualizado-----
Básicamente, la transición fue una estafa para que creyéramos que estamos en democracia (que no).
Pues para opinar así había que estar viviendo ese momento. La transición fue el único camino por el que la sociedad española pasó de una dictadura a una democrácia sin muertos de por medio, aunque no lo parezca hoy cuando pararon la emisión de la tele para anunciar la legalización del partido comunista, pensé que habría jaleo, pero no pasó nada, quizá por ir con calma hacia el objetivo, en lugar de correr mucho.
El camino se empieza un día, y nadie ha dicho que sea inamobible. El problema es que tras 30 años, no se ha cambiado nada, aunque en estos años ha estado mucho mas tiempo en el poder el PSOE que el PP y la UCD, pero parece que no les ha parecido a ninguno de ellos una estafa, ya que la han perpetuado sin mas.
Si no estás conforme con una ley, hay que luchar para cambiarla, no incumplirla. Yo quiero cambiar muchas cosas en la constitución, nunca he querido una monarquía, quiero una república, no me gusta nada el sistema electoral, ni la desigualdad que han creado las autonomías, no todos los españoles somo iguales ante la ley por desgracia, dependen de donde vivas.
Pero no se arreglan las cosas con lo que se está haciendo, se arreglan con un movimiento de cambio en la sociedad, transigiendo con cosas que no nos gustan, por haberlas decidido la mayoría, no haciendo lo típico que es discutir sobre el sexo de los ángeles, mientras una panda de políticos se llenan los bolsillos salvo alguna minoría honrada que hay en todos los partidos, por desgracia pasa en todos los partidos sin excepción, en cuanto pueden trincar algo no se lo piensan mucho.
Saludos
0_o
he llegado hasta lo de la transición y me he tirado 30 minutos partiendome la caja. Puedes considerarlo si quieres una forma de insulto también.
Aunque supongo que dices lo de que en la transición nos fue bien a modo de chiste... en cuyo caso entiendo porque me ha hecho tanta gracia.30 minutos riendote? osea que tu crees que se vive ahora como en la epoca de franco? perdona, que ahora el que se va a reir soy yo.
jduranmaster
27/12/2012, 15:42
30 minutos riendote? osea que tu crees que se vive ahora como en la epoca de franco? perdona, que ahora el que se va a reir soy yo.
No. Yo soy de lo que piensa que en España se podría vivir mucho mejor habiendo hecho una transición de verdad. El estado del bienestar que ha llegado a España es una mera anécdota comparado con otros paises europeos. Claro, que en otros países europeos no se han dedicado por activa y por pasiva a engañar (... o si) a la gente diciendo que "subir los impuestos es malo", cuando subir los impuestos de forma progresiva a las rentas más altas es lo que permite mantener un estado del bienestar de calidad.
Incluso con lo que tenemos ahora mismo, tenemos un nivel de calidad lo suficientemente aceptable, pero asumir que la transición nos dió eso (y no algo mejor siendo factible, apretándole las tuercas a los grandes empresarios que se hicieron ricos durante los años de la dictadura, y que cuando se les pidió que arrimasen el hombro para crear el estado del bienestar miraron para otro lado, esa misma casta que no es capaz de incrementar el PIB nacional si no es especulando en según que sectores) es asumir de igual forma que el modelo neoLiberal se ha impuesto en España a raiz de esa transición poniendo las bases para ello (gobiernos del PSOE y del PP se han encargado de ello vendiendo la poca industría que teníamos y convirtiendonos en un pais consumidor de productos que podrían hacerse aquí mismo). Y dado que las medidas neoliberales afectan a la calidad de vida de la gente (incluso ha llegado a matar a personas ante la desesperación) obviamente no se puede decir que ese modelo surgido de la transición sea bueno.
PD: al igual que la constitución española ampara el libre mercado, también ampara la planificación de la economía según que casos. Y hoy en día estamos en un escenario en donde sería necesario meter leyes que impidiesen que esa quimera "de que el mercado se autoregula" afecte a las personas que crean la riqueza de este pais pero perciben una misera parte de la misma.
-----Actualizado-----
Creo que te equivocas, estás imponiendo la idea de que hay alguien que es malo solo por no pensar como tu, pero claro, partimos de unos puntos que están muy claros:
1. Si algo o alguien no es izquierda, solo puede ser de extrema derecha (englobando cualquier cosa que no sea socialista o comunista en el saco).
2. Como todos saben, lo que es de izquierda es bueno, entonces cualquier otra cosa es mala, no hay téminos médios, ni posibilidad de discusión.
3. Cualquier discusión está de mas, ya que si es de izquierdas es lo correcto, por tanto no hace falta discutir nada.
No. Con mi comentario solo pongo de relieve que esta crisis que sufre España es una crisis creada por NeoLiberales (ya sean el PSOE [partido que no es socialista desde hace 40 años], UPyD [partido oportunista cuanto menos y con pasado] y el PP), y salir de la misma con recetas más neoliberales tiene el mismo sentido que pasear con bermudas en el ártico. El mal no es ni de izquierdas ni de derechas, es algo que forma parte de la naturaleza humana.. lo que implica que haya corruptos en ambos lados, pero en esencia la crisis sigue siendo del modelo NeoLiberal. Por otro lado me congratula (al menos según tus comentarios) que identifiques NeoLiberalismo con derecha. Obviamente este modelo es de derechas, no me sirve que se llame de izquierdas a un partido que promueve los derechos de las personas del mismo sexo, cuando aplica recetas económicas de derechas que empeoran la calidad general de vida de las personas de un pais, al igual que no considero "centro" a un partido que aplicando las mismas recetas neoliberales decrementa los derechos de las personas en el estado.
bulbastre
30/12/2012, 15:57
Pues para opinar así había que estar viviendo ese momento. La transición fue el único camino por el que la sociedad española pasó de una dictadura a una democrácia sin muertos de por medio, aunque no lo parezca hoy cuando pararon la emisión de la tele para anunciar la legalización del partido comunista, pensé que habría jaleo, pero no pasó nada, quizá por ir con calma hacia el objetivo, en lugar de correr mucho.
El camino se empieza un día, y nadie ha dicho que sea inamobible. El problema es que tras 30 años, no se ha cambiado nada, aunque en estos años ha estado mucho mas tiempo en el poder el PSOE que el PP y la UCD, pero parece que no les ha parecido a ninguno de ellos una estafa, ya que la han perpetuado sin mas.
Saludos
Pues eso, que la transición no nos fue bien. Quizás durante los primeros 5 o 10 años, pero ahora sabe a rancia.
Desde luego, leyendo a algunos parece que estuviésemos en Hong Kong. Decir que la culpa de lo que pasa en España es del neoliberalismo es de estar con el cerebro quemado de leer Público. Ahora resulta que Paquito era neoliberal y lo traspasó a las generaciones posteriores. Para algunos todo lo que está a la derecha de Evo Morales es un peligroso liberal.
En España no ha habido (ni habrá) algo parecido a un gobierno liberal y lo demás es literatura para entusiastas de causas perdidas. Así nos va.
Desde luego, leyendo a algunos parece que estuviésemos en Hong Kong. Decir que la culpa de lo que pasa en España es del neoliberalismo es de estar con el cerebro quemado de leer Público. Ahora resulta que Paquito era neoliberal y lo traspasó a las generaciones posteriores. Para algunos todo lo que está a la derecha de Evo Morales es un peligroso liberal.
En España no ha habido (ni habrá) algo parecido a un gobierno liberal y lo demás es literatura para entusiastas de causas perdidas. Así nos va.
La culpa de como estamos no es del neliberalismo, del comunismo ni del capitalismo. La culpa de que estemos como estamos es que hemos sido gobernados por tontos y/o ineptos que no eran capaces de mirar más allá de sus próximas elecciones, que solo buscaban (y siguen buscando por que nada ha cambiado) su propio beneficio y el de sus amigos.
La politica en esta país esta podrida.
... que identifiques NeoLiberalismo con derecha...
No confundamos los términos, que siempre pasa lo mismo, hay muchos colores entre el blanco y el negro, y siempre haceis la misma asimilación:
- Rojo (Socialismo y comunismo) = bueno
- Azul (el resto) = malo
El NeoLiberalismo es una doctrina política surgida en paises tolatitarios de suramérica, su principal exponente fue el Chile de Pinochet, para dar pábulo a sus ideas, por tanto es una idea surgida en la derecha. Tiene como idea el que el estado no intervenga en la economía, pero el estad totalitario es por definición intervencionista, por tanto es una falsa teoría política.
El liberalismo es una doctrina política mas antígua, de corte centrista (el centro también existe), contraria a cualquier tipo de totalitarismo, por tanto republicano, que promueve la libertad civil, reduce el intervencionismo del estado en la vida y en la economía, permitiendo el desarrollo natural de la economía de mercado, por tanto aboga por un régimen capitalista. Estas ideas fueron las que llevaron a la constitución de Cadiz, primera de la historia Española. El principio principal es la libertad individual.
El socialismo dice que la sociedad se gobierne a si misma, por lo que hay una colectivización de la vida y de la economía, y el individuo del colectivo pierde su libertad individual y debe acatar las normas del colectivo. Como no pone una vía para ello, al final el socialismo es solo la via para llevar al comunismo. De esa idea se derivan varias, la socialdemocracia, el socialismo cistiano (la doctrina social de la iglesia), los regímenes comunistas o el socialismo de estado alemán anterior a la IIGM.
El comunismo es un régimen en que la sociedad está colectivizada, no hay división del trabajo ni económica, nadie manda y cada uno puede ejercer cualquier trabajo, no existe la propiedad individual ni el dinero, por tanto lucha contra el capitalismo. En todos los regímenes comunistas una persona en nombre del estado es el gobernador totalitario y decide en todos los aspectos de la vida de las personas. Hay tantos tipos de comunismo como paises comunistas, el soviético, el chino, los anarquistas y el populismo amerciano son los principales.
Estado del bienestar es un concepto relacionado con el capitalismo, del que se ha apropiado los socialdemócratas.
Saludos
PrincipeGitano
02/01/2013, 17:30
De Andalucia se llevaorn la industria al norte en el siglo 20 y en los 90 empezaorna cerrar fabricas a mogollon,ahi dejo el dato.
De Andalucia se llevaorn la industria al norte en el siglo 20 y en los 90 empezaorna cerrar fabricas a mogollon,ahi dejo el dato.
Por favor explícate más.
lemure_siz
02/01/2013, 21:25
Algun dia nos daremos cuenta de quien es el verdadero enemigo. Mientras tanto, dejan que nos peleemos con la tonteria izquierda-derecha.
Para entender el boom económico de España a partir de los 60 hay que estudiarse muy bien lo que fué el primer Plan de Estabilización. A muchos les sorprenderá saber que España no era muy distinta de Corea del Norte o Cuba hasta hace apenas medio siglo (mi abuela siempre me hablaba de las cartillas de racionamiento). El presidente Eisenhower y los americanos fueron grandes promotores de éste.
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_Estabilizaci%C3%B3n_de_1959
lemure_siz
02/01/2013, 21:50
Un amigo mio describe el auge de España desde los 60 de una manera muy simple, pero bastante acertada a mi modo de ver :" Es que en aquella epoca estaba todo por hacer".
Un amigo mio describe el auge de España desde los 60 de una manera muy simple, pero bastante acertada a mi modo de ver :" Es que en aquella epoca estaba todo por hacer".
Pues sí, pero si no dejas que se produzcan los cambios seguirás anclado en el pasado, como curre en los países que he citado. En el fondo es lo de siempre "Más vale malo conocido que bueno por conocer". Es el miedo al cambio.
lemure_siz
02/01/2013, 22:47
Me refiero a que el crecimiento desde casi la edad media se produjo por la enorme cantidad de trabajo que habia que hacer: autopistas, edificios, infraestructuras, negocios, y todo lo relacionado con el turismo. ¿ Que queda hoy en dia de todo eso? No se exportan coches, no se construye, no se fabrican barcos, no exportamos una mlerda, el turismo esta estancado en un modelo superado por casi todos nuestros competidores... para que seguir.
A mi no me convence ese planteamiento malthusiano, es muy derrotista. Siempre hay cosas que hacer. Falta desarrollar industria sanitaria, automóviles eléctricos, proyectos energéticos, mejora de transporte ferroviario, alimentación, explotación ganadera... Otra cosa es que se impida ese desarrollo ya sea por falta de ahorro o subvencionando lo que no se debe (ahí está el puf de las renovables o el cine español).
Yo creo que ahora estamos en una época para hacer tabla rasa y empezar a crecer sosteniblemente. Sería más fácil si el gobierno no nos fusilara a impuestos y demenciales regulaciones por partida triple, claro.
lemure_siz
02/01/2013, 23:15
Lo que nos lleva a lo de siempre: políticos y banqueros y su estado del chanchullismo, y la sociedad parada mirando como se nos mean encima.
Lo que nos lleva a lo de siempre: políticos y banqueros...
Caeis en un pequeño error, los bancos que tienen problemas son las antíguas cajas de ahorros, el Santander o el BBV no tienen tantos problemas, y las cajas estaban mandadas por los políticos, y en sus consejos de administración había de todos los partidos y de los sindicatos, y no han dicho ni echo nada antes, ni lo hacen ahora. Por tanto, es todo lo mismo, los políticos y los sindicalistas que se dedican todos a lo mismo, a vivir de los que trabajamos, enarbolando cada uno su bandera, si echamos a todos a la calle, ganaremos todos.
Saludos
lemure_siz
03/01/2013, 02:12
A mi me va bien, pero no nos quedemos solo en echarlos...hay que colgarlos a todos, sindicalistas incluidos.
bulbastre
03/01/2013, 05:06
Siempre quedan cosas por hacer, pero puede que cada vez menos.
...Lo cual es cojonudo, porque nos las podemos repartir y currar todos menos horas.
PrincipeGitano
03/01/2013, 11:10
Por favor explícate más.
http://www2.uca.es/escuela/emp_je/investigacion/congreso/mac011.pdf
Principe, en ese documento no dicen lo mismo que soltaste en el otro mensaje, que "la industria andaluza se la llevaron al norte"...
Cambio de tema. Esta tremenda gráfica la publica el blog salmón periódicamente:
http://img.elblogsalmon.com/2013/01/paro-registrado-12-2012.png
Muestra la evolución anual de la tasa de paro de los últimos años. A mí es la que más me acojona cada vez que la veo, y siempre sigue subiendo. También acojona mucho cuando el ministro de turno sale diciendo "¡este mes ha bajado el paro!" y luego ves en la gráfica que sí, que este mes ha bajado, pero es porque tocaba y comparando con el año pasado hay medio millón más de parados.
Al grano, la buena noticia está al final de la gráfica: por primera vez desde el 2008 el paro ha bajado "sin que tocara que bajase". Al menos un buen dato para meter un poco de optimismo al 2013, que ya nos han avisado que será brutal...
http://www2.uca.es/escuela/emp_je/investigacion/congreso/mac011.pdf
El problema es que reafirma lo que yo he dicho, llevamos 30 años dando ayudas para que Andalucía, Extremadura y Galicia, que en los años 70 eran las regiones menos desarrolladas mejoraran, y solo Galicia ha conseguido salir de esa posición, las ayudas no sirven mas que momentáneamente, lo que es necesario es un plan de cambios y mejoras, y eso pasa por lo de siempre, la mano de obra mas económica es la que atrae a la industria, y eso no se ha dado en Andalucía, por que muchos prefieren seguir con las ayudas e ir tirando. Esto solo se cambiará el día en que se acaben esas ayudas, y la gente tenga que buscarse otras cosas para salir adelante, los regímenes socialdemócratas tienen el problema del inmobilismo social, mientras el estado se preocupe de mi calidad de vida, no tengo que esforzarme yo en ello, pero creo que eso es lo que hay que mirar, ¿por que no ha cambiado nada en 30 años?, y 30 años creo que son muchos años, tiempo suficiente para mover cosas que no se han movido.
Muestra la evolución anual de la tasa de paro de los últimos años.
Si esa tasa de paro fuera real, la gente habría derribado a los gobiernos hace tiempo, pero mientras esté bien vista en España la economía sumergida no podrá ser real. En Alemania también la hay, y en Francia, y en Inglaterra, pero podemos hablar del 1% de los trabajadores, mientras que en España puede llegar al 20%. Por eso en Inglaterra están que trinan con el gobierno con un 8% de paro, y en España tenemos un 28% y no pasa nada, no hay revoluciones, y el motivo de las grandes revoluciones históricas, como la francesa, siempre ha sido el hambre.
Saludos
bulbastre
03/01/2013, 14:11
El problema es que reafirma lo que yo he dicho, llevamos 30 años dando ayudas para que Andalucía, Extremadura y Galicia, que en los años 70 eran las regiones menos desarrolladas mejoraran, y solo Galicia ha conseguido salir de esa posición, las ayudas no sirven mas que momentáneamente, lo que es necesario es un plan de cambios y mejoras, y eso pasa por lo de siempre, la mano de obra mas económica es la que atrae a la industria, y eso no se ha dado en Andalucía, por que muchos prefieren seguir con las ayudas e ir tirando. Esto solo se cambiará el día en que se acaben esas ayudas, y la gente tenga que buscarse otras cosas para salir adelante, los regímenes socialdemócratas tienen el problema del inmobilismo social, mientras el estado se preocupe de mi calidad de vida, no tengo que esforzarme yo en ello, pero creo que eso es lo que hay que mirar, ¿por que no ha cambiado nada en 30 años?, y 30 años creo que son muchos años, tiempo suficiente para mover cosas que no se han movido.
Saludos
Pues porque no se ha puesto fecha límite.
"Andaluces, os vamos a dar ayudas durante 30 años Y NI UNO MÁS." Ya verías qué rápido se ponían las pilas. Se puede ser socialdemócrata y no incitar a la vagancia. Las cosas se pueden hacer bien.
Principe, en ese documento no dicen lo mismo que soltaste en el otro mensaje, que "la industria andaluza se la llevaron al norte"...
Cambio de tema. Esta tremenda gráfica la publica el blog salmón periódicamente:
http://img.elblogsalmon.com/2013/01/paro-registrado-12-2012.png
Muestra la evolución anual de la tasa de paro de los últimos años. A mí es la que más me acojona cada vez que la veo, y siempre sigue subiendo. También acojona mucho cuando el ministro de turno sale diciendo "¡este mes ha bajado el paro!" y luego ves en la gráfica que sí, que este mes ha bajado, pero es porque tocaba y comparando con el año pasado hay medio millón más de parados.
Al grano, la buena noticia está al final de la gráfica: por primera vez desde el 2008 el paro ha bajado "sin que tocara que bajase". Al menos un buen dato para meter un poco de optimismo al 2013, que ya nos han avisado que será brutal...
Si los desempleados marchan de españa evidentemente baja el paro, que hablen de cotizaciones a la seguridad social....
Un amigo mio describe el auge de España desde los 60 de una manera muy simple, pero bastante acertada a mi modo de ver :" Es que en aquella epoca estaba todo por hacer".
Exacto, por eso me rio de lo de algunas economias "emergentes", claro que emergen! no pueden sumergirse mas!
Si esa tasa de paro fuera real, la gente habría derribado a los gobiernos hace tiempo, pero mientras esté bien vista en España la economía sumergida no podrá ser real. En Alemania también la hay, y en Francia, y en Inglaterra, pero podemos hablar del 1% de los trabajadores, mientras que en España puede llegar al 20%. Por eso en Inglaterra están que trinan con el gobierno con un 8% de paro, y en España tenemos un 28% y no pasa nada, no hay revoluciones, y el motivo de las grandes revoluciones históricas, como la francesa, siempre ha sido el hambre.
Saludos
Tambien exacto, en España hay mucho, mucho dinero y trabajo en negro, es lo esperado en un pais que se sostiene en la mentira desde hace mucho tiempo, hasta que ni la mentira puede sostener la mierda y esta nos cae sobre nuestras cabezas mientras la gentuza que nos lleva a la miseria nos mira desde la barrera.
tSuKiYoMi
04/01/2013, 15:39
Caeis en un pequeño error, los bancos que tienen problemas son las antíguas cajas de ahorros, el Santander o el BBV no tienen tantos problemas, y las cajas estaban mandadas por los políticos, y en sus consejos de administración había de todos los partidos y de los sindicatos, y no han dicho ni echo nada antes, ni lo hacen ahora. Por tanto, es todo lo mismo, los políticos y los sindicalistas que se dedican todos a lo mismo, a vivir de los que trabajamos, enarbolando cada uno su bandera, si echamos a todos a la calle, ganaremos todos.
Saludos
Ahora el que está generalizando eres tú. Así que de la misma forma que pides a otros que no generalicen te voy a pedir yo ahora a ti lo mismo, más que nada porque algunos ya empezais a cansar con el cuento de que los sindicatos no valen para nada (que a lo mejor no es tú caso). Y en todo caso creo que la gente sabe perfectamente lo que es un sindicalista de verdad y no la panda de corruptos que están aclopados en todos los estamentos de la sociedad.
Así que por favor, no generalices.
PrincipeGitano
04/01/2013, 16:54
Pues porque no se ha puesto fecha límite.
"Andaluces, os vamos a dar ayudas durante 30 años Y NI UNO MÁS." Ya verías qué rápido se ponían las pilas. Se puede ser socialdemócrata y no incitar a la vagancia. Las cosas se pueden hacer bien.
Hay que joderse...
Que tu te crees que la gente ahi no trabaja...
-----Actualizado-----
De aqui se llevaron muchas empresas en los 80 y 90 y no con pocas manifestaciones y enfrentamientos. ¿Astilleros? El gobierno prefirio reciclar la mayor parte de los currantes del sector de la transformacion en sector servicios o lo que viene a ser Camareros y Pinches de cocina. Pero lamentablemente no hay tantos bares. Y la gente tiene que comer osea que tiene que pedir ayudas al estado,el mismo que ha ido condenando a una delas regiones mas pobres Industrialmente en serlo aun mas. Venga si teneis sol y playa!!!Que mas quereis?
Nah mireh usté sosio,comere arena y bebere agua der máh..Y dormiremo en caza esha de cañaverah.
...la gente sabe perfectamente lo que es un sindicalista de verdad y no la panda de corruptos que están aclopados en todos los estamentos de la sociedad
Cuando vea un sindicalista de esos te lo diré, pero hace muchos años que no los veo por desgracia, creo que desde Marcelino Camacho, igual que no se ven políticos de verdad. Un sindicalista era el que tras sus 8 horas de trabajo, acudía al sindicato a ayudar a los demás, ahora cobran por no ir a trabajar, y algunos encima dan muy mal ejemplo, como el que estaba en el consejo de Bankia, cobrando como miembro del consejo, y encima dice que no es responsable de nada, ya que no podía hacer nada, pero no tenía problemas para cobrar por no hacer nada, y no un sueldecito, se levantaba 100.000 Euros al año.
Los sindicatos si que sirven para algo, pero personalmente no creo en los sindicatos ligados a los partidos, pues entonces defienden intereses de partido, creo mejor en sindicatos independientes, que defiendan solo a los trabajadores sin depender de nadie mas.
Saludos
tSuKiYoMi
05/01/2013, 00:46
Los sindicatos si que sirven para algo, pero personalmente no creo en los sindicatos ligados a los partidos, pues entonces defienden intereses de partido, creo mejor en sindicatos independientes, que defiendan solo a los trabajadores sin depender de nadie mas.
por eso no generalices. pues esos sindicatos independientes de los partidos y que no pillan subvenciones del estado existen en este pais.
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