Brote verde : Argentina expropia Repsol YPF.

[Endor]

Endor, el verdadero problema es que se ha "expropiado" sin pago y sin estar todavía fijado su precio. Eso complica MUCHO para que hablemos de una expropiación en el sentido estricto, y puede crear muchos problemas.

Nadie ha dicho que expropiar no sea legal, ni aquí ni en Argentina, sólo que se modifica la ley para que lo que se ha hecho ahora, que no seguía el protocolo previsto por la ley, sea legal. Si la ley no se cumple siguiendo su protocolo estricto, no es una expropiación legal. Aquí en España, al menos, creo que la expropiación requiere de una estipulación de la indemnización, según el valor del bién expropiado, que percibirá el teniente de la propiedad, y de un plazo de reclamación, durante el cual el afectado por la expropiación puede recurrir tanto la expropiación como someter a arbitraje el valor de la propiedad para la corrección al alza de la indemnización estipulada. No se si funciona así en Argentina, pero claramente no se ha hecho de este modo.

Endor, te equivocas o no has leido... Yota_ dice que es ilegal... por otro lado, que ley se modifica? aca no se modifico ninguna ley... expropiar ya era legal mucho antes de YPF... no se por que insistes en el no pago... nadie dijo que no se pagara, si no se pagara no seria expropiacion, sino que seria confiscacion...

No, me parece que eres tu el que ahora no entiende lo que lee, Yota_ dice que una expropiación es legal mientras se sigan unos pasos, que en este caso, no se han seguido, sáquese la conclusión que se desee. Nadie dice que expropiar no fuera ya legal en Argentina, de hecho, es una herramienta que el estado tiene mara poder obtener propiedades de terceros para su uso para el bien común. Aquí el problema es que, para una expropiación hay que fijar un precio de compra/venta forzosa, el precio de expropiación, y establecer plazos legales para recurrir la expropiación o, en su defecto, reclamar la revisión de la cuantía a percibir.

aca el expropiado no puede reclamar que le devuelvan lo que le expropiaron, creo que en todo caso podria objetar el precio de lo que se le expropio (creo, me parece que ni siquiera puede hacerlo), pero en este caso, el precio de los expropiado, no lo determinara ni argentina ni españa, lo determinara un agente/organismo cotizador internacional que se dedican a esto...

Aquí el expropiado tampoco puede reclamar que le devuelvan lo que le expropiaron, pero es que en absoluto he dicho eso. Cuando se abre un trámite de expropiación, se debe dar un tiempo de márgen para el recurso (o sea, frenar la expropiación ANTES de que se lleve a cabo) o, si esta se lleva a cabo si o si (porque no de lugar a la interposición de recurso), reclamar el arbitraje judicial de la indemnización por expropiación, lo que significa que no tienes porqué aceptar el precio que la administración te impone, sinó que tienes derecho a una justa retribución. P.e., en mi calle expropiaron unos bajos, para hacer un pasaje entre calles, como era de interés general, según el ayuntamiento, no daba lugar a recurso, y daban al propietario del local 7.000€. Lógicamente el propietario del local no estaba de acuerdo, así que presentó recurso por la cuantía de la indemnización y, al final, un juez sentenció que debido a las rentas e inversiones que se perdían por la expropiación, la cuantía debía ascender a 60.000€.

En la notícia que cité queda expuesto que hay una remodelación de una ley o proyecto de ley a causa de esta "expropiación express", a demás de que en distintos medios he leído que será un TRIBUNAL LOCAL el que determine el valor pecuniario de la operación...

yo creo que hay que esperar a que se determina en cuanto al valor de lo expropiado, y en base a eso, si no convence, ahi empezar a quejarse... todo lo que se haga o reclame antes de eso, es un sin sentido.

Tienes toda la razón salvo que... en este caso, la expropiación se ha ejecutado sin a) fijar el precio de antemano (que hubiera sido lo lógico) b) sin dar lugar a la interposición de recurso de ningun tipo, y c)tomando el control de la compañía sin un traspaso de poderes, tomando al asalto y obligando a los directivos a abandonar el edificio de forma inmediata.

[josepzin]

c)tomando el control de la compañía sin un traspaso de poderes, tomando al asalto y obligando a los directivos a abandonar el edificio de forma inmediata.

Inmediata, humillante y bananera, por lo que leí del momento en que fueron echados los directivos...

[SplinterGU]

c)tomando el control de la compañía sin un traspaso de poderes, tomando al asalto y obligando a los directivos a abandonar el edificio de forma inmediata.

Inmediata, humillante y bananera, por lo que leí del momento en que fueron echados los directivos...

si, yo no lo vi, pero por lo que me contaron, fue muy violenta la cosa, no se si me exageraron, pero me contaron que los echaron literalmente a patadas...

[Ryo-99]

Visto en el meneamela.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...337590985.html

España suprime la ayuda al desarrollo a Argentina prevista para 2012. La cancelación de esta ayuda, que en los últimos cuatro años ha superado los 100 millones de euros.

No es por la expropiación eh, que lo han dicho. Es casualidá.

[SplinterGU]

aunque no se si es legal, ya que españa forma un comite de ayuda al desarrollo y entre sus obligaciones esta la de dar esa ayuda... era esperado que lo hagan...

[Ryo-99]

Como tantas otros directrices Europeas (todavía estoy esperando que se liberalice el sector del taxi) nos las pasamos por el forro.

[saucjedi]

Tan legal como la propia expropiación. Se han ceñido al pie de la letra de la ley al parecer, muy justito pero parece que entra dentro de la legalidad.

[josepzin]

Es bastante triste que se generen esta clase de roces entre la gente de a pie. Por tonterías como estas luego se llega a la guerra y todo por los intereses de unos pocos, que no mueren en la guerra.

*Momento "obviedad obvia" del día

[saucjedi]

Es bastante triste que se generen esta clase de roces entre la gente de a pie. Por tonterías como estas luego se llega a la guerra y todo por los intereses de unos pocos, que no mueren en la guerra.

*Momento "obviedad obvia" del día

Pues como siempre. Pero eso no quita que se puedan criticar las actitudes criticables de todos nuestros políticos. A mí el tema este a nivel personal me da lo mismo, pero ver actuar a los dirigentes de ambos países en plan niños malcriados es lamentable.

[SplinterGU]

Tan legal como la propia expropiación. Se han ceñido al pie de la letra de la ley al parecer, muy justito pero parece que entra dentro de la legalidad.

jejeje! han tardado en decirlo... espera que esta hubiese sido la primera respuesta a mi comentario. gracias.

Es bastante triste que se generen esta clase de roces entre la gente de a pie. Por tonterías como estas luego se llega a la guerra y todo por los intereses de unos pocos, que no mueren en la guerra.

*Momento "obviedad obvia" del día

tu crees que importa mucho esa ayuda? aca la verdad que ni se toco el tema, ni no leia este post ni me enteraba, no aparecio en las noticias.

[saucjedi]

jejeje! han tardado en decirlo... espera que esta hubiese sido la primera respuesta a mi comentario. gracias.

No hay de qué, aunque no veo el motivo de tus risas. Tu jocosidad no va a cambiar el hecho de que hay muchos puntos oscuros en la expropiación. Por lo visto tú lo ves muy claro. A mí me sigue pareciendo que los gobernantes argentinos se están riendo de toda Argentina al vender esto como una especie de cruzada para recuperar los bienes patrios cuando en realidad es lo que es.